顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-11 01:08:19
看板 nCoV2019
作者 misano (米沙諾)
標題 [新聞] 本土疫苗解盲 未來還有多層關卡
時間 Thu Jun 10 19:27:22 2021


完整標題:本土疫苗解盲 未來還有多層關卡
發稿單位:中央社
發稿時間:2021/6/10 18:31(6/10 18:44 更新)
撰 稿 者:韓婷婷
原文連結:https://www.cna.com.tw/news/ahel/202106100312.aspx
本土疫苗解盲 未來還有多層關卡 | 生活 | 中央社 CNA
[圖]
國產高端COVID-19疫苗二期臨床數據完成解盲,後續若取得台灣緊急授權(EUA)後,能否拿到國際認證,仍是未來最大挑戰。 ...

 


https://i.imgur.com/6z26mZD.jpg
[圖]

(中央社記者韓婷婷台北10日電)國產高端COVID-19疫苗二期臨床數據完成解盲,後續若
取得台灣緊急授權(EUA)後,能否拿到國際認證,仍是未來最大挑戰。

歐洲首先拍板批准「數位疫苗護照」全境通行,預定7月正式啟動,只要打過2劑疫苗的人
持有數位疫苗護照,就能免隔離在歐盟境內、申根簽證國做商務和一般旅遊,日本也可望
在今年夏天跟進。


不過目前歐盟的數位疫苗護照只認可接種輝瑞/BNT、莫德納(Moderna)、阿斯特捷利康
(AZ)及嬌生(J&J)等4款獲已獲得世界衛生組織(WHO)及歐盟批准的疫苗,接種這4種
以外疫苗者,入境歐盟仍須接受篩檢及隔離。


儘管國產疫苗解盲後將申請台灣緊急授權(EUA),這是第一道關卡。高端今天公告二期
臨床數據,結果顯示安全性與耐受性良好,所有受試者未出現疫苗相關嚴重不良反應,不
過還要經過食藥署審查。食藥署已經定出,要有3000名受試者資料以確保疫苗安全性,國
產疫苗受試者體內中和抗體效價也不得低於接種AZ疫苗者,是評估疫苗有效性關鍵。


而若通過EUA,由於國產疫苗只做完加強版二期臨床,短期內走不出國際,是外界目前最
大的疑慮。

「現階段台灣廠商真的沒有能力到海外做三期,其中資金是最大的困難」,包括高端及聯
亞私下都坦言,客觀條件上,目前台灣及許多先進國家要做傳統的雙盲三期臨床有困難,
海外每名受試者花費在1萬美元至3萬美元不等,動軋上萬人起跳的規模,沒有強力的後盾
或政府支持,對台廠而言,幾乎是不可能的任務。業者希望,能透過外交模式與友邦進行
三期臨床。。


聯亞生技董事長王長怡表示,期望6月底解盲後,7 月中能達標通過台灣緊急授權(EUA)
,接著就可以啟動印度的三期臨床實驗。

聯亞生技營運長彭文君說明,聯亞COVID-19疫苗目前採取雙軌進行,台灣聯亞負責做到二
期臨床,目標拿到台灣緊急授權(EUA);美國子公司則進行國際臨床,後續印度的三期
臨床將由美國子公司負責執行。


至於國人擔心能否取得疫苗護照的問題,王長怡認為,自己一路走來就是創新,創新就是
要走在國際的前面,覺得國人現階段太擔心了一點,呼籲再給聯亞幾個月時間,應該會對
聯亞覺得驕傲。


她指出,聯亞的疫苗目標絕對是要國際認可、WHO的認證,不會光只有台灣的認證。

全球疫情持續嚴峻,世界上還有許多國家人民等不到疫苗,國產疫苗如何走出國際,各方
都在積極努力。廠商指出,內部都有在海外進行臨床三期的準備動作;不過,隨著疫情變
動及各國疫苗施打、研發進展,都持續滾動檢討研擬因應對策,很多事情都持續在變化中
,現階段最重要的就是先把眼前的事紥實做好。(編輯:張良知)1100610


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.61.193 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WmVSSwG (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1623324444.A.E90.html
※ 編輯: misano (123.193.61.193 臺灣), 06/10/2021 19:27:59
wardraw: 先猜反對黨要來吵打國產疫苗不被世界承認1F 124.11.129.176 台灣 06/10 19:35
amury: 聯亞很有自信!2F 123.194.164.52 台灣 06/10 19:36
shiz: 現在已經很多在質疑出國打這支沒用3F 111.184.42.21 台灣 06/10 19:37
gigan: 有信心是好事啊 也希望有好的結果!4F 114.40.158.121 台灣 06/10 19:37
za9865: 現在就想著要出國也太樂觀了吧5F 118.168.129.232 台灣 06/10 19:38
insominia: 就算有外國認證現在是敢打了就出國逆6F 223.137.20.1 台灣 06/10 19:40
frank123ya: 先猜什麼 不被承認早就討論過了7F 61.228.183.17 台灣 06/10 19:41
helba: 兩年內根本不敢出國 現在法網也有確診比賽8F 223.137.210.41 台灣 06/10 19:44
helba: 直接被移除
dinosaur610: 太棒啦!期待有版大打完的心得!10F 158.58.172.76 意大利 06/10 19:45
asqwer: 笑死  蔡英文出來講話解盲敢不過嗎?11F 114.42.207.68 台灣 06/10 19:46
qoo1474: 國內可以趴趴走就夠了12F 101.137.10.221 台灣 06/10 19:47
shadowfan: 出國我自己覺得還要再等至少三年,至少13F 27.242.165.166 台灣 06/10 19:48
shadowfan: 先讓國內可以正常生活吧!高端加油啊!
f126654: 不可能再三年啦 疫苗都出來了15F 180.177.36.222 台灣 06/10 19:49
t56874123: 只要推日本和美國兩國承認,其實就差不16F 118.150.0.110 台灣 06/10 19:50
t56874123: 多了~
adort: 等到可以出國可能連新版疫苗都出了18F 1.34.135.243 台灣 06/10 19:51
Arpia: 不負責任預言:19F 111.243.27.36 台灣 06/10 19:51
Arpia: 在野先噴不被國際認證,左國再請WHO不予通
Arpia: 過
t56874123: WHO都能過科興這種低品質疫苗了嘿嘿嘿22F 118.150.0.110 台灣 06/10 19:53
fox726: 以後應該公費就打這個了吧?自費再開放民23F 42.72.37.111 台灣 06/10 19:55
fox726: 眾選擇廠牌……
Arpia: 科興是自己人跟品質沒關係25F 111.243.27.36 台灣 06/10 19:55
skyangler: 支持國產疫苗26F 39.13.197.41 台灣 06/10 19:59
TheoEpstein: 大概今年十月就可以出國了吧,各國都27F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:00
TheoEpstein: 在拼Q2Q3解封
osioli: 假設日本都打完了,觀光客還持疫苗護照嗎29F 124.218.21.67 台灣 06/10 20:00
osioli: ? 矛盾嗎嘛,疫苗護照就短期用,歐盟他
osioli: 們自己,一年後就廢紙了
skyangler: WHO認證大概又會被卡,只要美日韓等國32F 39.13.197.41 台灣 06/10 20:02
skyangler: 能承認就很有吸引力了
sdiaa: 上次WHO會議歐盟韓國基本贊成免疫橋接34F 1.163.148.158 台灣 06/10 20:02
asqwer: 先拿到國際認證再來捧好嗎? 講的好像解盲35F 114.42.207.68 台灣 06/10 20:03
asqwer: 2期而已 好像屌炸天一樣
sdiaa: 新聞沒特別提米日的意見37F 1.163.148.158 台灣 06/10 20:03
asqwer: 還支持國慘勒笑死 蔡英文出來講話敢不過?38F 114.42.207.68 台灣 06/10 20:04
t56874123: 日本接種率慘到極致,花兩年也打不完39F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:04
t56874123: 到現在日本還有認為這病毒是媒體炒作的
cryy: 到底哪國人會把美國講成米國==?41F 101.10.22.130 台灣 06/10 20:05
t56874123: 人,看到這種狀況,疫苗護照還是有可能42F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:05
t56874123: 成立的
asqwer: 日本稱呼美國叫米國阿....44F 114.42.207.68 台灣 06/10 20:06
nigatsuki: 像歐洲內陸自己今年國內旅遊解封是有可45F 49.216.131.53 台灣 06/10 20:06
nigatsuki: 能的,但要到真的像以前一樣可以出國
nigatsuki: 玩最快是年底或明年
Kawasumi: 日本48F 101.136.185.216 台灣 06/10 20:06
t56874123: 只期望日本人對於疫苗接種,別再感到49F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:06
t56874123: 過度恐懼
nigatsuki: 但一開始旅遊的成本會偏高,要像以前一51F 49.216.131.53 台灣 06/10 20:07
nigatsuki: 樣廉航飛得很愉快可能又要再更久了
sequence: 日本就是講米國喔 台語美國米國發音還53F 111.255.122.238 台灣 06/10 20:07
sequence: 一模一樣
nigatsuki: 基本上旅遊業大部分都是估202255F 49.216.131.53 台灣 06/10 20:08
Kawasumi: 日本最近的接種速度是50萬劑每日56F 101.136.185.216 台灣 06/10 20:08
nht: 推!! 加油!!!!57F 218.173.118.95 台灣 06/10 20:08
yaner: 我是蠻想參加三期受試58F 123.194.172.233 台灣 06/10 20:08
nht: 看看越南想不想和我們合作59F 218.173.118.95 台灣 06/10 20:09
Kawasumi: 日本變快很多,年底前5成應該沒問題60F 101.136.185.216 台灣 06/10 20:09
t56874123: 沒有吧?5天前才有新聞說,日本的兩劑61F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:10
gi1234g: 反正講事實就會有人說你在唱衰 扯防疫後62F 219.91.93.159 台灣 06/10 20:10
gi1234g: 腿
t56874123: 種率不足3%不是?64F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:10
TheoEpstein: 日本一天打幾十萬,已經打兩千萬劑了65F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:11
TheoEpstein: ,還在接種率慘是用撥接嗎?
woodgatel: Yahoo Japan 首頁就有接種人數統計了67F 27.246.253.56 台灣 06/10 20:11
woodgatel: 接種率真的有加快
TheoEpstein: T56你的情報完全是錯的69F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:11
TheoEpstein: 還在撥接的人真的講不聽吧
t56874123: 你要看你兩千萬劑是算兩劑還一劑71F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:12
skyangler: 日本那套豐田打疫苗的方法很有用,高72F 39.13.197.41 台灣 06/10 20:12
skyangler: 雄也參照了不錯
TheoEpstein: 光一劑的也有一千五百萬了啦74F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:13
TheoEpstein: 疫苗打一劑就有不錯的保護力,我以為
TheoEpstein: 來這板的人應該都知道?
t56874123: 施打總人口升到12%,比之前知道是8%時77F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:14
DouglasT: 不必太緊張 目前只有歐盟有在玩疫苗護78F 110.26.103.96 台灣 06/10 20:14
DouglasT: 照
t56874123: 好多了80F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:14
DouglasT: 美國還有州是禁止使用這種證明的81F 110.26.103.96 台灣 06/10 20:15
TheoEpstein: 以日本這種速度,七月中就打完老人了82F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:15
t56874123: 剛剛說的主要是講接種率,有升速是好事83F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:15
TheoEpstein: 人家一天快一百萬,一個月至少兩千萬84F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:15
sdiaa: 日本一天打七八十萬  再三個月差不多....85F 1.163.148.158 台灣 06/10 20:15
TheoEpstein: 企業接種也要準備開始了,日本大概八86F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:16
TheoEpstein: 九月過後,可以恢復正常生活了吧。
TheoEpstein: 台灣那時候不知道解除三級了沒有。
t56874123: 希望能盡速囉~看能否拚到兩劑接種率89F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:16
t56874123: 但日本八九月恢復正常生活這點,個人沒
TheoEpstein: 要兩劑的話台灣可能要封到明年春節?91F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:17
t56874123: 法這麼樂觀,日本那邊的狀況92F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:17
misano: 公視有話好說談疫苗yt直播中可以去看一下93F 123.193.61.193 台灣 06/10 20:17
TheoEpstein: 日本不樂觀的話,台灣是絕望吧。94F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:17
woodgatel: 台灣其實七月中就不得不解封了 接種率95F 27.246.253.56 台灣 06/10 20:17
woodgatel: 有15%就很好了
TheoEpstein: 日本現在生活限制比台灣輕太多了。97F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:17
t56874123: 台灣這樣就絕望...???98F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:18
TheoEpstein: 日本內用,健身房都OK,台灣都不OK。99F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:18
TheoEpstein: 台灣這樣?台灣現在封鎖比日本嚴多了
t56874123: 只能說看法不同吧101F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:18
TheoEpstein: 真的不要活在PTT裡,去加幾個日本藝102F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:19
TheoEpstein: 人的IG或推特,看看他們過什麼生活。
shiz: 日本之前封鎖一年多,台灣才一月多,呵呵104F 111.184.42.21 台灣 06/10 20:19
t56874123: 自己是跟人在日本的朋友看法一致,不認105F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:19
t56874123: 為狀況能在8-9月就好轉
TheoEpstein: 日本現在內用聚餐健身房活動職棒觀眾107F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:19
TheoEpstein: 這些通通OK,台灣連林益全都沒球打。
shiz: 真的是之前過太爽109F 111.184.42.21 台灣 06/10 20:20
nigatsuki: 呃...其實日本的反覆政策讓日本人跟在110F 49.216.131.53 台灣 06/10 20:20
nigatsuki: 日外國人都很無所適從,有些人是希望
nigatsuki: 跟台灣人一樣一次壓到底的
TheoEpstein: 在日本的台灣人眾說紛紜,有不在意的113F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:20
anxcvi: 好啦台灣好爛比不上日本可以吧114F 111.240.166.107 台灣 06/10 20:20
TheoEpstein: 也有怕豹的,說真的去看看日本人怎麼115F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:20
TheoEpstein: 過生活比較快。
t56874123: 是的,因為之前日本都是這種反反覆覆的117F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:20
woodgatel: 台灣人還可以看王柏融一直打不好變化球118F 27.246.253.56 台灣 06/10 20:21
woodgatel: 啦
t56874123: 防疫政策,基本上反而有爆發的可能性120F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:21
Tigerchan: 台灣就把老人打到一定程度就可以解封了121F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:21
Tigerchan: 啦 基本上重症率壓下來就好
TheoEpstein: 日本限制比台灣少,曲線還下降,疫苗123F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:21
TheoEpstein: 一直狂打,這些都是事實啊。
nigatsuki: 基本上日本現在就是變成大家從一開始125F 49.216.131.53 台灣 06/10 20:21
nigatsuki: 跟台灣類似的繃緊神經變成跟疫情共處然
nigatsuki: 後等待疫苗這樣
TheoEpstein: 笑死人,還在幻想日本爆發XDDD128F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:21
Kawasumi: 日本就是不嚴所以一直緊急事態129F 101.136.185.216 台灣 06/10 20:21
t56874123: 去年從日本回來前,沒疫苗時才真的各種130F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:22
TheoEpstein: 日本現在緊急事態一樣幾萬名觀眾入場131F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:22
t56874123: 恐怖132F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:22
Kawasumi: 跟台灣的目標不太一樣133F 101.136.185.216 台灣 06/10 20:22
sdiaa: 第一發打超過50%就差不多可以解封了134F 1.163.148.158 台灣 06/10 20:22
t56874123: the你可能要去了解一下日本人習性135F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:22
TheoEpstein: 台灣目標也不可能清零了,只是不承認136F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:22
TheoEpstein: 日本人習性XD
Tigerchan: 台灣很多人包括政府某些人目標都是在清138F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:23
Tigerchan: 零 那當然只能一直封
t56874123: 現在問日本朋友們,他們是已經習慣了140F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:23
TheoEpstein: 整天幻想日本疫情爆發的講日本習性XD141F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:23
nigatsuki: 而且日本政府為了讓大企業不工作也能142F 49.216.131.53 台灣 06/10 20:24
nigatsuki: 撐下去給予的薪資補助,在台灣基本上是
nigatsuki: 不太可能發生的
TheoEpstein: 你繼續幻想日本疫情爆發吧,祝你好運145F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:24
t56874123: 對他們來說,就反反覆覆,就這樣146F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:24
nigatsuki: 補助九成薪資真的是很驚人的事147F 49.216.131.53 台灣 06/10 20:24
TheoEpstein: 台灣就政府跟人民都無法面對WITH C19148F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:24
t56874123: 不信的話,看看日本疫情曲線吧~加油149F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:24
shiz: 等緊急事態結束再說吧。150F 111.184.42.21 台灣 06/10 20:25
woodgatel: 日本有慢慢調整過來 奧運後搞不好就會151F 27.246.253.56 台灣 06/10 20:25
woodgatel: 慢慢放寬入境限制
TheoEpstein: 全世界都「with covid19」,台灣不要153F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:25
shiz: 現在講什麼幻想疫情爆發勒。154F 111.184.42.21 台灣 06/10 20:25
t56874123: 等8-9月再看看結果,期望日本能真的有155F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:25
TheoEpstein: 緊急事態就是爭取時間打老人疫苗。156F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:25
TheoEpstein: 打完老人之後,基本上當流感就好了。
t56874123: 效遏止158F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:26
TheoEpstein: 全世界都是往這方向走,所以狂買疫苗159F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:26
TheoEpstein: 只有台灣現在還想著清零。
Tigerchan: 其實老人接種率夠高 真的會像流感一樣161F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:27
Tigerchan:  只要把檢疫所準備好就好
t56874123: 你的台灣人幻想清零是哪邊的台灣人啊163F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:27
TheoEpstein: 美國7.4解封,歐洲日本也會跟進。164F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:27
TheoEpstein: 所以台灣需要打完老人的500萬疫苗。
TheoEpstein: 打完老人之後這病就沒那麼可怕了。
Tigerchan: 現在目標還是要先把重症率壓下來 不然167F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:29
Tigerchan: 醫護太累
TheoEpstein: 之後就是去學習「with covid19」。169F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:29
t56874123: 就結論上來說,日本很快就要面臨暑假,170F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:29
Kawasumi: 關在家的日本人很多,用不著美化成這樣171F 101.136.185.216 台灣 06/10 20:29
TheoEpstein: 台灣重症率死亡率都高到不可思議。172F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:29
t56874123: 到時等一波壓力測試,也看日本現在接種173F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:29
t56874123: 疫苗的速度,是否能跟得上人潮
TheoEpstein: 台灣老人打過疫苗的我記得不到1%175F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:30
TheoEpstein: 日本應該有30%老人打過疫苗了。
TheoEpstein: t56你真的不懂,疫苗打老人最重要。
TheoEpstein: 你用全民當分母是很沒意義的事。
Tigerchan: 確診300個完全不是問題 但一天死30個是179F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:31
Tigerchan: 大問題 這比例太可怕
TheoEpstein: 疫苗不是金身,是防重症,老人重症多181F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:31
t56874123: 個人可什麼都沒說喔,你真的不知道日本182F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:31
t56874123: 生態耶
aracian: 事實上只要有用就是先打來保命184F 223.139.82.23 台灣 06/10 20:31
TheoEpstein: Tigerchan正解,重點是死亡與重症185F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:31
aracian: 未來想出國再自費打個j&j就完成啦186F 223.139.82.23 台灣 06/10 20:32
TheoEpstein: 我不用跟t56你討論日本生態,而是t56187F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:32
TheoEpstein: 你不懂武漢肺炎跟疫苗的用意為何。
shiz: 疫情初期哪國死亡率不高的?189F 111.184.42.21 台灣 06/10 20:32
aracian: 就像去非洲玩之前得掛旅遊門診打預防針跟190F 223.139.82.23 台灣 06/10 20:32
aracian: 拿寄生蟲藥那樣,很簡單的
TheoEpstein: 這裡是防疫板不是日本生活板,t56你192F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:32
TheoEpstein: 想討論日本人習性可以左轉換個板。
Kawasumi: 台灣取得疫苗本就困難,用不著這樣抹黑194F 101.136.185.216 台灣 06/10 20:33
shiz: 義大利老人去年四月死到台灣要捐款是假的嗎195F 111.184.42.21 台灣 06/10 20:33
t56874123: 就說啦,個人什麼都沒說,你馬上把別人196F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:33
TheoEpstein: 疫情初期www 現在是2021年吧197F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:33
t56874123: 當作不懂疫苗的重要性,嗯?198F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:33
shiz: 現在台灣不是疫情初期嗎?199F 111.184.42.21 台灣 06/10 20:33
mepass: 台灣搞一堆亂七八糟的建設 卻要省這個一200F 223.138.47.98 台灣 06/10 20:33
mepass: 百億卡在三期
Tigerchan: 看7 8月疫苗來的狀況吧 像政府說的900202F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:33
TheoEpstein: 所以拿202106的台灣去比2020義大利?203F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:33
Tigerchan: 萬劑真的有到齊 打完之後基本上台灣很204F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:33
Tigerchan: 難會像這次這麼誇張的疫情了
mepass: 還不就是民眾觀感不好206F 223.138.47.98 台灣 06/10 20:33
BSH99: 怎麼一堆人覺得美國FDA很好過= =207F 220.136.43.53 台灣 06/10 20:33
t56874123: The你當個版也不是這樣玩208F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:33
TheoEpstein: t56你先去搞懂疫苗用意吧,不是金身209F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:34
t56874123: 沒要跟你筆戰,只是要說,期望日本疫苗210F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:34
Kawasumi: 你年初說花一百億做三期看KMT擋不擋…211F 101.136.185.216 台灣 06/10 20:34
t56874123: 施打順利,並能趕在暑假前有效遏止傳染212F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:35
TheoEpstein: 其實再兩百萬劑應該就可以壓下來了,213F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:35
TheoEpstein: 這次的124萬跟美國75萬夠打完75以上
TheoEpstein: 光是t56你講「遏止傳染」就搞錯了。
BSH99: 想過的話在野黨擋不住吧0.0216F 220.136.43.53 台灣 06/10 20:35
TheoEpstein: 只要人與人有連結,就一定有傳染。217F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:36
luvfilm: WHO都能過科興了 +1 XD218F 223.136.253.100 台灣 06/10 20:36
TheoEpstein: 重點是「減少重症與死亡」也就是所謂219F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:37
TheoEpstein: 的「with covid-19」,傳染不會歸零
t56874123: 在野黨是擋不住啦,可預期在野黨會亂吵221F 118.150.0.110 台灣 06/10 20:37
jump9128: 說老實話我這一年也沒打算要出國啊!在222F 36.231.125.100 台灣 06/10 20:38
jump9128: 其他國家有居留證或是僑民如果外國有疫
jump9128: 苗可打我也一定建議他們趕快回去打
TheoEpstein: 台灣人到現在不願意切換心態也是這個225F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:38
TheoEpstein: 問題,今天還看到有人在怨嘆「好想回
TheoEpstein: 到過去零確診的日子」,那不可能了。
TheoEpstein: 只有疫苗可以解封,美國打夠了,日本
TheoEpstein: 正在狂打,然後台灣沒有足夠疫苗。
TheoEpstein: 所以國產疫苗如果可以通過是好事。
BSH99: 看來這病是朝流感化再走 就高級流感231F 220.136.43.53 台灣 06/10 20:40
suba1121: 想回到過去0確診的日子 真的是去年過太232F 61.222.88.133 台灣 06/10 20:40
TheoEpstein: 因為只有疫苗才是唯一解,公衛手段能233F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:40
TheoEpstein: 壓抑曲線但隨時可能爆發。
BSH99: 未來篩檢跟打疫苗都是常態了235F 220.136.43.53 台灣 06/10 20:40
suba1121: 爽的關係 去年一直追孔醫師臉書就知道236F 61.222.88.133 台灣 06/10 20:40
TheoEpstein: 就過太爽,腦袋不願意面對事實。237F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:41
suba1121: 他也很擔心台灣人無法接受with covid-19238F 61.222.88.133 台灣 06/10 20:41
suba1121: 現在就靠這次疫情慢慢穩定下來後 提高疫
TheoEpstein: 也不用擔心,因為一定不能接受(苦笑)240F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:42
suba1121: 苗施打 慢慢解除級數 並且帶正確觀念給241F 61.222.88.133 台灣 06/10 20:42
cucu1126: 真的就是去年過太爽,以為防堵疫情很簡242F 111.243.18.205 台灣 06/10 20:42
suba1121: 民眾 也許大家會慢慢接受吧??243F 61.222.88.133 台灣 06/10 20:42
Tigerchan: 終究要習慣的 就算疫苗打到八成覆蓋率244F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:42
Tigerchan:  一但國境開放就是每天都會有人確診
cucu1126: 單,一爆發就恐慌症發作246F 111.243.18.205 台灣 06/10 20:43
juju6326: 以年初疫苗接種狀況來看,台灣很可能成247F 118.169.10.128 台灣 06/10 20:43
juju6326: 為全世界唯一無法接受他國旅客的孤島
TheoEpstein: 所以這也反映出為什麼那麼多推文的人249F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:43
TheoEpstein: 瞧不起日本,覺得「台灣現狀比日本好
TheoEpstein: 」,因為日本已經with c19,台灣沒有
juju6326: 現在大家應該願意打了252F 118.169.10.128 台灣 06/10 20:43
suba1121: 真的是防重症比較重要 我覺得這次疫情253F 61.222.88.133 台灣 06/10 20:43
suba1121: 也順便提升自己的公衛概念了 老實說一般
TheoEpstein: 在防疫板比較多願意接受不可能清零。255F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:44
TheoEpstein: 網路其他社群願意去面對事實的不多。
suba1121: 感冒沒注意都可能會搞到死亡了257F 61.222.88.133 台灣 06/10 20:45
TheoEpstein: 2016年流感死了四百多個啊,沒人在意258F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:45
Kawasumi: 清零的國家也不是沒有,你這樣說太極端259F 101.136.185.216 台灣 06/10 20:45
TheoEpstein: 連那種寫文章比較死亡數的,都會忘記260F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:46
TheoEpstein: 每年流感死一堆人的事。
juju6326: 清零的問題是變成你沒辦法開放國境262F 118.169.10.128 台灣 06/10 20:46
TheoEpstein: 清零國家的手段台灣做不到,句點。263F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:46
juju6326: 在大家都要解封的時候,你要犧牲多少經264F 118.169.10.128 台灣 06/10 20:46
juju6326: 濟來封鎖
Tigerchan: 有沒有清零不重要啊 流感你會在乎有沒266F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:47
Tigerchan: 有清零嗎XD
testutw 
testutw: 牽拖給在野黨?執政黨想過的還有過不了的?268F 123.192.177.34 台灣 06/10 20:47
suba1121: 我覺得清零沒有不好 但也沒必較把確診看269F 61.222.88.133 台灣 06/10 20:47
suba1121: 得如此恐慌吧
suba1121: *必要
TheoEpstein: 要清零不難,5.12全國四級14天就清零272F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:48
TheoEpstein: 然後這樣四級,台灣也垮掉了吧(苦笑)
aracian: 不可能,全部人就地居家不管你有沒餓死274F 223.139.82.23 台灣 06/10 20:49
aracian: 的方式14天也不會歸零
Tigerchan: 能清零最好 但一定不可能等到清零才解276F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:49
TheoEpstein: 軍隊出動封鎖街道,香港就這樣21天277F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:49
Tigerchan: 封 一解封那清零這個目標就不可能了278F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:49
Tigerchan:  所以台灣應該不可能清零了
TheoEpstein: 基本要有的認知就是「與病毒共存」280F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:50
TheoEpstein: 然後用疫苗來降低重症數跟死亡數。
TheoEpstein: 所以買不到進口的現在,國產很重要。
TheoEpstein: 當然,還要再配合狂篩啦,台灣在這點
TheoEpstein: 上也是問題,PCR校正回歸搞慘了。
TheoEpstein: 如果5.15~5.22一開始就知道真實是那
TheoEpstein: 麼嚴重,很多防疫手段會不太一樣。
Tigerchan: 政府太小看變種病毒威力了 現在要封絕287F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:54
Tigerchan: 對來不及了 只能先想辦法保護老人
malisse74: 只是想到未來不知道幾年都要跟這個病毒289F 1.175.148.9 台灣 06/10 20:55
malisse74: 共存 就覺得很x而已 流感都沒這麼會傳
TheoEpstein: 流感沒這麼會傳,不是早就知道的嗎?291F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:56
TheoEpstein: 上次其邁算過r0是5.5耶
Tigerchan: 就是要認命 也許以後有像克流感那種特293F 223.139.141.195 台灣 06/10 20:56
Tigerchan: 效藥會好點
TheoEpstein: 看年底輝瑞的成功啊,聽說開發中。295F 118.169.46.133 台灣 06/10 20:57
TheoEpstein: 成果,不是成功
TheoEpstein: 流感的r0不到2,武漢肺炎最初是3,英
TheoEpstein: 國變異高達5
TheoEpstein: 5,這數字太可怕了。
afv: 如果本土沒爆,一路撐到疫苗打六到八成後開300F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:00
afv: 國
afv: 開國後也是會開始有本土案例出現
Tigerchan: 話說聯亞如果真的要去印度做三期 我很303F 223.139.141.195 台灣 06/10 21:01
Tigerchan: 期待它的三期期中數據耶
afv: 除非疫苗能像根除天花那樣根除武肺305F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:01
afv: 日本我覺得第一次緊急事態時,蠻像自發封城,
afv: 只是撐不到清零就撐不下去,改走共存路線
bangch: 台灣也不可能靠三級清零啊308F 118.166.132.141 台灣 06/10 21:03
dash007: 日本也挺神奇的,走共存路線結果還比歐309F 114.24.0.130 台灣 06/10 21:03
bangch: 意思差不多  極限就是這樣310F 118.166.132.141 台灣 06/10 21:04
TheoEpstein: 他們第一次緊急事態時完全沒有整備好311F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:04
TheoEpstein: 醫療體系,一堆死在家中或不收救護車
bangch: 等疫苗就是國際間取得的共識與解答313F 118.166.132.141 台灣 06/10 21:04
dash007: 美一堆國家的疫情緩和314F 114.24.0.130 台灣 06/10 21:04
afv: 只有病例增加速度太快,會壓垮醫療體系才再發315F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:04
afv: 緊急事態,不過也只求壓制不要爆,延燒就放
afv: 給它燒了
TheoEpstein: 台灣最悲哀的是多了一年半準備,結果318F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:05
TheoEpstein: 醫療量能不夠,篩檢量能好不容易改善
TheoEpstein: 因為日本人至少比歐美願意戴口罩....
afv: 畢竟日本人民普遍戴口罩勤清潔,比歐美一堆321F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:05
afv: 死不戴口罩好多了
dash007: 台灣有些不是說提升就能提升的,例如人力323F 114.24.0.130 台灣 06/10 21:06
TheoEpstein: 還有法規綁死...324F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:07
dash007: 連篩檢也會卡在法令的限制325F 114.24.0.130 台灣 06/10 21:07
afv: 三級要清零應該也可以,但要花很多時間326F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:07
bangch: 重點是篩檢法規  那個操作難度不應該綁327F 118.166.132.141 台灣 06/10 21:07
juju6326: 醫檢師也不是一年能出廠的就是了328F 118.169.10.128 台灣 06/10 21:07
bangch: 醫護329F 118.166.132.141 台灣 06/10 21:07
TheoEpstein: 日本診所就可以做PCR,三小時出來結330F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:08
TheoEpstein: 果,直接簡訊告知當事人陽性或陰性。
TheoEpstein: 陽性會問你要在家隔離還是就醫www
cc520: 靶都畫好了 還怕什麼失敗333F 123.192.189.59 台灣 06/10 21:09
mapxu664: 還有5倍10倍大絕招可以用不是嗎334F 111.71.37.236 台灣 06/10 21:09
TheoEpstein: 所以他們各行各業尤其是連結業,幾乎335F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:09
dash007: 日本也是過一陣子才能加速到3小時這麼快336F 114.24.0.130 台灣 06/10 21:09
TheoEpstein: 每個月都去篩,確保連結上的安全。337F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:09
wuzixu: 日本居家隔離還會寄一台血氧機到你家338F 111.250.47.174 台灣 06/10 21:10
dash007: 記得去年日本有個新聞,記者時坐了一輛339F 114.24.0.130 台灣 06/10 21:10
TheoEpstein: 台灣的血氧計發下去了嗎?340F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:10
bangch: 大規模篩檢本來就是遲早得做  遲早得流感341F 118.166.132.141 台灣 06/10 21:10
dash007: 計程車,記者發現司機好像也是確診接觸者342F 114.24.0.130 台灣 06/10 21:11
bangch: 化的東西總是得有居家快篩這種配套出來343F 118.166.132.141 台灣 06/10 21:11
TheoEpstein: 只要PCR綁醫檢師,就很難提升了。344F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:11
dash007: 就順便採訪,採訪到一半大概是衛生所那邊345F 114.24.0.130 台灣 06/10 21:11
dash007: 才通知司機確診.....
TheoEpstein: dash007講的那事是去年二月的樣子347F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:11
eminemqoo: 日本一天PCR篩檢量最高是12萬348F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:11
TheoEpstein: 那時候還可以飛日本呢。349F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:11
dash007: 可見那時結果也不是等個幾小時就出來XD350F 114.24.0.130 台灣 06/10 21:12
TheoEpstein: Emi那個應該是政府的篩檢量,私人診351F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:12
TheoEpstein: 所現在很普及了,還有回數票。
TheoEpstein: 去年二月沒辦法,但應該也不會到一週
Tigerchan: 綁醫檢師量能就上不來啊 不然機台台灣354F 223.139.141.195 台灣 06/10 21:14
Tigerchan: 企業去搞一堆出來絕對沒問題
malisse74: 雖然大家一直說遲早流感化 但目前的走356F 1.175.148.9 台灣 06/10 21:14
malisse74: 向
malisse74: 就是更會傳但重症率沒明顯比較低 很煩
eminemqoo: 厚生労働省統計的包含私人359F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:15
bangch: 重症率有打疫苗者都有顯著降低啊360F 118.166.132.141 台灣 06/10 21:15
bangch: 更會傳這點  就是三期測驗的重要性了
eminemqoo: 簡而言之 會覺得常常檢只是因為這行業362F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:15
pierides47: 之前有新聞中央想開放 醫檢師說不行喔363F 220.135.205.216 台灣 06/10 21:15
eminemqoo: 本來就常常檢364F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:15
bangch: 保護力夠高才能阻斷傳播煉365F 118.166.132.141 台灣 06/10 21:15
eminemqoo:                              AV366F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:15
TheoEpstein: 不只是av啦,風俗業也是367F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:16
eminemqoo: 特種行業常常驗性病 不能代表普及檢驗368F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:16
eminemqoo: 性病 是這樣說才對
TheoEpstein: 都是每個月要去診所抽血,拿健康報告370F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:17
TheoEpstein: 才能進門工作的行業。
eminemqoo: 當然一定有厚生労働省統計不到的 這裡372F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:17
eminemqoo: 也不會有答案 但12萬就是數據
TheoEpstein: 因為台灣老人沒打疫苗才會重症率超高374F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:17
afv: 醫檢師的話,我看到的資料是爆發初期有近半375F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:17
afv: 的醫檢師資格者沒執業,應該是透過動員這些
afv: 有醫檢師資格的來幫忙提升篩檢量能
mapxu664: 醫檢師不能來個10倍大法嗎378F 111.71.37.236 台灣 06/10 21:18
TheoEpstein: 我記得張上淳前幾天有講,台灣這幾百379F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:18
TheoEpstein: 個死亡個案裡超過九成是六十歲以上。
eminemqoo: 日本這兩個月死亡往上爬到有破百381F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:18
afv: 有高通量機台的話,那問題就剩寫報告跟上傳了382F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:19
pierides47: 醫檢師說能量夠 還建議中央要分流383F 220.135.205.216 台灣 06/10 21:19
TheoEpstein: 大阪那邊老人院中招,死超慘。384F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:19
eminemqoo: 難道是因為開始打疫苗?也不是385F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:19
eminemqoo: 台灣把量撐到8萬 比日本人均還高
eminemqoo:    PCR
eminemqoo: 重點還是公衛傳統的隔離甚至疫苗
TheoEpstein: 日本確診人數台灣十倍,死亡大概三倍389F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:20
eminemqoo: 而不是有空窗期的無限檢測390F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:20
afv: 不過要武肺流感化,現在還缺治療特效藥391F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:20
pierides47: 醫檢認為是中央通報太複雜跟分流不好392F 220.135.205.216 台灣 06/10 21:21
eminemqoo: 日本PCR檢測12萬真的很低 跟歐美比差多393F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:21
eminemqoo: 了
TheoEpstein: 死亡率真的差太多了。395F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:21
afv: 我覺得篩檢需要分流,看之前校正回歸大部分396F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:22
afv: 都是雙北熱區,但同時高雄還可以對櫃姐驗四
afv: 次確認是偽陽性
vicklin: 年長跟第一次大規模社區感染都會這樣399F 1.34.215.122 台灣 06/10 21:22
TheoEpstein: 中央通報系統就是台灣法規的一個問題400F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:22
TheoEpstein: 現在台灣pcr驗完要一大圈才會告知當
TheoEpstein: 事人。「採檢→檢驗→通報中央→地方
TheoEpstein: 衛生局→當事人」
afv: 感覺是雙北的檢測需求把雙北的檢測系統壓垮,404F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:23
afv: 但其他地方的檢測系統還可以運作
bangch: 以目前的防疫結果來看 偽陽性在一定流行率406F 118.166.132.141 台灣 06/10 21:24
afv: 爆發前全國單日一萬六檢測量能,不知道雙北地407F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:24
afv: 區佔多少
bangch: 下根本不是問題了  先隔離後再PCR還清白409F 118.166.132.141 台灣 06/10 21:24
bangch: 偽陰性還比較可怕  錯放回人群中會造成
bangch: 更多確診者
afv: 假設雙北只有一萬六的一半,那雙北通報超高八412F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:25
afv: 千就會塞車,除非把檢體送往其他地方驗
TheoEpstein: bangch講的就是快篩陽先隔離等PCR的414F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:26
TheoEpstein: 目前作法。
afv: 有快篩的人,陰性也要注意自己之後的身體狀況416F 36.238.153.114 台灣 06/10 21:28
afv: 跟盡量少接觸別人吧?
jabari: 歐洲疫苗護照也不一定有用 拼暑假的啦418F 109.41.65.120 德國 06/10 21:28
TheoEpstein: 個人防疫跟三級警戒都要做好。419F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:29
jabari: 補足薪資 辦不到的原因是稅低/黑工多420F 109.41.65.120 德國 06/10 21:30
jabari: 美國FDA給AZ過了嗎? 說一下?
bangch: 自我健康管理這件事不可能期待每個人都遵422F 118.166.132.141 台灣 06/10 21:32
bangch: 守
TheoEpstein: 所以感染一定會發生,不可能清零。424F 118.169.46.133 台灣 06/10 21:33
TheoEpstein: 只能用疫苗減少感染,盡可能讓重症死
TheoEpstein: 亡趨近於零。
glenna9305: 今天不就有打輝瑞兩劑還是感染,怎可427F 36.233.125.177 台灣 06/10 21:44
glenna9305: 能清零?
tingtingya: 國際不認證的疫苗?出國還要再打其他429F 114.137.239.82 台灣 06/10 21:54
tingtingya: 疫苗,是有病嗎?
eminemqoo: 總之日本就是靠那個低於台灣三級的緊急431F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:56
eminemqoo: 事態宣言撐到今年快爆了 然後等到疫苗
eminemqoo: 就只是這樣而已
eggeggyayaya: 希望說很好的都排第一去打434F 220.135.237.71 台灣 06/10 21:58
eminemqoo: 日本一直都是PCR檢驗很低的國家435F 1.174.65.156 台灣 06/10 21:59
Xkang: 可以去日本就好 挖哩436F 123.194.152.66 台灣 06/10 22:00
Xkang: 可是日本現在也不是很安心...不知道多久才
Xkang: 能再去...
ag029718: 讓國內運作能先恢復正常439F 111.255.101.133 台灣 06/10 22:03
shiz: 是的,日本真的就跌跌撞撞撐過來而已440F 111.184.42.21 台灣 06/10 22:11
piliwu: 講出國的人是異想天開441F 111.82.117.182 台灣 06/10 22:15
piliwu: 你國內不安全還在想出國
piliwu: 光美國你打AZ能去嗎?台灣現在大多都是AZ
piliwu: 喔
henryyeh5566: 疫苗護照也就暫時的,歐盟看到美國445F 89.187.161.160 日本 06/10 22:16
henryyeh5566: 全開放觀光賺得油滋滋很快就會摸摸
henryyeh5566: 鼻子取消了
piliwu: 反正疫苗每年都要打你今年先打什麼沒差448F 111.82.117.182 台灣 06/10 22:17
piliwu: 你不是前順位的等著等著搞不好半年就過去
piliwu: 了
sequence: 疫苗有防護力才是真的 能不能出國都是451F 111.255.122.238 台灣 06/10 22:36
sequence: 後面才要考慮的事了
sequence: 不然重症和死亡率一直這麼高 醫療和經
sequence: 濟都撐不下去
koster: 美國打AZ為什麼不能去?沒打都能去了455F 73.15.184.50 美國 06/10 22:48
ayann718: 美國疫苗大到飽了,根本不需要護照456F 118.168.106.11 台灣 06/10 22:50
koster: 而且現場重點不是出國 是回國 大家一直吵457F 73.15.184.50 美國 06/10 22:50
koster: 疫苗護照出國 但是沒三期國門敢開嗎? 不
koster: 敢的話管他多少國承認都沒用 回國一樣14天
koster: 誰要出國?
daliares: 日美兩國承認就好,其他國家要不要承認461F 182.155.102.229 台灣 06/10 22:51
daliares: 無所謂,反正也不會去。
samsonfu: 等歐美群體免疫就不需要了463F 223.136.91.85 台灣 06/11 00:21
samsonfu: 再說打了疫苗還不是會感染並傳染給別人
koster: 擔心疫苗護照的 應該要先說服台灣使用疫苗465F 72.34.128.250 美國 06/11 00:26
koster: 護照 全世界第一個要承認高端疫苗護照的是
koster: 台灣 如果台灣都沒鳥疫苗護照 一律隔離 那
koster: 到底管其他國接受不接受幹嘛?

--
※ 看板: nCoV2019 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 15 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇