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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-09 14:52:11
看板 nCoV2019
作者 Pietro (☞πετροσ1/47)
標題 [新聞] 自購AZ即期疫苗原有160萬劑 陳時中:
時間 Mon Nov  8 19:12:05 2021



完整標題:

自購AZ即期疫苗原有160萬劑 陳時中:不會為了用完影響混打權益

發稿單位:
中央社
發稿時間:
2021/11/8 16:55(11/8 18:18 更新)

撰 稿 者:
記者陳婕翎、張茗喧
原文連結:
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202111080217.aspx?topic=2092
自購AZ即期疫苗原有160萬劑 陳時中:不會為了用完影響混打權益 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
日前自購到貨的59.4萬劑AZ疫苗效期不到1個月,指揮中心指揮官陳時中今天透露,原本數量更多但指揮中心拒絕照單全收,為使民眾盡量施打疫苗,即使混打導致即期AZ打不完也在所不惜,目前未規劃提供給非法移工接種。 ...

 


COVID-19疫苗

自購AZ即期疫苗原有160萬劑 陳時中:不會為了用完影響混打權益

2021/11/8 16:55(11/8 18:18 更新)


日前自購到貨的59.4萬劑AZ疫苗效期不到1個月,指揮中心指揮官陳時中8日透露,
原本數量更多但指揮中心拒絕照單全收。(中央社檔案照片)

(中央社記者陳婕翎、張茗喧台北8日電)
日前自購到貨的59.4萬劑AZ疫苗效期不到1個月,指揮中心指揮官陳時中今天透露,
原本數量更多但指揮中心拒絕照單全收,為使民眾盡量施打疫苗,即使混打導致即期AZ
打不完也在所不惜,目前未規劃提供給非法移工接種。

政府自購的第13批阿斯特捷利康(AZ)COVID-19(2019冠狀病毒疾病)疫苗約
59.4萬劑,於6日晚間抵台,效期卻到11月底,由於疫苗後續仍需花時間檢驗封緘,估
計只剩半個多月就要屆期。
陳時中表示,大約在這批疫苗到貨前兩週,他接獲通知,藥廠原本要將160萬劑效期僅
到11月底的疫苗供貨台灣,藥廠有詢問是否願意接收,指揮中心評估無法在效期內打完
而拒絕照單全收。


陳時中進一步說明,謹慎規劃討論後,確認台灣確實有100萬至200萬的需求量,決定
只要59.4萬劑即期AZ疫苗,以台灣這麼大的需求量,59.4萬劑疫苗並不算多。至於
160萬劑即期疫苗原本是要送給哪一個國家,陳時中僅說,不清楚國際疫苗分配狀況。

按照中央流行疫情指揮中心規劃,59.4萬劑AZ疫苗將提供14輪第2劑施打使用,但今
天有媒體問及,若同一輪開放AZ疫苗混打莫德納或BNT疫苗,可能衝擊第2劑AZ需求,
混打規劃是否受影響。


截至上週末,國內仍有效期較長的AZ疫苗103萬劑,目前進行中的第13期疫苗接種工作
,本來預備使用其中的73萬劑;隨著這批即期AZ到貨,將插隊優先配送到各個接種地點。

陳時中重申,在民眾及時施打疫苗大原則下,鼓勵符合接種第2劑AZ疫苗資格的民眾儘
速完成施打,但不會為了將59.4萬劑AZ疫苗用畢,影響民眾混打疫苗權利,若因混打
導致即期AZ疫苗打不完,「我們也在所不惜。」


媒體詢問非法移工有沒有可能接種即期疫苗,陳時中回答,不會採取任何專案給無身分
的逃逸移工接種疫苗。

至於有無規劃再向下開放接種間隔6至8週民眾施打第2劑AZ疫苗,陳時中說,確實考慮
再縮短第1劑與第2劑間隔時間,希望讓民眾儘早打到疫苗,目前沒接到通知有其他效期
短的疫苗規劃進貨。(編輯:陳清芳)1101108






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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1636369932.A.CAE.html
helba: 照現貨仔的邏輯這批一樣要全收才對啊1F 223.137.52.80 台灣 11/08 19:15
KTR5566: 比較不盤的盤子叫做什麼?2F 49.217.130.13 台灣 11/08 19:15
Jotard: 雖然我覺得逃逸移工也應該接種疫苗,不過3F 92.7.165.36 英國 11/08 19:17
nolimits: 這跟盤不盤有什麼關係?4F 1.165.146.119 台灣 11/08 19:17
Jotard: 要他們來接種等於也是要投案了,執行上不5F 92.7.165.36 英國 11/08 19:18
Jotard: 太容易
Pietro: 能打完哪裡盤?7F 49.217.131.64 台灣 11/08 19:18
Jotard: 人家本來要賣160萬劑也有先問過,部長認為8F 92.7.165.36 英國 11/08 19:18
Jotard: 這數量打得完才接收,也不是過期品還好吧
Jotard: 倒是某對驚世夫妻不斷貶低即期疫苗,我看
Jotard: 接下來會有一波AZ棄打潮了
LZzzz: 現在日施打量20萬上下 根本不需要擔心打不12F 101.9.97.83 台灣 11/08 19:22
LZzzz: 完 把有效的洗成過期無效的就很過份了
noar: 再所不惜就是打不完沒關係14F 111.83.25.163 台灣 11/08 19:22
BlackCoal: 插到第13輪的話還好,應該打的完15F 114.27.134.219 台灣 11/08 19:24
shinchen: 下一波操作就是自行評估縮短疫苗效期了16F 220.133.153.157 台灣 11/08 19:32
yufion: 有貨又評估打得完當然就收,不然下一批再17F 61.231.169.74 台灣 11/08 19:33
yufion: 等個一個月是不是又有人要哭孤兒了
shinchen: 看到剩不到一個月AZ「自行評估」拒打19F 220.133.153.157 台灣 11/08 19:33
tndh: 外面即期商店買的都有特價 我們即期疫苗有20F 42.77.230.15 台灣 11/08 19:35
tndh: 比較便宜嗎
MauriceHu: 我現在比較相信CDC搶到貨的時候很高興22F 123.194.172.164 台灣 11/08 19:38
MauriceHu: 所以也沒想這麼多   XD
borriss:  也有即期比較貴的狀況喔 因為立刻有貨(X24F 123.194.169.108 台灣 11/08 19:38
pchunters: 所以為什麼這批會在藥廠放到快過期?25F 27.246.192.150 台灣 11/08 19:40
new001: 還好啊,但還是沒辦法解釋疫苗大家都在搶26F 110.28.102.196 台灣 11/08 19:41
new001: ,卻會有即期疫苗
rexqwer: 我建議樓上打去Az原唱問28F 42.73.82.150 台灣 11/08 19:41
new001: 我也覺得cdc沒想這麼多29F 110.28.102.196 台灣 11/08 19:41
rexqwer: *30F 42.73.82.150 台灣 11/08 19:41
rexqwer: *廠
new001: 每次都開大絕真無聊32F 110.28.102.196 台灣 11/08 19:42
new001: 我要打去原廠問,那cdc是**機關嗎?
casanovatony: 你又不相信CDC 不然要怎樣?34F 118.169.207.144 台灣 11/08 19:44
a5245242003: 不懂耶 台灣人怎麼那麼在意即不即期35F 110.30.9.149 台灣 11/08 19:44
a5245242003: 當初韓國趕著要打時還跟人交換期限
a5245242003: 更近的疫苗來打
new001: 還是cdc態度跟某vicp成員一樣,每次開會38F 110.28.102.196 台灣 11/08 19:44
new001: 都不在
borriss:  台灣CDC不太正常啊 每天給記者問到飽40F 123.194.169.108 台灣 11/08 19:44
ytwu: 疫苗大家都在搶卻還有即期疫苗-->這是AZ原廠41F 223.136.140.0 台灣 11/08 19:45
borriss:  久了還有人以為是應該的42F 123.194.169.108 台灣 11/08 19:45
yuys: CDC說的你不相信 就自己打去原廠問啊www43F 223.136.189.76 台灣 11/08 19:45
judoyang: 疫苗現在還是賣家市場,廠商這批你不要,44F 114.26.62.51 台灣 11/08 19:45
judoyang: 那就慢慢等下一批,甚麼時候會到不知道
judoyang: 喔
MauriceHu: 總之我完全理解也支持CDC收貨的理由,47F 123.194.172.164 台灣 11/08 19:46
MauriceHu: 甚至打不完也沒關係他們就是在做該做
MauriceHu: 的事情,至於這批貨到底是怎麼擺到這
MauriceHu: 麼久的,就算知情者不肯講也沒辦法了
new001: 即不即期不重要,但原廠出的即期疫苗就很51F 110.28.102.196 台灣 11/08 19:46
borriss:   買賣兩方都要問才能問出來啊52F 123.194.169.108 台灣 11/08 19:46
new001: 怪啊,如果今天日本送的即期疫苗,根本沒53F 110.28.102.196 台灣 11/08 19:46
new001: 這麼多疑問
borriss:  原廠證明不就這時候用的55F 123.194.169.108 台灣 11/08 19:46
ytwu: 的問題56F 223.136.140.0 台灣 11/08 19:47
MauriceHu: 部長話裡其實也有透露這批不撿會有人57F 123.194.172.164 台灣 11/08 19:47
MauriceHu: 多等一個月
tinystudio: 有做事就是要推59F 42.73.90.76 台灣 11/08 19:49
a5245242003: 為什麼非得跟著某人的嘴砲跟著酸呢60F 110.30.9.149 台灣 11/08 19:49
a5245242003: ?
ChampionYe: 我是原廠我也不會跟你講為啥放到快過62F 114.137.35.249 台灣 11/08 19:51
ChampionYe: 期,你要就拿不要我就問別人,問一堆
ChampionYe: 只覺得這買家很難搞
WantFxxk4X: 有即期 好安心65F 1.200.64.39 台灣 11/08 19:53
MauriceHu: 那倒是不至於,對方希望你可以收下時66F 123.194.172.164 台灣 11/08 19:54
MauriceHu: ,就算是半真半假的理由也會編給你
mapxu664: 這樣就覺得難搞,那難搞的買家可是一堆68F 223.140.215.70 台灣 11/08 19:55
MauriceHu: 但這些都是側面瞭解不可能透過公文往69F 123.194.172.164 台灣 11/08 19:55
MauriceHu: 返在搞這個的
mapxu664: 否則哪輪的到我們「原有160萬即期」71F 223.140.215.70 台灣 11/08 19:56
ChampionYe: 疫苗現在就賣方市場,賣家可以挑買家72F 114.137.35.249 台灣 11/08 19:56
ChampionYe: 的
yuys: 原廠儲放品質沒問題 有第二劑需求 就買啊74F 223.136.189.76 台灣 11/08 19:57
ChampionYe: 如果今天是商品貨很多可以賣,當然買75F 114.137.35.249 台灣 11/08 19:57
ChampionYe: 家難搞也要耐心處理
mapxu664: 自己看前幾期到貨有160萬這種數字嗎77F 223.140.215.70 台灣 11/08 19:57
rexqwer: 有136萬 差不多吧78F 42.73.82.150 台灣 11/08 20:05
rexqwer: 效期到1.31
skbb2553: ....那個還多兩個月可以慢慢填阿80F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:06
mapxu664: 自購AZ疫苗14.2萬劑抵台 效期至2022年281F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:07
mapxu664: 月28日
toliver123: 一堆弱智網軍在洗地,看了真他媽噁心83F 39.11.99.42 台灣 11/08 20:07
toliver123: ,花一樣的錢為什麼他媽要買快過期的
toliver123: ?要挺陳時中這種垃圾政客,就給你爸
toliver123: 乖乖去打即期疫苗,不要只會當鍵盤戰
toliver123: 士
skbb2553: 有人要檢舉的嗎(茶)88F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:08
mapxu664: 約65.6萬劑台灣自購AZ疫苗到貨,疫苗效89F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:08
mapxu664: 期至111年1月31日
f126654: AZ現在也沒有那麼賣方市場了 泰國10月拿91F 180.177.36.222 台灣 11/08 20:08
f126654: 到1000萬劑
MauriceHu: 這個版ID自殺的頻率很高嗎(茶)93F 123.194.172.164 台灣 11/08 20:09
mapxu664: 約45.8萬劑阿斯特捷利康到貨,本批效期94F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:09
mapxu664: 至110年12月31日
mapxu664: 136萬還真的是稀有的數字
mapxu664: 那個等看看a某要不要檢舉,他總得有幾個
mapxu664: 檢舉會成功的
skbb2553: 那我們繼續解釋疫苗的狀況吧99F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:12
mapxu664: 作為買家,CDC內部肯定也覺得對方很$@"&100F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:14
mapxu664: ,但不能表示出來,前面板友說的阿中話
mapxu664: 中透露不撿這批有人要多等一個月,可見
mapxu664: 端倪,八成是藥廠威脅不收就給我們慢慢
mapxu664: 等
rexqwer: 人家可能會委婉一點 說這批是我們現在能105F 42.73.82.150 台灣 11/08 20:18
rexqwer: 給的最大量(160萬) 如果不要 那之後可能
rexqwer: 會跟11/4那批一樣14萬 不然就再等一個月
rexqwer: 才有幾十萬這種數字
borriss:  沒疫情沒人權(X109F 123.194.169.108 台灣 11/08 20:18
shiz: 真的欠檢舉110F 111.184.42.21 台灣 11/08 20:18
blacksswan: 加拿大上半年收幾十萬劑不到一個月效111F 14.202.81.75 澳大利亞 11/08 20:19
blacksswan: 期疫苗,加拿大民眾也質疑跟批評。
borriss:  泰國自己有廠 第一劑還比台灣低吧113F 123.194.169.108 台灣 11/08 20:19
mapxu664: 泰國第一劑6成以上114F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:21
skbb2553: 泰國的AZ仿單間隔寫多久...115F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:21
mapxu664: 我們74.62%116F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:21
mapxu664: 泰1- 60%   2-35.4%   3-3.5%
mapxu664: 打三劑的主要是前兩劑打中國疫苗的
SmallRice45: 當初即期疫苗不是還有人吵著要收119F 111.242.66.152 台灣 11/08 20:23
mithralin: 泰國第一劑除了AZ還有科興120F 42.76.241.207 台灣 11/08 20:24
SmallRice45: 現在怎麼也換風向靠北了呢?121F 111.242.66.152 台灣 11/08 20:24
mapxu664: 但是第一劑az為大宗122F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:24
skbb2553: 要推算泰國符合AZ施打資格的人數的話123F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:25
borriss:  泰國之前開放觀光才5字頭124F 123.194.169.108 台灣 11/08 20:26
borriss:  反而是開放觀光帶動打氣嗎(X
mapxu664: 我看我朋友的泰國小黃卡 間隔12週打的,126F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:27
mapxu664: 不清楚他們規定是幾週
rexqwer: 可是泰國現在的確診數是7開頭的四位數欸128F 42.73.82.150 台灣 11/08 20:28
skbb2553: ....總不能叫那些等AZ間隔中的人出來打129F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:29
mapxu664: 話說他當初六七月的時候也跟我說(泰)130F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:29
mapxu664: 某醫院聽說有M牌可以打,是美國要給美國
mapxu664: 人打的餘量,聽起來跟假疫苗有87%像xd
a19851106: 怎麼會有這麼多即期的 ???133F 123.192.208.105 台灣 11/08 20:29
skbb2553: CDC沒問 就算了吧...134F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:30
skbb2553: 總之一定能打完
skbb2553: 糟糕現在好像也只能這樣說了www
samuelyen: 九月初打第一劑,診所沒有幫忙押第二劑137F 36.227.156.79 台灣 11/08 20:31
samuelyen: 的日期xd
mapxu664: 未必沒問,搞不好幾個月後就會跟我們說139F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:32
mapxu664: 了(像bnt已讀不回也是幾個月後講
R3hab 
R3hab: 只打莫德納的人的疫苗勒啦141F 36.229.234.143 台灣 11/08 20:39
skbb2553: 排莫德納2劑的話去找醫院有沒有門診142F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:41
skbb2553: 第一劑的話也是問醫院診所願不願意幫打
rexqwer: 莫德納之後也要開始打了吧144F 42.73.82.150 台灣 11/08 20:43
cool022683: 反正覺得AZ毛一堆就明年不做優先考量145F 220.129.203.34 台灣 11/08 20:43
cool022683: 就好...雖然覺得AZ的毛跟莫德納毛半斤
cool022683: 八兩
cool022683: 反正明年疫苗廠也多了...
rexqwer: 比起已讀不回的bnt這兩家算好很多了吧149F 42.73.82.150 台灣 11/08 20:47
cool022683: Novavax想要搶市場,一定會有很多好玩150F 220.129.203.34 台灣 11/08 20:48
rexqwer: 尤其Az還特別佛心 說自家的拿 都拿 都可151F 42.73.82.150 台灣 11/08 20:48
rexqwer: 以拿去免疫喬接實驗
cool022683: 事情出來,外加賽諾菲也要解盲了153F 220.129.203.34 台灣 11/08 20:49
judoyang: novevax不用搶訂單了,光現在手上的訂154F 114.26.62.51 台灣 11/08 20:52
judoyang: 單明年不知道能不能出完都很難
TheoEpstein: to samuelyen, 不需要診所押日期,19156F 118.169.22.185 台灣 11/08 21:22
TheoEpstein: 22網站上應該會有10週的日期,健保快
TheoEpstein: 易通可能也會有,都登入看一下。
juju6326: 之前其實也有快到期的批次好好打完了,159F 118.169.2.95 台灣 11/08 21:35
juju6326: 誰知道這次會太閒開始硬打即期品
juju6326: >硬是要打即期品這個議題
Pietro: 以前就打過了162F 49.217.131.64 台灣 11/08 22:02
elainakuo: 能保證 到期前能打完就好 其他都是多163F 111.251.115.87 台灣 11/08 22:04
elainakuo: 講的
alan029: 塔綠班開始各種護航上工了165F 180.218.167.11 台灣 11/08 22:05
warchiefdodo: 即期疫苗這麼棒,就下次再進口阿,166F 59.102.155.90 台灣 11/08 22:09
warchiefdodo: 反正批評的人都不理性不科學
Pietro: 塔什麼?168F 49.217.131.64 台灣 11/08 22:16
MauriceHu: 塔塔醬169F 101.12.58.108 台灣 11/08 22:23
skbb2553: 沒事沒事...(茶)170F 36.230.99.21 台灣 11/08 22:25
Pietro: 塔塔開171F 49.217.131.64 台灣 11/08 22:29
Pietro: 本身不是特別棒,不過就是有200萬需求,然
Pietro: 後剛好有這批,就按照施打量能收下。 這很
Pietro: 合理啊。
MauriceHu: 其實你們都沒發現今天護航最大的是柯175F 101.12.58.108 台灣 11/08 22:34
MauriceHu: 文哲
MauriceHu: 像我就超想知道是怎麼回事呀。他就表
MauriceHu: 示別在講那些了閉嘴道歉就對
skbb2553: 我去找一下常去的政府機關新聞稿區好了179F 36.230.99.21 台灣 11/08 22:36
MauriceHu: 剎那間讓我覺得我是那個一直想知道你180F 101.12.58.108 台灣 11/08 22:36
MauriceHu: 他喵廚房是怎麼把牛排烤得這麼老的奧
MauriceHu: 客
MauriceHu: 然後柯是那個叫廚師不要再講了壓著頭
MauriceHu: 要他道歉的老闆(還是個走錯餐廳的老
MauriceHu: 闆)
suntex01: 即期又不是過期,打得完是在罵三小我還186F 66.56.31.179 美國 11/08 22:59
suntex01: 真看不懂
suntex01: 要是能打完,你們批評個屁啊?有什麼科
suntex01: 學證據即期的不能打?
Mytsb2421: 我到超市選鮮奶都是挑新鮮的,不解CDC190F 36.231.26.23 台灣 11/08 23:02
Mytsb2421: 我家旁的即期品都是半價在賣,還被挑
rexqwer: 不用再講柯 他跟他老婆就很常出來刷存在192F 42.73.82.150 台灣 11/08 23:05
rexqwer: 感 可能5.6月的時候嚐到甜頭了
Pietro: 不要提用智商來罵人事後不敢承認的傢伙了194F 49.217.131.64 台灣 11/08 23:06
Pietro: 啦。
Pietro: 新鮮的也有收啊 ,11月4日到貨十幾萬。 然
lucifero:    李可以口誤 柯就不能口誤?197F 223.137.247.103 台灣 11/08 23:07
Pietro: 後廠商手上有比較多的就這批11底到期的。198F 49.217.131.64 台灣 11/08 23:07
Pietro: 李有道歉啊
g3sg1: 即期品沒比較便宜真的買了很虧的感覺200F 114.37.107.124 台灣 11/08 23:13
borriss:  柯就常常講太快而以 不是口誤201F 123.194.169.108 台灣 11/08 23:13
borriss:  什麼20萬劑沒經過大腦就說出口了
aulaulrul4: 20萬劑不是對手上疫苗數量沒觀念就是203F 114.37.157.90 台灣 11/08 23:18
MauriceHu: 口誤不口誤是無所謂啦,他沒說這批疫204F 101.12.58.108 台灣 11/08 23:19
MauriceHu: 苗有問題不能打就好。給他沒什麼邏輯
MauriceHu: 地抱怨幾句以後還是會乖乖推這批疫苗
MauriceHu: 的施打
aulaulrul4: 太亢奮沒注意到合理性就發言了....208F 114.37.157.90 台灣 11/08 23:19
Pietro: 那次20萬爆料,還害全台各地被公布剩餘量209F 49.217.131.64 台灣 11/08 23:19
Pietro: ,徒然增加壓力。 然後搞出這碼子事情的北
Pietro: 市府後來還罵一下子怪打太慢,一下子怪打
Pietro: 太快。
Pietro: 他不敢直接說吧?畢竟十月中旬北市才有一
Pietro: 批趕著期限到前打完的情況。
borriss:   柯年紀大了數字不好記啊  合理啦215F 123.194.169.108 台灣 11/08 23:22
rexqwer: 副市長:到期前一天就接種完畢  請問這216F 42.73.82.150 台灣 11/08 23:25
rexqwer: 樣叫即期品疫苗嗎?
MauriceHu: 如果他敢亂講的話就連當醫生的資格都218F 101.12.58.108 台灣 11/08 23:26
MauriceHu: 沒有了
MauriceHu: 我是希望這事情不要再有什麼意外吵個
MauriceHu: 三天結束,大家順順利利把疫苗打完
borriss:  200萬的3/4不去打就會打不完了222F 123.194.169.108 台灣 11/08 23:30
borriss:  大概可以修憲的等級吧(X
MauriceHu: 200萬有累積到之前就沒打的,所以這個224F 101.12.58.108 台灣 11/08 23:33
MauriceHu: 比例會越來越低吧,之前二劑是五成
MauriceHu: 現在有一百多萬的新血湧進分母看看能
MauriceHu: 不能消化得比較快
lnmp: 收了這批結果要把AZ間隔縮短為8周228F 1.173.240.181 台灣 11/08 23:34
lnmp: 之前怎樣都沒有把間隔增加或縮短,都不覺得怪
lnmp: 如果不收不就不用縮短了
borriss:  收了讓你少等兩周又不高興了?231F 123.194.169.108 台灣 11/08 23:35
yufion: 開放到八週,不想八週打的是能壓著去打嗎232F 61.231.169.74 台灣 11/08 23:35
yufion: ,而且這批還在驗,根本還沒發下去
MauriceHu: 台北市政府是建議之後通通縮短成四周234F 101.12.58.108 台灣 11/08 23:36
MauriceHu: 唷
yufion: 縮短也嫌,到底是要怎樣?236F 61.231.169.74 台灣 11/08 23:36
borriss:  九月打的當然是等12周 年末過個爽假啊237F 123.194.169.108 台灣 11/08 23:37
borriss:   最好就是從23號休到年後一周
borriss:  11月就打完頂多睡一天真的很不開心(X
MauriceHu: 可是二劑AZ其實還好....啊因為可以請240F 101.12.58.108 台灣 11/08 23:38
MauriceHu: 假嗎哈哈
MauriceHu: 也是一種想法
borriss:   理想啦(X)  真的這樣結算沒到就黑了(啥243F 123.194.169.108 台灣 11/08 23:41
Linlauvu: 還真不懂沒過期有什麼問題244F 42.77.3.145 台灣 11/09 00:08
mojia: 做為一群專家把關的的政府單位 CDC 會因為245F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:11
mojia: 搶疫苗而不顧到期問題,不擔心品質而全盤接
mojia: 收,到底是信仰多重才能如此盲目支持的一群
mojia: 人,真是讓我大開眼界了
skbb2553: 效期又還沒到的話 檢疫封緘完就能打完249F 36.230.99.21 台灣 11/09 00:13
borriss:  眼界喔? 前幾個月好幾批了耶?250F 123.194.169.108 台灣 11/09 00:13
skbb2553: 單純以AZ第二劑的施打 兩個禮拜正常打251F 36.230.99.21 台灣 11/09 00:14
skbb2553: 絕對打得完
mojia: 快過期沒問題?? 那你買牛奶一定從來沒看253F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:19
mojia: 新鮮保存期限吧! 但是一般正常人都會看。
mojia: 會挑  會選 保鮮期長的(^_^) 何況是打身體
mojia: 的藥品    。這種人之常情的事,竟然有人認
mojia: 沒問題耶。真的很傻眼。
mangogreen17: 打即期疫苗就沒過期啊258F 59.120.237.252 台灣 11/09 00:20
mangogreen17: 好好笑有些人以為自己多尊貴
mangogreen17: 連文獻都看不懂還以為自己多萬能
skbb2553: 疫苗跟牛奶比...既視感好重(頭痛)261F 36.230.99.21 台灣 11/09 00:20
mangogreen17: 真以為藥品管制隨隨便便262F 59.120.237.252 台灣 11/09 00:21
mangogreen17: 這種人大概天天都在糟蹋醫護
mojia: 並且還能大聲說沒什麼問題的人,不覺得居心264F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:24
mojia: 很可惡又惡劣嗎?因為正常情況下吃的食物都
mojia: 不可以這樣處理了,何況是有風險的藥物,真
mojia: 的不把人命當人在看待,默許並支持這件事的
mojia: 人,如果這批藥出事是因爲人命是可以犧牲的
mojia: 嗎?如果不是這種想法,到底你們支持的目的
mojia: 是什麼??
mangogreen17: 真的是很固執271F 59.120.237.252 台灣 11/09 00:25
borriss:  半夜才開眼的比較會這樣吧272F 123.192.168.162 台灣 11/09 00:26
TIPPK: 民進黨自己整天抹黑bnt中國製 快過期273F 27.242.166.222 台灣 11/09 00:27
TIPPK: 現在回頭又打到自己了
mojia: 這種事不管你拿去問美國人日本人歐洲人都會275F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:28
mojia: 有問題的,除了中國人不敢說真話並且盲目支
mojia: 持黨的決定,這些支持不就跟對岸一樣,愈想
mojia: 愈傻眼耶,你們怎麼會這樣呀
mangogreen17: 嗯我們就這樣啊279F 59.120.237.252 台灣 11/09 00:28
mangogreen17: 是不知道你有沒有真的去問過外國人
mangogreen17: 做個民調
TIPPK: 零零總總花了幾千億,不是靠捐 就是等即期282F 27.242.166.222 台灣 11/09 00:29
TIPPK: 品 要不用用個友善時光疫苗地圖給民進黨
yufion: 先搞清楚現在疫苗期限是怎麼定的再來開眼284F 61.231.169.74 台灣 11/09 00:29
yufion: 界吧
borriss: 快過期七月莫德納就演過了啊286F 123.192.168.162 台灣 11/09 00:29
borriss:  九月好像也演了續集捏
TIPPK: 炒高端倒是很厲害288F 27.242.166.222 台灣 11/09 00:30
yufion: 加拿大會讓你更開眼界喔,外國好棒棒289F 61.231.169.74 台灣 11/09 00:31
mojia: 好吧 看來紅共跟綠共真的很像 行為像邏輯也290F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:33
mojia: 像 那真的可以理解這種盲目的支持到底是什
mojia: 麼,最後想想,結果喊反共的跟自己仇視的敵
mojia: 人最像。
mangogreen17: 看不清事實的人說再多也沒用294F 59.120.237.252 台灣 11/09 00:33
borriss:  眼界突然變寬族會用那個字眼不意外295F 123.192.168.162 台灣 11/09 00:34
yufion: 看來不是來講道理的296F 61.231.169.74 台灣 11/09 00:35
rexqwer: 是喔 那台北打那種隔天就到期的疫苗 不297F 42.73.82.150 台灣 11/09 00:35
rexqwer: 知道大開眼界的又要怎麼看了
rexqwer: 奇怪了 這批疫苗是有什麼問題嗎?如果封
rexqwer: 緘檢驗通過為甚麼不能打?
dash007: 即期品這麼糟的話,韓國和以色列苗互換301F 114.24.8.110 台灣 11/09 00:39
dash007: 協議,拿非即期品去換即期品,肯定是不
dash007: 把人命放在眼裡了(x
mojia: 現在想想CDC也很不聰明 平時正常的疫苗都會304F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:41
mojia: 莫名其妙有機率打死人了,進了這批不是出事
mojia: 更會被推到效期問題上,到底進這批疫苗是要
mojia: 做什麼?不是可能害人還害己嗎?
mojia: 然後還要辛苦支持者們,覺得怪怪但還是很硬
mojia: 著頭皮幫忙講話。完全是一批吃不討好的疫苗
mojia: ,到底進了要幹嘛。
rexqwer: 我就問你效期一個月怎麼了 台北還有到期311F 116.241.166.108 台灣 11/09 00:45
rexqwer: 前一天還在打的疫苗 這有人抗議說他不要
rexqwer: 打嗎?
rexqwer: 奇怪 你不打第二劑別人要打啊 之前不是
rexqwer: 一直吵著要現貨 現在有了又在哭天搶地
rexqwer: 怎麼現在台灣是疫苗多到滿出來了是嗎?
mojia: 高端滿出來了呀 不是打不完,考慮送人317F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:47
rexqwer: 水喔 在講Az又扯高端 要打第二劑的是要318F 116.241.166.108 台灣 11/09 00:48
rexqwer: 打高端是嗎? 扯高端幹嘛?
rexqwer: 還是你突然又開眼看到還有大概200萬人要
rexqwer: 打第二劑Az
mojia: 說cdc是誰在扯台北市 雙標哦322F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:49
rexqwer: 啊北市就真的有打過到期前天才打完的疫323F 116.241.166.108 台灣 11/09 00:50
rexqwer: 苗啊 這有新聞 az跟高端不同疫苗也能扯
rexqwer: CDC數據也給你了 就說有200萬還要打第二325F 42.73.146.78 台灣 11/09 00:52
rexqwer: 劑 現在要忽略就對了?.326F 42.73.146.78 台灣 11/09 00:52
mojia: 高端跟az哪裡有不同了???327F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:53
dash007: 這批主要是為了等AZ第二劑的人,原來現在328F 114.24.8.110 台灣 11/09 00:53
dash007: 有開放AZ+高端喔?天啊,我lag了?
Pietro: 為什麼不能舉最近國內搶到期前施打疫苗的330F 49.217.131.64 台灣 11/09 00:54
Pietro: 例子啊? 這跟雙標有什麼關系?
Pietro: 民間有人要反智以為即期疫苗有問題,指揮
Pietro: 中心也不能給他們強制送醫嘛。
rexqwer: 先不談使用技術問題 請問現在討論要打第334F 42.73.146.78 台灣 11/09 00:55
rexqwer: 二劑的是指高端還是Az 還問有什麼不同ww
Pietro: 200多萬人在等第二劑AZ。 跑去扯高端才奇336F 49.217.131.64 台灣 11/09 00:56
Pietro: 怪吧?
Pietro: 還有 你在說誰是綠開頭那個詞啊?
mojia: 發疫苗下來打的是cdc台北市只負責施打 過不339F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:57
mojia: 過期你好像要去問管疫苗的人怎麼會過期了,
mojia: 還是有cdc開記者會親口直接指控是台北市讓
mojia: 疫苗過期?如果沒有我不覺得有必要討論耶?
mojia: 只覺得被拿來當藉口而已。
Pietro: 發下去就只有台北因為快過期加開門診啊,344F 49.217.131.64 台灣 11/09 00:58
Pietro: 那是上個月初的事情了。
Pietro: 十月三號到期的疫苗,台北市趕在十月二號
Pietro: 打完了。 這是國內最近一起趕在期限前施打
Pietro: 的例子,為什麼不能拿出來說明期限與施打
Pietro: 的關聯呢?
borriss:  柯文哲20萬新聞沒入過眼界吧350F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:00
Pietro: 管疫苗的人? 北市管疫苗的就蔡副市長啊。351F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:01
rexqwer: 發下去就是地方衛生局在管控啊ww 不然你352F 42.73.146.78 台灣 11/09 01:01
rexqwer: 以為是地方準備要接種才打報告派車去中
rexqwer: 央倉庫拿嗎?好像不是這樣吧?
chachapong: 即期就是沒過期啊~只要在過期前打就好355F 112.104.88.68 台灣 11/09 01:01
chachapong: 了~這很難懂嗎??????
mojia: 如果不想讓人家覺得像自己仇視的敵人,拜託357F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:02
mojia:     行為跟邏輯不要讓人家聯想在一起。我也
mojia: 望台灣人要爭氣一點!
MauriceHu: 而且發下去的執行效率跟地方施打量能360F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:02
MauriceHu: 有關,現在台北市的施打量能沒問題,
MauriceHu: 不用太擔心AZ打不完唷
Pietro: 別人在談疫苗趕在期限前施打的實例,你扯363F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:02
Pietro: 什麼指揮中心在記者會有沒有怪人啊?
chachapong: 要罵可以真的等到過期沒打完再罵吧~365F 112.104.88.68 台灣 11/09 01:02
rexqwer: 之前還看到有新聞是說隔天要打疫苗 今天366F 42.73.146.78 台灣 11/09 01:02
rexqwer: 深夜才叫醫生坐計程車去衛生局領咧 衛生
rexqwer: 局 看得懂這三個字嗎?
chachapong: 怎樣也不可能過期還打在人民身上吧369F 112.104.88.68 台灣 11/09 01:02
Pietro: 為什麼舉搶在期限前施打的實例叫做沒邏輯370F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:03
Pietro: ?
MauriceHu: 現在要需求有需求,要施打量能有量能372F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:03
rexqwer: 從頭到尾只有你在聯想 而且要說跟敵人很373F 42.73.146.78 台灣 11/09 01:03
rexqwer: 想像 那種帶風一直吵的人才像吧
MauriceHu: 收這批貨我覺得沒什麼大問題的耶375F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:03
MauriceHu: 頂多就混打那邊沒統計過所以難評估
Pietro: 我是不曉得你說的「敵人的行為邏輯」是什377F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:04
Pietro: 麼啦,姑且猜測是指沒邏輯。
MauriceHu: 我是比較相信智者無慮,仁者無敵啦379F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:05
Pietro: 200多需求,不太可能全都是混打愛好者。380F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:05
rexqwer: 而且混打一開始不是因應疫苗不足才被開381F 42.73.146.78 台灣 11/09 01:05
rexqwer: 發出來的方式 怎麼到了台灣好像變成一種
rexqwer: 跟風潮流 沒混打就是無能或是跟不上時代
rexqwer: ?
mojia: 人才資源什麼都有,所以才會讓你來管理,如385F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:05
mojia: 果管理不好,大可不必扯其他人的責任,而且
mojia: 搞不好cdc根本沒提台北市但你硬扯出來就會
mojia: 拖cdc下水,讓人觀感變差。
Pietro: 哼哼哈嘻389F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:05
yufion: 人家只是在講疫苗快到期前打完的實例390F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:06
rexqwer: 那個不好意思 是台北自己鬧上新聞版面的391F 42.73.146.78 台灣 11/09 01:06
Pietro: 為什麼討論即期疫苗能不能打的問題,不能392F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:06
MauriceHu: 這個叫做台灣後發先至的優勢哈哈哈哈393F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:06
Pietro: 舉國內最近趕在過期前打完的狀況啊? 你不394F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:06
Pietro: 要一直閃躲啊!
MauriceHu: 這種事情真的不需要學歐美啦,就人家396F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:06
Pietro: 你在那邊妄想什麼啊?397F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:07
MauriceHu: 一堆研究報告我們讀完再打還有自由選擇398F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:07
rexqwer: 所以你在跟我們台北的蔡副市長講管理不399F 42.73.146.78 台灣 11/09 01:07
rexqwer: 好不要拖中央下水囉?
yufion: 中央發下去給地方衛生局再分配到施打的醫401F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:07
yufion: 療院所,主要控管的不就是地方衛生局?
MauriceHu: 沒什麼不好的。不用跟他們拼緊急施打403F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:07
Pietro: 舉實例變成硬扯?還拖CDC下水? 不知所云404F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:07
Pietro: 耶。
Pietro: 人才資源什麼都有? 你在說醫療資源最充沛
Pietro: 的台北市疫苗管很糟糕嗎?
yufion: 地方衛生局配發有困難再由中央協助調配,408F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:08
yufion: 之前號稱有二十萬要過期的莫,CDC不就說了
yufion: 這樣處理嗎
chachapong: 所以到底為什麼即期的疫苗不能打??411F 112.104.88.68 台灣 11/09 01:08
MauriceHu: 你要知道台北市昨天還在抱怨量能都到位412F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:09
Pietro: 只有台北莫名其妙的架空衛生局長。413F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:09
MauriceHu: 結果中央開的預約人數不太夠耶,現在就414F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:09
borriss:  之前換疫苗就是現貨比較香的案例啊415F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:09
MauriceHu: 很有時間把AZ打完呀。然後依照接下來416F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:09
MauriceHu: 需求打下去,AZ一下就清掉了
Pietro: 不知道啊,台北十月初能夠亡羊補牢成功打418F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:09
Pietro: 完。超好的 。 為什麼不能提?
mojia: 所以做為支持者要小心自己的發言,要討論就420F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:09
mojia: 針對討論,扯一些奇怪的話題出來,實在覺得
mojia: 莫名其妙
chungrew: 非法移工如果都沒接種疫苗423F 1.168.83.129 台灣 11/09 01:10
chungrew: 難道不會成為防疫破口嗎?
yufion: 誰莫名其妙啊,講實例也不行?425F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:10
Pietro: 兩週六十萬不是什麼稀有的數量。426F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:10
borriss:  你都用那個字眼了還要裝理性啊?427F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:11
Pietro: 什麼支持?什麼發言?什麼莫名其妙?428F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:11
mojia: 扯什麼韓國以色列什麼衛生局長都覺得莫名其429F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:11
mojia: 妙
yufion: 實際上就是北市有疫苗在效期到期前一天才431F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:11
yufion: 打完啊
Pietro: 為什麼討論即期疫苗的施打時舉實例會是奇433F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:12
Pietro: 怪的事情啊?
yufion: 所以只要在效期前能打完就是能用的疫苗有435F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:12
yufion: 什麼問題?
borriss:  眼界的關係啦,跑地方就常看到437F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:12
Pietro: 因為我們在舉實例說明即期疫苗可以打啊!438F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:12
Pietro: 為什麼舉實例會是莫名其妙啊? 你不要一直
Pietro: 閃躲這個問題啊!
yufion: 這批驗完發下去還有兩週能打,一個縣市攤441F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:13
yufion: 下去,打完不是什麼困難的事情
mojia: 還扯非法移工 到底跟這批ax疫苗有什麼關係443F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:13
mojia: 啦
Pietro: 韓國跟以色列換即期疫苗不能舉例? 台北市445F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:14
Pietro: 副市長趕在期限前打完疫苗不能舉? 為什麼
Pietro: ?
yufion: 因為這篇新聞有講到移工啊是都不看內文的448F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:14
yufion: 嗎
Pietro: 你不要閃躲啦!450F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:14
Pietro: 他連其他打即期疫苗的案例都不準我們提了
Pietro: ,大概是看不懂內文吧?
Pietro: 看他一直跳針也怪可憐的
borriss:  就眼界問題454F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:16
rexqwer: 我不就問你了嗎 之前台北有打過那種到期455F 116.241.166.108 台灣 11/09 01:16
rexqwer: 前一天才打完的「即期」疫苗 你接受 如
rexqwer: 果可以 那為什麼一個月期限的不行?
borriss:  可能看了某些東西就被感動了吧458F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:16
mojia: 舉台北市為例的那個我看只有在討論上,所以459F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:17
mojia: 我不是回了cdc有沒有在記者會上指控是台北
mojia: 市讓疫苗過期是台北市的責任?可以直接回答
mojia: 嗎?如果cdc都沒有說你怎麼可以說有。
Pietro: 都已經說明舉台北例子的原因了,還在跳針463F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:17
Pietro: 喔?
yomenobasho: 有人這麼嫌棄捐的疫苗可以別打465F 1.175.1.8 台灣 11/09 01:18
Pietro: 上面根本沒人說台北讓疫苗過期啊!466F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:18
borriss:  第一次中央說要回收幫忙打467F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:18
borriss: 突然疫苗就都打光沒問題了厚
rexqwer: 我沒有說台北讓疫苗過期啊 他是施打你所469F 116.241.166.108 台灣 11/09 01:18
rexqwer: 謂的即期疫苗 我只問你可以接受嗎?
yufion: 有人是理解還是閱讀能力有問題啊471F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:18
Pietro: 都說是「趕在期限前」把疫苗打完了。 你怎472F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:18
Pietro: 麼會看成過期?
MauriceHu: 他是不是完全沒看懂呀?474F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:19
borriss: 所以看懂是誰在製造新聞了沒?475F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:19
MauriceHu: 台北市打完了耶,他們打完了耶476F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:19
rexqwer: 台北那個疫苗還是到期前一天才接種完畢477F 116.241.166.108 台灣 11/09 01:20
rexqwer: 請問這樣照你的邏輯應該是超麻煩的即期
rexqwer: 疫苗吧?
Pietro: 你的提問根本上就是假議題,因為只有你提480F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:20
Pietro: 出「台北把疫苗放過期」這個情節。
MauriceHu: 我們所有人在講的是,趕在最後打完的482F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:20
borriss:  進桶了嗎,沒回還是理解不利?483F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:20
MauriceHu: 疫苗,也都不是問題了,這批AZ還更有484F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:21
Pietro: 對!CDC沒有指控台北讓疫苗過期。事實上整485F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:21
Pietro: 個討論,也沒有人指控台北讓疫苗過期。
MauriceHu: 餘裕消化掉487F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:21
mojia: 韓國跟以色列是關這批疫苗什麼事哦,人家的488F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:21
mojia: 政治決策有什麼交換都說不準,自己都不是國
mojia: 際政治專家,不覺得可以憑猜測就只捉片面的
mojia: 東西放在一起,真心覺得扯很遠。
Linlauvu: 疫苗都會檢驗封緘492F 140.116.60.160 台灣 11/09 01:22
Linlauvu: 只要在效期內有什麼問題
Linlauvu: 別跟我說感覺
Pietro: 只有舉台北市在10/2把10/3會過期的疫苗495F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:22
Pietro: 打完的例子,作為討論即期疫苗施打的例子
Pietro: 。
rexqwer: 我剛剛什麼時候講韓國跟以色列了?498F 116.241.166.108 台灣 11/09 01:23
Pietro: 韓國就是用自己未來才會到的貨跟以色列換499F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:23
Pietro: 即期品來施打啊! 哪裡有扯遠?
Pietro: 前面有人提到韓國跟以色列換即期現貨啦。
mojia: 如果你沒說的人就不用針對那個問題來回應好502F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:23
mojia: 嗎?是另一位在討論的,請不要對號入座。
Pietro: 人家在談韓國搶即期貨的實例,跟國際政治504F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:24
Pietro: 有什麼直接關聯?
Pietro: 你自己先回答問題啦!
chachapong: 所以到底打即期品為什麼不行??507F 112.104.88.68 台灣 11/09 01:25
Linlauvu: 11月有不少第二劑az需求508F 140.116.60.160 台灣 11/09 01:25
Linlauvu: 進可消化的數量沒毛病吧
Pietro: 為什麼國內最近的搶在期限前一日打完的例510F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:25
Pietro: 子不能舉啦?
MauriceHu: 簡單說就是其他國家也有吃下即期品512F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:26
Pietro: 你不要一直跳針不存在的「指控台北把疫苗513F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:26
Pietro: 搞過期」話題啊!
MauriceHu: 來施打的例子,甚至是用未來的貨換的515F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:26
mojia: 韓國那就是他們自己國內的盤算嘛 就尊重呀516F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:26
mojia: 但那是他國事務怎麼會拿來類比,又不是相同
mojia: 情況,所以才說都在亂扯。
MauriceHu: 這些都是很正常的事情519F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:26
Pietro: 快告訴我們,為什麼台北市趕在期限前一天520F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:26
Pietro: 打完的例子不能拿出來說明即期疫苗施打啊
Pietro: ?
MauriceHu: 相同的呀,我有疫苗需求,這批貨剛好523F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:27
MauriceHu: 估算打得完,就換回來打,正常
Pietro: 為甚麼實際上收下即期疫苗的例子不能類舉525F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:27
Pietro: 啊?
mojia: 原po不要對號入座哦 那個話題不是在跟你討527F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:28
mojia: 論 你是在怎樣啦
Pietro: 你前面說即期疫苗不該收,那我們舉韓國搶529F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:28
Pietro: 即期疫苗的例子哪裡有不同?
Pietro: 我為什麼不能參與討論?我也很清楚台北施
Pietro: 打即期疫苗的事件啊!
Pietro: 什麼對號入座?我基於邏輯和事實跟你討論
Pietro: 有錯嗎?
MauriceHu: 你覺得CDC收下這批貨的衡量是不一樣的535F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:29
MauriceHu: 嗎?他們也解釋得很清楚,而且都是算得
MauriceHu: 出來的
Pietro: 我是在怎麼樣?我發了這篇文章,有人在這538F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:30
Pietro: 篇文章發起神奇的指控,我不能回應?
MauriceHu: 光是算之後需求量的這部份,他們還沒540F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:30
MauriceHu: 解釋之前,這個版就已經在算了,確實
MauriceHu: 接下來有AZ需求
Pietro: 在討論收下即期疫苗的話題時,為什麼不能543F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:32
Pietro: 舉他國實例?要討論一個策略的合理前,舉
Pietro: 前例到底有什麼問題?
borriss:  兩百萬需求要壓到50萬才算喔,很難耶546F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:32
mojia: 好好。原po你知道發疫苗這件事 相關單位是547F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:32
mojia: 有從屬關係的吧? 是由上而下的執行,那如
mojia: 果主政機關的cdc都沒有跳出來指控他的地方
mojia: 執行單位是需要承擔責任的,你這個支持者就
mojia: 不可以自己亂說話。
Pietro: 只有韓國能收即期疫苗? 台灣收打的完的量552F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:32
Pietro: 就有錯?
Pietro: 根本沒人說台北市即期打完有錯啊! 你在跳
Pietro: 針什麼啊?
yufion: ??到底有誰指控北市打過期疫苗了?事實556F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:33
yufion: 是前一天打完了,舉實例而已
Pietro: 前面已經說過舉台北情況的原因了,你在跳558F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:34
Pietro: 針什麼啊?
yufion: 紮了個虛無的稻草人拼命打560F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:34
MauriceHu: 我覺得他沒救了561F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:35
Pietro: 你自己提出即期疫苗施打有問題的,為什麼562F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:35
Pietro: 別人提國內打即期疫苗的例子,你卻一直扭
Pietro: 曲成別人是在指控台北把疫苗放過期啊?
Linlauvu: 倒是az出這種貨565F 140.116.60.160 台灣 11/09 01:35
Linlauvu: 會讓人覺得庫存控管有問題
Linlauvu: 如果不是因為被生產國扣疫苗
Linlauvu: 那之後可能不該把az疫苗當第一順位採購
Pietro: 這樣扭曲他人發言能讓您取得自尊心嗎?569F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:36
Pietro: 那我只能同情你。
mojia: 因為國家之間的盤算跟條件都有他們的考量,571F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:36
mojia: 你如果想知道可以多加研究國際政治關係,但
mojia: 2件事就是不能類比,因為台灣不是韓國,現
mojia: 在我們也沒有在跟別國交換。差別真的很大,
mojia: 你拿出來比較是不對的。
Pietro: 三番兩次的的跳針。以為這樣能騙到別人嗎576F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:37
Pietro: ?
borriss:  他真的看不懂吧578F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:37
MauriceHu: 他真的沒救了。你也可以別理他了579F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:37
Pietro: 收下即期品是事實啊! 還有你不要轉移焦點580F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:37
Pietro: 啊!
borriss:  反正用到那個詞了,下次看到應該打光了582F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:39
borriss: ?
Pietro: 真的一直跳針耶,講韓國是別國被吐槽韓國584F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:39
Pietro: 事實上就是收下即期品,就改扯「不要指控
Pietro: 台北市放過期」。然後被戳破早就說明過台
Pietro: 北例子時,就回去講韓國是別國。
Pietro: 這種態度真的很糟糕耶! 讓人懷疑他的心智
MauriceHu: 還要多加研究國際政治關係....www589F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:40
Pietro: 年齡。590F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:40
Pietro: 扯到國際政治才是扯遠了。
MauriceHu: AZ是因為本來就有存貨,所以現在才抓59592F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:41
MauriceHu: 萬收下來。其實也要考慮到之後各縣市
MauriceHu: 有開辦隨到隨打,不能讓他們打到
Pietro: 下一句大概又是「CDC有說台北把疫苗放過期595F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:41
Pietro: 嗎?」了。 可悲。
MauriceHu: 一半斷貨呀。往後算的各種需求,就是有597F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:41
borriss:  所以才會突然眼界開了的狀況598F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:42
mojia: 因為你們舉的例子都很奇怪呀 舉韓國然後不599F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:47
mojia: 用考量別國政治原因,舉台北市啊他們就上對
mojia: 下的單位,但是出事到底誰的責任,而且是人
mojia: 命關天的事,怎麼我覺得你們都不在乎呀。
Pietro: 哇喔一次跳針兩點。 太讚了,這個個體。603F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:50
Pietro: 韓國就是一個成功收下即期品的例子,台北
Pietro: 市就是一個成功的施打即期品的例子。 舉成
Pietro: 功的例子為什麼不行呢?。韓國與我們的差
Pietro: 別? 嗯……我看最大的差別就是韓國沒有尊
Pietro: 駕在那邊跳針吧?
Pietro: 我看他又要繼續裝不懂了。 笑死
mojia: 當然 因為這是在監督主管機關,這就是公民610F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:56
mojia: 的責任,而不是盲從 :因為別人可以所以我
mojia: 們也可以這種無腦支持,而不會去管後果。
yufion: 又跳回來了,整個沈浸在自己的世界裡613F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:57
MauriceHu: 他真的是在寫中文嗎我怎麼越來越看不614F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:58
MauriceHu: 懂了
mojia: 不是嘛 從頭到尾沒有人回答出事到底要怎麼616F 123.204.10.16 台灣 11/09 02:06
mojia: 辦?還是100%出事你負責。一開始就是人命的
mojia: 問題,你們不敢回答,說別人跳針不覺得好笑
mojia: 。我一開始不就是問這件事會有害嗎?後來都
mojia: 你們自己扯其他話題去的,你可以保證這批疫
mojia: 苗不出事嗎?
tony20095: 怪了,疫苗賣方市場,很缺貨,結果卻有622F 101.10.46.68 台灣 11/09 02:06
tony20095: 批即期品給你?
Linlauvu: 賣方市場原廠有即期品的確很奇怪624F 140.116.60.160 台灣 11/09 02:09
Linlauvu: 但不覺得az會說明原因
Linlauvu: 不過如果不收這批,11月的az缺口有點
Linlauvu: 大
JANYUJEN: 當初不要這麼嚴格對待BNT今天根本不會鬧628F 218.164.16.186 台灣 11/09 02:12
JANYUJEN: 這麼大
yufion: 所以不是舉例告訴你打即期疫苗已經有前例630F 61.231.169.74 台灣 11/09 02:12
yufion: 了嗎
yufion: 又關BNT什麼事了?
tony20095: 人家買BNT保存期限長、到貨快又透明,633F 101.10.46.68 台灣 11/09 02:16
tony20095: 結果買AZ一直拖貨就算了,現在給你不知
tony20095: 道在哪放到快過期的即期疫苗,連日本送
tony20095: 的AZ保存期限都比這個長…
MauriceHu: 所以是你從來沒有搞清楚,一批疫苗進來637F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:17
Pietro: BNT就在去年底對台灣已讀不回啊。 AZ管理638F 49.217.131.64 台灣 11/09 02:17
MauriceHu: 食藥署是要檢驗的,就算不是即期品639F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:17
Pietro: 問題又跟BNT有什麼關聯啊?640F 49.217.131.64 台灣 11/09 02:17
MauriceHu: 任何一批疫苗也可能會有問題,驗過的641F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:17
inobody: 開大絕要人保證是哪招642F 42.74.142.196 台灣 11/09 02:17
MauriceHu: 疫苗,就是政府保證能打的疫苗643F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:17
MauriceHu: 接下來疫苗還有配發施打等流程,一堆
Pietro: 去年在簽約時誰可以知道各疫苗廠的出貨能645F 49.217.131.64 台灣 11/09 02:18
Pietro: 力的?
MauriceHu: 環節,無論如何接種者出現不良反應647F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:18
MauriceHu: 現在就是政府在負責的。了解嗎?
Pietro: 實際收下即期疫苗的例子,和實際施打即期649F 49.217.131.64 台灣 11/09 02:19
Pietro: 疫苗的例子不能提?
MauriceHu: 不管哪一批疫苗,出事了當然政府負責651F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:20
MauriceHu: 這是很基本的事情
Pietro: 其他實例都不能舉,就只憑自己的心中小劇653F 49.217.131.64 台灣 11/09 02:22
Pietro: 場腦補即期疫苗一定有問題,也太好笑了。
MauriceHu: 如果你不相信食藥署的品管能力,那你655F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:23
MauriceHu: 其實應該什麼疫苗都不要打,或者乾脆
MauriceHu: 你也別吃藥了,別看醫生了,這世界上
MauriceHu: 的確是存在這種族群的
yufion: 加拿大還延長期限不就草菅人命?啊還是又659F 61.231.169.74 台灣 11/09 02:24
yufion: 要人去了解國際關係了?
targa123: 看他發言就知道他是政治狂粉了,還回他幹661F 219.71.57.117 台灣 11/09 02:58
targa123: 嘛?就評估國內有需求,拒絕要等很久,且應
targa123: 該打的完,那麼簡單的事,扯了一大堆,他如
targa123: 果是160萬劑全收支持你罵爆他,都精算了
rexqwer: 睡了一覺又出現奇怪的論點了 指揮中心是665F 116.241.166.108 台灣 11/09 03:24
rexqwer: 有說bnt只剩一個月的話會不收是嗎? 鬧
rexqwer: 這麼大還不是一堆帶風向仔 更可悲的是首
rexqwer: 度市長也跟著一樣的論點
rexqwer: 嚴格對待bnt到底哪條世界線 奇怪 啊你有
rexqwer: 第三方團體介入本來就要有原廠授權或是
rexqwer: 政府代表權啊 不然az跟莫德納是有跟台灣
rexqwer: 要政府授權嗎? 沒有嘛 因為他們就是原
rexqwer: 廠對政府 不管對哪邊來說 你中間過了一
rexqwer: 手怎麼可能會不需要授權 ?
KTR5566: 怎樣的合約可以買到即期品啊?令人好奇675F 36.234.122.75 台灣 11/09 06:13
KTR5566: 當初bnt 的八大文件要求有效期限 結果政
KTR5566: 府自己買即期品 真是世界奇觀
Accumulator: 笑死 上面到底有沒有了解泰國AZ問題678F 101.9.133.1 台灣 11/09 06:16
Accumulator:  泰國政府親中 中國贈送的疫苗要先
Accumulator: 打完 其他品牌要自費 自費就不是一
Accumulator: 般民眾負擔得起的 看一次流感私院台
Accumulator: 幣要5000  代工的都是往國外送 人民
Accumulator: 都知道政府超黑 我們還在相信被藥廠
Accumulator: 威脅 合約書拿出來不就一目瞭然了
Accumulator:  不然跟巴育有什麼兩樣
hlchan: 是過期了嗎?過期再來嘴好嗎?686F 140.109.53.54 台灣 11/09 07:04
loveapple33: 剛果不要的687F 110.26.231.25 台灣 11/09 07:16
Pietro: 都能直接推掉大半疫苗,基本上應該不是威688F 49.217.131.64 台灣 11/09 07:41
Pietro: 脅。
Pietro: 即期疫苗有過期嗎?
ENLI: 應是本來就有需求,可以消化的量能,跟如果691F 182.233.133.128 台灣 11/09 07:45
ENLI: 可以收一些之後不被拖貨的話,至少收點否則a
ENLI: z 第二劑需求接下來也不少
mapxu664: 怎麼會以為合約書上什麼都有寫Zzz694F 223.140.215.70 台灣 11/09 07:54
mapxu664: 講流感5000,泰國打az是很貴沒錯,但不
mapxu664: 是這個價格
Pietro: 怎麼會有人以為我們所有自購疫苗都是即期697F 49.217.131.64 台灣 11/09 08:03
Pietro: 品啊?
mapxu664: 現在什麼東西都缺,台廠自己出貨都會跟699F 223.140.215.70 台灣 11/09 08:05
mapxu664: 客人講(白話點)排到你你不給我出貨,
mapxu664: 萬一別人挪貨挪走了,你的訂單就重排五
mapxu664: 個月。以為藥廠不會?
youreruhs: 樓下繼續跳針為什麼原廠會有即期品703F 101.12.46.37 台灣 11/09 08:07
skbb2553: .....別再跳針了吧Q_Q704F 220.129.228.53 台灣 11/09 08:12
niwinc05: 有這政府不意外705F 27.52.224.178 台灣 11/09 08:14
chenhankiang: 根本打臉自己原本的說法706F 118.200.58.43 新加坡 11/09 08:19
Migual: 說別人要買即期品 結果...707F 111.82.88.216 台灣 11/09 08:19
mimihello: 即期就是沒過期 我個人是不在意708F 123.193.195.252 台灣 11/09 08:19
ali210: 9月初第1劑的人是不是會輪到這批即期第2709F 223.136.216.19 台灣 11/09 08:21
ali210: 劑?預約前可以公布批號嗎
mapxu664: 會在意就下個月打711F 223.140.215.70 台灣 11/09 08:26
test23786: 如果是疫苗缺貨時期大概一堆人反應不712F 49.216.235.208 台灣 11/09 08:36
test23786: 一樣了
vanprasth: 這批貨上五個月冰在誰家的冰箱很重要阿714F 218.161.64.198 台灣 11/09 08:47
blacksswan: 上半年AZ供貨亂,加拿大第一批收下一715F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 08:49
blacksswan: 個月即期品,被民眾質疑批評收他國不
blacksswan: 要的,後來不再這樣收貨。加拿大停打A
blacksswan: Z造成疫苗過期,新冠疫苗未完成效期穩
blacksswan: 定性試驗,出廠保守估保存期,試驗這
blacksswan: 批過期疫苗才允許延長效期。
Pietro: 再說一次,李P說果凍要買的疫苗快過期時,721F 49.217.131.64 台灣 11/09 08:57
Pietro: 態度上是支持收下香港那批即期品的。事實
Pietro: 上,指揮中心從來都沒有反對即期品的施打
Pietro: 。
blacksswan: 這板長駐民好奇怪,拿上半年到現在下725F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:00
blacksswan: 半年年底的臺灣,根本不能比。新冠就
blacksswan: 是國際,就是政治問題。臺灣政府一開
blacksswan: 始超省疫苗採購政策,這半年是否有到
blacksswan: 國際談調貨,還是傻傻等原廠等Covax靠
blacksswan: 國產。今天收下即期品急打,雖說應該
blacksswan: 打得完,若真的因施打間隔跟意願低到
blacksswan: 打不完,是否把關不嚴。若廠商覺得臺
blacksswan: 灣好說話,以後一再這樣供貨,有什麼
blacksswan: 對策
Samurai: BNT一切正常,就你CDC買的東西什麼都不735F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:05
Samurai: 知道
blacksswan: 國際是盡量天天可以施打疫苗,先開預737F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:06
blacksswan: 約,到貨不及才在調貨即期品補缺口。
blacksswan: 臺灣這省購政策,先到貨才開一輪輪施
blacksswan: 打,缺口靠國產,很難相信會積極談調
blacksswan: 貨。
Samurai: 當初還敢卡人原廠授權書,現在屁都不敢742F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:06
Samurai: 放一個
rexqwer: 人家那八大文件要求有效期限很合理吧 奇744F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:07
rexqwer: 怪 今天是CDC沒跟你說有效期限是被別人
rexqwer: 挖出來的嗎? CDC每次自購來的時候都會
rexqwer: 講有效期限到什麼時候 你們哪來的錯覺民
rexqwer: 間買的時候就不用附上有效期限?
rexqwer: 所以最後郭董還不是靠自己拿不到原廠授
rexqwer: 權書 要政府授權
Samurai: 所以現在BNT有沒有原廠授權書嘛751F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:08
skbb2553: ....繼續拆台拆論述好了752F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:09
skbb2553: 台灣也是到很最近很最近的時間才有
rexqwer: 你代表政府去買就不用啦 之前是郭董說不754F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:09
rexqwer: 需要政府介入的欸
skbb2553: 國際說話空間阿Q_Q756F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:10
Samurai: 一開始說要藥證,被戳破改口說要原廠授757F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:10
Samurai: 權書,最後郭董不爽拍桌了才被找去總統
Samurai: 府摸頭呵呵
Samurai: 原廠授權書就是個笑話
skbb2553: 我不太確定說能夠台灣的疫情要怎麼說服761F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:11
banmi: 一開始說要藥證<---有誰說要藥證嗎??762F 45.14.71.9 日本 11/09 09:11
skbb2553: 別的國家拿出即期品換購...763F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:11
rexqwer: 所以郭董是不是有講不需要政府介入嘛 要764F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:12
rexqwer: 靠自己就是要原廠授權 代表政府就不用
rexqwer: 這很難懂? 還是你又把原廠授權書跟政府
rexqwer: 代表授權混在一起講
skbb2553: 會走省購政策不意外阿 沒疫情喊浪費錢768F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:12
rexqwer: 現在不就是開始說疫苗多到滿出來幹嘛買769F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:13
rexqwer: 一個月的了
bluejason: 結論:台灣鯛771F 36.226.13.44 台灣 11/09 09:13
blacksswan: 泰國AZ承諾到年底每個月供應泰國一千772F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:15
blacksswan: 萬劑疫苗,好完成合約。但泰國自費還
blacksswan: 沒選擇,施打意願低,說真的一下子也
blacksswan: 打不完,還跟東歐加購AZ,急要貨的話
blacksswan: ,臺灣被推銷的即期品怎不先給泰國。
blacksswan: 現下AZ新合約很少,多的是待完成舊合
blacksswan: 約不再續約。
Samurai: 是你混在一起講,當初死咬著沒有原廠授779F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:15
Samurai: 權書政府就不給通過好嗎
Samurai: 才幾個月的是可以扭曲成這樣呵呵
skbb2553: ...AZ滿足泰國1000萬劑不是上個月底的事782F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:16
Pietro: 原廠授權書是證明你能接觸原廠並簽約啊!783F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:20
wind164: 9月初第一劑的現在改8周間隔已經能打了呀784F 101.10.56.197 台灣 11/09 09:21
blacksswan: 紐西蘭之前無疫情沒省購疫苗。現下國785F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:22
blacksswan: 際最重要是疫苗政策,互相開放適應疫
blacksswan: 情後新生活,沒在關心確診人數。這板
blacksswan: 每天關心紐西蘭跟國際確診人數.. 意義
blacksswan: 只怕只在說服自己繼續鎖國。
Pietro: 八大文件方案根本沒有提到政府授予代理權790F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:22
Pietro: 好嗎?而是自己跑流程簽約後才取得輸入許
Pietro: 可。
rexqwer: 啊你沒有原廠授權書本來就不能進啊 最後793F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:22
rexqwer: 放寬到廠商證明就好 廠商還是不理郭董說
rexqwer: 只跟中央政府談 這段在你的時間線有沒有
rexqwer: 發生? 新聞都有
wind164: 非常在意就這幾天去預約掛號施打797F 101.10.56.197 台灣 11/09 09:22
skbb2553: ......有人在關心嗎Q_Q798F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:22
skbb2553: 有在關心紐西蘭的比較少吧
rexqwer: 沒有在意確診人數 但是有本土確診 某族800F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:23
rexqwer: 群會開始高潮
Samurai: 不要自己腦補,根本就沒有原廠授權書這802F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:24
Samurai: 種東西,就算現在也沒有
rexqwer: 這個劇本已經在5.6月的時候演過了 其實804F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:24
rexqwer: 那時候也差不多有共存聲音出來了
rexqwer: 有政府代表權當然不用啊 誰跟你腦補
Samurai: 那就是政府不知道為什麼發病自己創造出807F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:25
Samurai: 來的莫名文件,堪稱都市傳說,沒人看過
Samurai: 的原廠授權書
rexqwer: 原廠就打臉你只跟政府談了810F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:25
rexqwer: 奇怪 你能自己接觸到原廠並簽約採購 你
rexqwer: 連個證明都拿不出來很奇怪吧
skbb2553: Samurai想打郭董臉就直說813F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:26
blacksswan: AZ跟泰國六千萬劑合約答應在年底前完814F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:27
blacksswan: 成。得先打完中國疫苗,自費還沒選擇
blacksswan: 施打意願低,就算AZ提供最新品,到期
blacksswan: 前是否會打完不敢說。可能催貨用意政
blacksswan: 治因素平民心多
Samurai: 原廠授權書被打臉沒這種東西,現在又變819F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:28
Samurai: 原廠證明了呵呵
Samurai: 不知道要騙幾次
rexqwer: 什麼叫又變原廠證明  郭董就是連原廠證822F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:29
rexqwer: 明都拿不出來啊 被原廠說只跟政府談
Samurai: 消失的原廠授權書,台灣疫苗最大謎團824F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:29
Pietro: 要求政府別介入,自然要證明自己能在沒有825F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:30
Pietro: 政府授權的狀況下與原廠簽約嘛。 這很難懂
Pietro: ?
blacksswan: 好像只在臺灣聽到沒疫情所以難說服原828F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:30
blacksswan: 廠交貨跟國際調貨
rexqwer: 之前就放寬到郭董拿出貨證明出來就好 結830F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:30
rexqwer: 果還是拿不出來啊 連簽約都沒 還在溝通
rexqwer: 階段
Pietro: 看來武士根本搞不清楚為什麼會提出八大文833F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:30
Pietro: 件方案,還有後來果凍有改變採購模式。
rexqwer: 欸不是 在bnt來之前都打了快一千萬劑 什835F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:31
rexqwer: 麼叫沒跟國際調貨
yufion: 一開始還不要政府介入耶,說民間可以買837F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:32
yufion: 被原廠打臉才大轉彎要求政府授權
yufion: 奇怪新聞都有怎麼有人能扭曲記憶成這樣
blacksswan: 除了生產國因素,疫苗採購最重要還是840F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:32
blacksswan: 錢跟合約的問題
yufion: 一般民間公司要輸入藥品就是需要那些文件842F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:33
skbb2553: ...少了AZ那邊的狀況實在有夠麻煩的843F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:33
yufion: 講過很多次EUA狀況不一樣還不信硬要自己買844F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:33
Samurai: 政府不給買然後一直要人給原廠授權書,845F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:33
Samurai: 授權什麼不知道,被罵翻了改口說原廠證
Samurai: 明,還是不知道什麼東西,最後不爽了不
Samurai: 要買總統府才怕,一天間什麼都不用了
Samurai: 怎麼有人能扭曲記憶成這樣
yufion: 廢話你公司自己說不要政府介入那就照規矩850F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:34
skbb2553: ......郭董臉書有這樣說過嗎?851F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:34
yufion: 來,一般進口藥品就是要那些資料852F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:34
skbb2553: 郭董的公開聲明有這樣講過嗎?853F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:35
yufion: EUA狀況就是不同講了不信就照規矩來啊854F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:35
Samurai: 就問原廠授權書長什麼樣子,來個範本嘛855F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:35
skbb2553: ......沒看過的東西就當作不存在嗎(頭痛856F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:35
yufion: 郭董有說要政府授權嗎,還不是被原廠打臉857F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:35
rexqwer: 你連張出貨證明的紙都拿不出來 你說你可858F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:35
rexqwer: 以簽約買到?
yufion: 才在那邊說要政府給授權860F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:35
Pietro: 只會一直跳針說人記憶混亂,笑死。861F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:36
yufion: 授權書還需要什麼範本,每個公司都有啦862F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:36
Samurai: 口口聲聲說的沒人看過的原廠授權書,來863F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:36
Samurai: 快貼
Samurai: 授什麼權
Pietro: 你說要自己跟廠商簽約,就拿出能夠自己簽866F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:37
Pietro: 約的證明。 就是那種東西。
Pietro: 事實上就是實際接觸廠商發現不跟沒有政府
blacksswan: 結論,臺灣政府說法只能唬慣於鎖國的869F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:38
Pietro: 授權的民間機構談,才在六月改成取得政府870F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:38
blacksswan: 臺灣人871F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:38
Pietro: 授予代理權的模式採購啊。872F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:38
skbb2553: ......優先供貨權的一些商業合約細節873F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:39
skbb2553: blacksswan覺得這個板有辦法放這種東西?
skbb2553: 我個人是覺得連郭董都需要親自出馬確認
skbb2553: 的相關細節東西 這板不太可能會有
skbb2553: 這種東西不管是郭董的合約跟政府合約
skbb2553: 全部都會往商業機密那邊鎖住
Samurai: 簡單說就是政府卡一個沒人看過的原廠授879F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:43
Samurai: 權書不給買呵呵
skbb2553: 公布原廠授權書會害BNT沒辦法進貨的話881F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:43
Samurai: 郭董不爽FB暴怒後,所以限制都沒了呢882F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:43
skbb2553: Samurai大要負責嗎883F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:43
rexqwer: 政府授權跟原廠授權還分不清楚也沒辦法884F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:45
Samurai: 堪稱2021最大謎團,原廠授權書,授什麼885F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:48
Samurai: 權不知道,長什麼樣不知道,,只知道郭
Samurai: 董買的疫苗多少錢,到貨日各項資訊清清
Samurai: 楚楚,就你政府買的疫苗什麼都機密,給
Samurai: 立委文件還塗黑一堆,好棒棒
skbb2553: ...需要拿契約簽訂的規範把武士打爆嗎890F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:49
skbb2553: 政府跟郭董的採購規範本來就不一樣(遠望
skbb2553: 不斷的找些自己不熟的資料 好累(倒地)
Pietro: 果凍是直接更換採購模式好嗎?893F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:53
Pietro: 全世界現在都沒有一個國家有公布採購合約
Pietro: 吧?
Pietro: 而且三個民間團體有誰公開合約了?
Pietro: 果凍也很久沒有公開下次到貨時間了吧? 清
Pietro: 清楚楚?
banmi: Samurai: 一開始說要藥證<--是誰說的??899F 103.125.235.23 日本 11/09 09:55
skbb2553: 郭董是把下次到貨時間交給指揮中心了900F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:56
test23786: 清清楚楚www 吹牛皮也不要吹過頭好嗎901F 49.216.235.208 台灣 11/09 10:03
test23786: ,民間團體誰公開合約細節了?
berserkman: 笑死,有誰把合約公開清清楚楚的903F 110.28.34.118 台灣 11/09 10:30
berserkman: 這點基本嘗試都沒有就不要出來帶風向
berserkman: 免得變成笑話,大腦是很好用的東西
berserkman: *常識
Yaz: 我們衛福部連對會出現160萬劑即期品這麼有趣907F 42.72.80.66 台灣 11/09 10:39
Yaz: 的問題都不想去了解,那對疫苗市場供需及貨
Yaz: 源掌握能力差也就不令人意外了。
skbb2553: AZ不想說的話也很難再問下去了吧...910F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:00
catwu: 拿快過期是要累誰?還不是推給基層就好。911F 211.21.182.139 台灣 11/09 11:01
Samurai: 5/26 陳時中:中國沒有核發BNT藥證,正912F 42.73.91.36 台灣 11/09 11:22
Samurai: 式文件拿來再說。還有個林靜儀臉書文疫
Samurai: 苗輸入必須申請藥證,滿意了嗎
Samurai: 政府買疫苗多少錢都不敢講就不要出來帶
Samurai: 風向了,免得變成笑話,大腦是很好用的
Samurai: 東西
skbb2553: 6/1 郭台銘臉書918F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:25
skbb2553: 已完成主管機關所需八項內容(略)
Pietro: 陳時中提到中國沒給EUA的時候並沒有以此作920F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:27
skbb2553: 關鍵問題若無法突破,只是在原地繞圈圈921F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:27
Pietro: 為不採購的原因啊!922F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:27
skbb2553: 官民合作的關係需要正式授權923F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:27
Pietro: 輸入需要申請許可很稀奇? 八月份的時候不924F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:28
skbb2553: 郭台銘臉書 6/18925F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:28
Pietro: 就是為了九月到貨給與EUA?926F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:28
Pietro: 予
Pietro: 哪國有公開採購價格了啊? 大腦的確是很好
Pietro: 用的東西。
Pietro: EUA與輸入許可都是簽約後才會申請的東西,
Pietro: 不是完成後才能簽約好嗎?
rfire: 有吧 果凍公開合約了採購價了吧932F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:31
Pietro: AZ和莫德納都是簽約了,等要到貨時才完成933F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:31
Pietro: 輸入許可和EUA的,我不知道你舉這種時序在
Pietro: 簽約後的項目想表達什麼?
skbb2553: 疫苗合約對政府跟郭董的公開權限不同936F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:31
Pietro: ‘國’937F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:31
Pietro: 果凍為什麼能公開說他們32鎂一劑,我不清
Pietro: 楚。 不過其他國家都是沒公開採購價格的。
Pietro: 把陳時中不同提問時的發言湊在一起是幹嘛
Pietro: ?
rexqwer: 之前有個歐洲議員還是部長外流不是被警942F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:34
rexqwer: 告了 雖然他第一時間就撤下貼文
rfire: 今天有個新聞,立委調閱的疫苗合約被塗黑944F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:35
banmi: 所以5/26時中國有給bnt藥證了嗎?代理商進945F 111.82.59.40 台灣 11/09 11:35
banmi: 口疫苗需要藥證是法律規定不是嗎?只有政
banmi: 府採購可以用eua的方式啊!你這樣一說,不
banmi: 更證實了衛福部努力幫忙繞過法令限制?
rexqwer: 32鎂也只是推估吧 他們只說這次買疫苗一949F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:35
rexqwer: 共花了不超過多少錢
rfire: 採購價,到貨日和責任歸屬951F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:35
rfire: 這些剛好都是人民想知道的資訊 全部塗黑也
rfire: 滿神奇的
rexqwer: 正常啊 到時候外流被藥廠靠背 尤其台灣954F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:36
rexqwer: 的立委跟別國的國會議員比起來…
skbb2553: ....採購規範對政府跟公司不一樣啊956F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:37
rexqwer: 就跟你講沒人在公布合約的 還在人民想知957F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:37
rexqwer: 道
rfire: 到貨日塗黑也正常喔? = =959F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:38
Pietro: 所以全世界哪國有公開?960F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:38
Samurai: 所以政府買疫苗多少錢961F 42.73.91.36 台灣 11/09 11:38
rfire: 人民怎麼不想知道? 現在是好一點,之前疫苗962F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:38
Pietro: 其他國家都沒公開的資訊,台灣沒公開就是963F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:38
Pietro: 有詐?
skbb2553: 採購價不是只有買疫苗...965F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:38
rfire: 缺的時候誰不想知道疫苗什麼時候到貨??966F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:39
Pietro: 人民想知道,啊就廠商在合約上有規定不讓967F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:39
Pietro: 你公開啊!
skbb2553: 還有一些像是供應時間、順序、穩定度等969F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:39
rexqwer: 重點是沒有國家公布合約啊 現在一直流傳970F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:39
rexqwer: 的數字不都是媒體披露
skbb2553: 疫苗賣方簽保密合約就不知道阿972F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:40
rexqwer: 保密條款看不懂這四個字??973F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:40
Pietro: 政府施政要公開透明,可是業者不是公家機974F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:40
Pietro: 關耶。
rexqwer: 我以為經過之前歐盟告Az之後 大家都知道976F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:41
rexqwer: 合約約好的到貨日都是參考
Pietro: 私企有足夠的權利要求簽約對象簽署保密條978F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:41
Pietro: 款啊。
rfire: 果凍能公開,政府不能。哈哈 好啦 都機密980F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:41
test23786: 請問Sam浪費時間跳針怎不說明有多少國981F 49.216.235.208 台灣 11/09 11:42
Pietro: 所以哪國有公開?不要閃躲問題啊。982F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:42
rexqwer: 而且從歐盟告Az的例子來看 也只是判說Az983F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:42
test23786: 家政府公開採購細節了984F 49.216.235.208 台灣 11/09 11:42
rexqwer: 要交貨 交多少劑而已985F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:42
rexqwer: 奇怪 其他國家不公開正常 台灣不公開就
rexqwer: 要拿來跟郭董比?
hughfan: 靠...這也能護航 真是開眼界了..呵呵988F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:44
banmi: 買疫苗多少錢重要嗎?再貴也要買,超買,989F 111.82.59.40 台灣 11/09 11:44
banmi: 不是嗎?五六月時怎麼說的?
hughfan: 就無能才會買到這種即期品啦..991F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:45
rexqwer: 又一個開眼的 這裡不是廟好嗎 要看眼去992F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:45
rexqwer: 找師公
rfire: 都跟台灣簽的合約為什麼不能比?994F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:45
Pietro: 又一個開眼界的,哈哈。995F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:45
test23786: 反正有些人認為違約導致廠商不出貨也996F 49.216.235.208 台灣 11/09 11:45
test23786: 要公開www
skbb2553: 政府採購法跟證券交易法能比嗎(遠望)998F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:45
rexqwer: 問題是國際上有其他國家大辣辣的公開合999F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:45
hughfan: 需要的時候買不到結果民間出手到貨準時量1000F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:46
rexqwer: 約嗎? 講啊1001F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:46
Samurai: 政府一開始死不買BNT講要藥證被戳破竟然1002F 42.73.91.36 台灣 11/09 11:46
Pietro: 韓國七月跟以色列換月底到期的輝瑞,韓國1003F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:46
Samurai: 變成政府努力想買,很棒1004F 42.73.91.36 台灣 11/09 11:46
Pietro: 很無能囉?1005F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:46
hughfan: 又足 CDC就是廢 買不到又買一堆即期1006F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:46
Pietro: 陳時中根本沒有說要有藥證才能買。1007F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:46
hughfan: 客觀事實擺在這 你怎麼洗都無用啦1008F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:47
Pietro: 陳時中的原話是中國到那個時候也沒有准許1009F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:47
Pietro: 施打BNT。 請不要一直跳針造謠。
rexqwer: 一堆即期?? 哪來一堆即期 你說台北那1011F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:48
rexqwer: 種到期前一天才打完那種嗎?
Pietro: 客觀事實是,韓國因為藥廠無法如期到貨,1013F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:49
Pietro: 只好跟以色列換即期品。
test23786: 事實客觀嗎,只看到有人拿陳的話移花1015F 49.216.235.208 台灣 11/09 11:49
test23786: 接木而已 哈哈
hughfan: 59.4萬 不是一堆是啥?高端還剩多少 專買1017F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:49
Pietro: 台灣至今AZ自購已經進來700萬劑以上了,什1018F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:49
Pietro: 麼一堆即期?
rexqwer: 59.4叫一堆 那還有108萬等著打第二劑你1020F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:50
Pietro: 59萬對於200萬需求而言是一堆?1021F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:50
rexqwer: 也要忽略?1022F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:50
hughfan: 上班辛苦了..該吃中飯了 不用再洗了啦1023F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:51
test23786: 講不贏說人上班1024F 49.216.235.208 台灣 11/09 11:52
rexqwer: 講人一堆即期被打臉又說人在上班1025F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:53
Pietro: 就是中午休息才有時間嗆你啊1026F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:54
Samurai: 客觀事實是一開始政府不想買復必泰,民1027F 42.73.91.36 台灣 11/09 11:55
Samurai: 間企業跳出來當中間人被刁難需要藥證才
Samurai: 能輸入,被戳破改口要原廠授權書,最後
skbb2553: ....被刁難?1030F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:56
Samurai: 果凍拍桌不爽不要買,一夕之間什麼都不1031F 42.73.91.36 台灣 11/09 11:56
Samurai: 用惹
skbb2553: 這腦補也太超過郭台銘臉書的聲明(遠望)1033F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:57
Pietro: 還在造謠陳時中有說要有藥證才能買。 你很1034F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:57
rexqwer: 郭董自己拿不出原廠授權或是出貨證明叫1035F 42.72.138.13 台灣 11/09 11:57
test23786: 還在重復亂扯同樣的東西啊1036F 49.216.235.208 台灣 11/09 11:58
Pietro: 糟糕耶。1037F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:58
rexqwer: 被刁難?1038F 42.72.138.13 台灣 11/09 11:58
Pietro: 陳時中當時並沒有說「因為中國沒給藥證,1039F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:58
Pietro: 所以不能買」
rfire: DPP五月還在抹黑復必泰,什麼中國分裝疫苗1041F 118.169.0.119 台灣 11/09 12:00
banmi: 代理商要進口疫苗要藥證是法令規定這不是1042F 111.82.59.40 台灣 11/09 12:00
rfire: 那時應該是不太想買啦1043F 118.169.0.119 台灣 11/09 12:00
banmi: 基本常識嗎?1044F 111.82.59.40 台灣 11/09 12:01
Pietro: 國內授予EUA也行啊。問題是這跟武士自己提1045F 49.217.131.64 台灣 11/09 12:02
Pietro: 到的陳時中說中國沒藥證的狀況無關。
rexqwer: 啊上海復星都說7月會有中國疫苗廠了 是1047F 42.72.138.13 台灣 11/09 12:03
rexqwer: 中國瘋起來連自家代理都卡 現在才沒消沒
rexqwer: 息
rexqwer: 記得之前上海復星還出來信心喊話 說中國
rexqwer: 一定會通過緊急授權 現在?
Pietro: 陳時中當時沒有說的很清楚,他的意思是上1052F 49.217.131.64 台灣 11/09 12:08
Pietro: 海復星原計畫參與製作流程。這樣會跟法規
Yaz: 沒簽約要原廠證明或出貨證明?這還真的是強人1054F 42.72.80.69 台灣 11/09 12:08
Pietro: 衝突。 所以後來合約也有強調不能夠從中國1055F 49.217.131.64 台灣 11/09 12:08
Yaz: 所難耶!這順序要反過來吧。1056F 42.72.80.69 台灣 11/09 12:08
Pietro: 出貨。1057F 49.217.131.64 台灣 11/09 12:08
banmi: 法令規定啊!後來也想辦法繞過了,不是嗎?1058F 111.82.59.40 台灣 11/09 12:10
skbb2553: 有時候真的需要多確認講的東西(倒地)1059F 220.129.228.53 台灣 11/09 12:11
Pietro: 如果你有辦法簽約,還拿不出出貨證明?1060F 49.217.131.64 台灣 11/09 12:15
skbb2553: Yaz大那個有時候真的是先需要相關證明1061F 220.129.228.53 台灣 11/09 12:16
skbb2553: 實際拿到貨品時才能確認
skbb2553: 商業採購架構這種很難的東西就...
dash007: 果凍有公開說32鎂一劑?印象中他是提過採1064F 120.126.133.103 台灣 11/09 12:17
dash007: 購金額總額不超過多少,但沒印象有講一
skbb2553: 我記得公開報告沒寫到一劑多少錢1066F 220.129.228.53 台灣 11/09 12:18
dash007: 劑多少,一劑多少記得是記者自己算的1067F 120.126.133.103 台灣 11/09 12:18
skbb2553: 是這樣沒錯1068F 220.129.228.53 台灣 11/09 12:18
dash007: 比利時預算部長違反當初簽好的保密協議,1069F 120.126.133.103 台灣 11/09 12:22
dash007: 把價格PO在網路上(後來刪除),結果激怒了
dash007: 輝瑞,向歐盟強烈抗議
langaly: 一直扯牛奶的 效期內我喝得完的就是會買1072F 223.137.248.250 台灣 11/09 13:05
langaly: 啊,小罐的今天要喝明天過期都沒關係吧

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