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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-20 12:33:12
看板 KoreaStar
作者 bboy0223 ()
標題 [閒聊] 每個人看法都不同的"開啟第四代偶像組合"
時間 Sun Jun 19 23:56:59 2022


每個人看法都不同的"開啟第四代偶像組合"

留言破千

1. ITZY - DALLA DALLA

https://youtu.be/pNfTK39k55U

* 當年超越女團第三代 獲得了Melon年榜女團排行第一名
* 國內YouTube觀看第2名 (女子組合第1名)

2. aespa - Next Level

https://youtu.be/4TWR90KJl84

* 獲得了Melon年榜女團排行第二名 (第一名是Brave Girls)
* 國內YouTube觀看第6名 (女子組合第1名)

3. IVE - ELEVEN & LOVE DIVE 連續成功

https://youtu.be/--FmExEAsM8
https://youtu.be/Y8JFxS1HlDo

* 音源跟YouTube都創下了驚人紀錄


留言:

1105. 覺得是aespa踢開了門 IVE讓他開始活躍的感覺

1115. ITZY感覺有點像是Wonder Girls跟TWICE中間的miss A?

1129. 覺得是ITZY轉開了門把 aespa是把門給踢開進去 IVE的話有門嗎? 這樣進來的

1147. 我覺得是 1 ITZY 那個時候就有在討論第4代的言論了

1149. 認真說 3代之後覺得分代就沒有什麼意義了

1156. 我覺得是從aespa開始


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.12.148 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YhqTEV_ (KoreaStar)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1655654222.A.7FF.html
※ 編輯: bboy0223 (118.167.12.148 臺灣), 06/20/2022 00:19:21
hellolaw: ITZY真的有點尷尬 1129那個留言很貼切1F 223.137.6.58 台灣 06/20 00:25
waitscorpion: 1115的留言好扎心Q2F 36.234.157.154 台灣 06/20 00:25
lee11: 1129 XD3F 61.228.188.239 台灣 06/20 00:28
yutan0802: 覺得是ITZY但可惜出道的太早導致現在定4F 59.102.239.27 台灣 06/20 00:35
yutan0802: 義不明
YuiWu: 確實aespa人氣跟成績都是這一代最頂尖的6F 218.35.182.162 台灣 06/20 00:35
YuiWu: ITZY感覺比較出名都是特別舞台
yutan0802: ITZY後面推太慢,不然aespa出道前ITZY8F 59.102.239.27 台灣 06/20 00:38
yutan0802: 真的是四代第一,覺得是ITZY轉開了門,
yutan0802: aespa踢開了門,IVE從門外衝進去
yutan0802: 現在四代會想到的是ITZY aespa IVE
iamseanx: 覺得分代一定要有什麼劃時代的紀錄這種12F 223.136.21.209 台灣 06/20 00:39
iamseanx: 標準很不必要 心中的四代頭是aespa
Toro717: itzy開門14F 111.248.197.98 台灣 06/20 00:39
iamseanx: ITZY 後面的規劃讓她們變成miss A了15F 223.136.21.209 台灣 06/20 00:39
yutan0802: 1115那樣qq的狀態 NMIXX算四代 那ITZY16F 59.102.239.27 台灣 06/20 00:40
yutan0802: 也是四代 就有些衝突 有點怪怪
ching08: ITZY和孩子們會覺得是3.518F 219.70.153.206 台灣 06/20 00:40
yutan0802: 就像函數阿粉也是2.5 也覺得是3.5 但19F 59.102.239.27 台灣 06/20 00:42
yutan0802: 換代沒有在.5的算
deadknightvi: 看法不同正常 畢竟韓國人自己也沒21F 123.192.183.176 台灣 06/20 00:43
deadknightvi: 有客觀的定義 只是用個感覺來斷定
yutan0802: JYP真的推團比較不規律 SM 6年一次就可23F 59.102.239.27 台灣 06/20 00:44
yutan0802: 以很好的分代
yutan0802: 其實有時候 也會忘記幾代幾代什麼的
yutan0802:  反正知道團名就好啦 也知道他們的成就
yutan0802:  這樣就好了
LoveTaenggu: 感覺沒必要分 對我來講只會有新生代28F 1.165.4.201 台灣 06/20 00:45
LoveTaenggu: 跟前輩 這種分別XD
yutan0802: JYPE WG2005 MissA2010 TWICE2015 ITZY30F 59.102.239.27 台灣 06/20 00:48
yutan0802: 2019 NMIXX2022 退團週期越來越短5年4
yutan0802: 年3年 所以才會有這尷尬問題
yutan0802: *推團
EiryoWaga: 反正aespa和IVE確定是第4代女團啦34F 1.165.134.45 台灣 06/20 00:51
EiryoWaga: 我就從第4代開始看著孩子們走花路吧
taekekeke: WG是2007年出道的36F 111.251.3.30 台灣 06/20 00:52
ecAlice: JYP才是推團間隔規律的那個吧 但推得怎37F 223.136.64.104 台灣 06/20 00:53
ecAlice: 麼樣就不知道了= =
yutan0802: 忘記可憐的函數 少時07 RV14 aespa20就39F 59.102.239.27 台灣 06/20 00:57
yutan0802: 很標誌的234 出團間隔6-7年
yutan0802: JYPE出團規律但反而週期太短不好分代
annatzang: 我覺得itzy夾在中間 是有點尷尬 也能42F 118.167.14.159 台灣 06/20 01:01
annatzang: 說是走太前面
NomeL: 新一代的定義應該是出現大紅、超過上一代成44F 118.165.10.3 台灣 06/20 01:09
NomeL: 績的團體
NomeL: ITZY應該沒有,當時Twice的成績都比ITZY高
NomeL: aespa目前成績應該屌打其他團,而且比IVE早
NomeL: 成功。或許IVE之後會到更高的境界但她們應
NomeL: 該不是開啟世代的團吧
bumloveme: ITZY 本來JYP是計畫17就要新女團 後來50F 111.71.215.163 台灣 06/20 01:14
bumloveme: 因為TWICE太成功 才說盡力支持TWICE活
bumloveme: 動 推遲新女團 所以17年TWICE瘋狂回歸
bumloveme: 後來留真跟YEJI參加選秀試水溫 預計18
bumloveme: 年出道 後來因為SOMI臨時離開 才推遲到
bumloveme: 19年初出道
Green91161: 同覺得新一代開啟應該要有交替的感覺56F 27.240.248.143 台灣 06/20 01:15
Bbjae126: 函數哪是2.5啊…當然是2世代啊 他們跟2157F 49.217.49.146 台灣 06/20 01:26
Bbjae126: 同年出道 難道有人會說21是2.5嗎
tiffany0510: MissA的音源比ITZY好很多都不被當作59F 49.216.161.125 台灣 06/20 01:30
tiffany0510: 換代了,覺得ITZY大約也是.5,aespa
tiffany0510: 跟IVE暫時都蠻有優勢的但回歸能不能
tiffany0510: 打過粉墨其實也難說,可以再觀望
tiffany0510: 其實Namu Wiki有整理換代,確實把2NE
tiffany0510: 1跟函數都算進2.5代沒錯
FragrantJo: 有什麼好.5的啊到底,2就2,3就3啊,265F 123.193.212.68 台灣 06/20 01:37
FragrantJo: 代後期出道也可以是2啊
iamseanx: 就是因為那個1之間相差可以很大 才講.567F 223.136.21.209 台灣 06/20 01:40
yutan0802: 我說函數是2.5的原因也是因為前面還有68F 59.102.239.27 台灣 06/20 01:40
iamseanx: 吧 也不是正式分法啊 討論講講無妨69F 223.136.21.209 台灣 06/20 01:40
yutan0802: 少時,公司、年份,都有相關 YG前面的70F 59.102.239.27 台灣 06/20 01:40
yutan0802: 女團Big Mama是2003的都能算一代了,21
yutan0802: 自然變二代了(二代大眾認知)(也有2.
yutan0802: 5說法)
yutan0802: 實際上是只有一代一代算啦 沒有0.5的
yutan0802: 算法 但討論時常常會提到
Ilt0101: 雖然ITZY整體成績沒有比TWICE好 但2019 D76F 101.9.238.171 台灣 06/20 01:41
Ilt0101: alla dalla也已經是女團音源第一了
yutan0802: 這篇推文就很扣題啊 每個人看法都不同78F 59.102.239.27 台灣 06/20 01:42
z80680613: https://youtu.be/ay3Dj24uZvM 8:22處79F 111.240.183.119 台灣 06/20 01:43
FragrantJo: 我自己是覺得差不多3-5年為一個分界吧80F 123.193.212.68 台灣 06/20 01:47
FragrantJo: ,07少時第二代,所以10-12年左右出道
FragrantJo: 的算三代(SISTAR, Apink),在往後算大
FragrantJo: 約14-15出道的算四代(RV, Twice,BP 1
FragrantJo: 6年),最後就18-19年後出道可以算五代
FragrantJo: ?(女孩們,ITZY)
FragrantJo: 當然這是粉絲民間定義啦
FragrantJo: 整體看跟個別公司看當然不同啊,韓流
FragrantJo: 來說少時函數都是二代,但在公司內他
FragrantJo: 們就是前後輩不同代女團,這也不衝突
gotohikaru: PO一下以前推過的內容90F 175.182.6.164 台灣 06/20 01:50
gotohikaru: 第四世代一詞 韓網及韓媒最早在2019
gotohikaru: 開始使用 大致以(G)I-DLE為分界
gotohikaru: 當時寫到代表團體有(G)I-DLE及ITZY
gotohikaru: 之後大量出現在媒體則是2020年底
gotohikaru: 另外 不用太在意誰開啟 因為即使是在
gotohikaru: 該時間點前出道 而後被歸納於該世代
gotohikaru: 的情況 在二三代都發生過
gotohikaru: 至於.5的用法 是從1.5代就沿用至今
gotohikaru: 韓媒跟韓網的整理原則蠻一致的
gotohikaru: 還有 NAMU的整理就是最完整的了
FragrantJo: 其實如果要說開啟最新這代,可以算IZO101F 123.193.212.68 台灣 06/20 01:52
FragrantJo: NE、女孩們、ITZY共同出力的吧,只是
FragrantJo: 出力程度不同,但都算亮眼先驅,後來
FragrantJo: 才是aespa大成
FragrantJo: 體感上也覺得是18年,女孩們跟矮子王
FragrantJo: 出道後開啟新一代,畢竟已經不覺得他
FragrantJo: 們跟RV Twice BP同代了
yutan0802: Fr大講的很類似中國那邊的分法108F 59.102.239.27 台灣 06/20 01:57
tiffany0510: 韓國人定義的代跟公司沒什麼關係,都109F 49.216.161.125 台灣 06/20 01:59
tiffany0510: 是直接照著出道年份定代,.5是雖然沒
tiffany0510: 有出現能夠換代的團體,但是一個世代
tiffany0510: 太長,所以用.5來區分前後,既然韓國
tiffany0510: 人就是有分到.5我覺得也沒什麼不能.5
tiffany0510: 吧
FragrantJo: 但假設以07少時~14 RV好了,7年的時115F 123.193.212.68 台灣 06/20 02:02
FragrantJo: 間用.5來分,那何不乾脆用3或4年為一
FragrantJo: 代區分就好XD
FragrantJo: 07少時 二代,10年 SISTAR 三代,14年
FragrantJo: RV 四代,18年 五代,還真的剛好哈哈
FragrantJo: 哈
FragrantJo: 我沒有說他們是個時代領先者,我只是
FragrantJo: 簡易區分~
tiffany0510: 因為白皮書定義換代就是要有可以換代123F 49.216.161.125 台灣 06/20 02:04
tiffany0510: 的團才會換代啊,會是幾年是沒有辦法
tiffany0510: 預估的
iamseanx: 也要看開啟時代的定義是指年代的分界點126F 223.136.21.209 台灣 06/20 02:05
iamseanx: 還是新女團超越前輩成績起點 前者的話
iamseanx: 孩子們跟itzy 後者就aespa ive
gotohikaru: 其實跟公司算是有直接關係的 會出現129F 175.182.6.164 台灣 06/20 02:06
gotohikaru: "新世代"這玩意 是經紀公司跟媒體的
gotohikaru: 一種促銷廣告手法 事實上是有其必要的
gotohikaru: 白皮書也是直接搬去行銷國家文創產業
gotohikaru: *這篇分代是單指女團 白皮書是講偶像
gotohikaru: 實際上 第四世代一詞 在15年底~17年初
gotohikaru: 已經使用過 是用來稱呼現在的第三世代
stara1125: 蠻好奇一件事 男女團要一起換代嗎?還136F 101.9.130.24 台灣 06/20 02:09
stara1125: 是可以女團先換代
peggy0410: 換代基本上還是以年份算 所以都是一起138F 101.12.93.153 台灣 06/20 02:10
peggy0410: 換的
tiffany0510: 應該是全方位超越的就可以定為換代,140F 49.216.161.125 台灣 06/20 02:12
tiffany0510: ITZY雖然出道音源爆了,但是明顯聲勢
tiffany0510: 國民度死忠都沒有超越三代登頂團,所
tiffany0510: 以被列為四代開代的機率比較小
basala5417: 我也選aespa144F 111.242.84.6 台灣 06/20 02:12
gotohikaru: 14年下半 因為確定隔年起會有不少公司145F 175.182.6.164 台灣 06/20 02:13
gotohikaru: 推團 媒體即以"新世代"稱呼 至15年末
gotohikaru: 才改稱第四世代 因為2.5當時仍被稱作
gotohikaru: 第三世代  .5並非是數學定義上的.5
gotohikaru: 而是該世代最大勢的幾年後出道的都算
gotohikaru: 分代有偶像跟女團兩種 男團沒有單獨分
roman80010: 每隔幾個月就會吵分代151F 27.247.139.51 台灣 06/20 02:14
peggy0410: 分代也沒什麼好吵的啊 namiwiki寫的明152F 101.12.93.153 台灣 06/20 02:15
peggy0410: 明白白哪團是哪代了
gotohikaru: 會吵是因為一堆擺明不懂的又愛生氣154F 175.182.6.164 台灣 06/20 02:15
gotohikaru: 樹維基十幾年來一直都寫得很清楚
gotohikaru: 不然就是搬中國分法進來亂XD
tiffany0510: 我前面說的跟公司無關指的是換代這件157F 49.216.161.125 台灣 06/20 02:17
tiffany0510: 事跟公司的操作可能是有關係的,但不
tiffany0510: 是因為哪間公司在這一代出了很多團就
tiffany0510: 有團要被算進下一代,或是因為是同一
tiffany0510: 時代的第二團就變成.5,每個團還是會
tiffany0510: 被分進自己出道年所屬的代裡面
gotohikaru: 還有 白皮書也只是抄寫既有的整理163F 175.182.6.164 台灣 06/20 02:17
gotohikaru: OK 瞭解t大的意思了
yia: 韓團當然就照韓國分法 不是很懂為什麼常常扯165F 111.82.191.75 台灣 06/20 02:36
yia: 中國分法 又不是他們說了算
gotohikaru: 分代有一種只是當下作為區隔用 現在167F 175.182.6.164 台灣 06/20 02:38
gotohikaru: 被歸在2.5的 一開始是被稱作第三世代
gotohikaru: 現在的三代 最早也是被稱為第四世代
gotohikaru: 在韓國方面歸納整理後 中國則是繼續
gotohikaru: 使用 才會出現兩國分法上的差異
tirica: 我還是不懂現在的幾代要怎麼分...172F 111.71.214.151 台灣 06/20 02:40
yia: 原來如此 覺得中國那邊也常常在吵分代和解釋173F 111.82.191.75 台灣 06/20 02:44
yia:  給我一種大家希望自己追的團有機會成為下一
yia: 代top 所以不希望被列在三代的感覺
ak7757: 分代一開始就是韓國提出來的,其他國家沒176F 114.43.151.40 台灣 06/20 05:07
ak7757: 什麼好吵的吧,如果韓國已經沒有在談分代
ak7757: ,代表意義已經不大了
felisun: 不懂中國飯圈憑甚麼分韓國團體的代..179F 122.116.66.105 台灣 06/20 05:16
ak7757: 每個公司推出新團對他們自己來說就是下一180F 114.43.151.40 台灣 06/20 05:23
ak7757: 代
felisun: 韓國振興院以變革分代也蠻有道理1代實體182F 122.116.66.105 台灣 06/20 05:36
felisun: CD+奠定基礎、2代MP3+走向國際、 3代串
felisun: 流+網路社群傳播,讓KPOP重啟市場邁向國
felisun: 際,也可見網路普及對KPOP推廣帶來的幫
felisun: 助,如果4代是元宇宙NFT虛擬人物,aespa
felisun: 也算走在前面了。
raxt577: 1115跟我論點比較像,Itzy是卡在TWICE跟N188F 39.13.2.38 台灣 06/20 05:52
raxt577: MIXX之間的3.5代,而剛好這期間出道的前
raxt577: 有高山後有高山…
raxt577: 然後再加上垃圾二本部無作為,ITZY整個超
raxt577: 可憐
raxt577: 然後前面困惑.5代的,韓國白皮書雖然沒有
raxt577: .5分法,但民間.5通常就是去掉,例如Apin
raxt577: k的2.5代=2代/ITZY的3.5代=3代
raxt577: 另外如果糾結(G)I-DLE跟ITZY分發參考IZ*O
raxt577: NE出道時間,故應該屬於3代團
froheprinz: 看了原文,多數韓國網友都認為是aespa198F 123.241.147.172 台灣 06/20 06:39
froheprinz: !其實這次回歸預購量已超過150萬張,
froheprinz: 非常有可能破女團初動紀錄,之前Savag
froheprinz: e音源也PAK,再加上元宇宙概念新穎,
froheprinz: 看來開啟女團換代的不二人選應該就是a
froheprinz: espa了!
gotohikaru: @y大 我是單純談分法差異 粉絲的心境204F 175.182.6.164 台灣 06/20 06:40
gotohikaru: 也是有可能如你所猜測的 過去板上爭論
gotohikaru: 世代交替 部分原因就是粉絲不希望自家
gotohikaru: 偶像被說得像被取代了或過去式一樣
gotohikaru: 官方要寫進.5那也太失禮了XD
gotohikaru: 白皮書完全引用既有的分代 是事後研究
gotohikaru: 分析背景成因及效益 再加料想宣傳的
gfriend1127: 四代頭覺得是aespa211F 106.64.137.223 台灣 06/20 08:06
yvette34528: 分這個是要放入kpop史的嗎?212F 61.61.82.44 台灣 06/20 08:33
ak7757: 用官方白皮書標準,男團要有人超越BTS才213F 114.43.151.40 台灣 06/20 08:44
ak7757: 會進下個世代,男女是同時的,所以分第幾
ak7757: 代那個數字已經沒什麼意義
elvissu: 個人覺得都看看當參考用的,很多團體都216F 111.252.75.235 台灣 06/20 08:47
elvissu: 很棒,不過白皮書代表只會選綜合成績最好
elvissu: 的那團,現在還有待觀察。
elvissu: 以白皮書標準的話目前看來應該是aespa
eric88103: 覺得2018.19那三團出道就大爆的比較偏3220F 220.135.17.73 台灣 06/20 08:49
eric88103: .5代 對岸也有所謂3I的說法
Liangsr1: 我也覺得未來如果提到四代女團代表 感222F 49.216.20.249 台灣 06/20 08:59
Liangsr1: 覺會是指aespa IVE這些2020後出道的團
Liangsr1: 體,就跟現在說三代團也不會說fx跟miss
Liangsr1:  A,反而會傾向後面的RV Twice BP,跟
Liangsr1: 時間點有關係。
nanachi: 男團要超越BTS這座巨山 不容易啊==227F 61.231.224.87 台灣 06/20 09:24
sunset0511: 中國那邊很喜歡爭「x代第一」,但很奇228F 49.216.130.12 台灣 06/20 09:25
sunset0511: 怪的是明明就是K-POP,為何要用中國的
sunset0511: 分法XDDD所以我不會想參考中國的分代
sunset0511: ,沒意義
rexlaser: 個人覺得因為IVE等IZONE體系團的存在232F 112.104.87.5 台灣 06/20 09:29
rexlaser: 現在仍是三世代,根本沒翻篇
caze23: 我覺得是aespa 但ITZY還是很紅啊234F 101.12.102.250 台灣 06/20 09:30
caze23: a團有點是門全開了 開始百花齊放 飯圈更
caze23: 關注年輕女團了
caze23: 然後開門者不一定是當代TOP 這樣
greensh: Sistar什麼時候被分到三代了… 最多就是2238F 114.136.143.119 台灣 06/20 09:34
greensh: .5
Miseryz: 韓國白皮書對K-pop 感覺不是只看成績而是240F 125.227.14.133 台灣 06/20 09:37
Miseryz: 是否有開創性,下一代感覺不是超越前一代
Miseryz: 既有成績就能得到官方認證
areett: 96~99=1世代,00~03=1.5世代,04(東神)~09243F 180.217.140.157 台灣 06/20 09:38
areett: =2世代,10~11?=2.5世代,12?~17=3世代,1
areett: 8~19?=3.5世代,20後~=4世代?
fendismiso: 我覺得ITZY很有實力也很有魅力,但歌246F 111.255.133.52 台灣 06/20 10:00
fendismiso: 我覺得不好聽,有點可惜
mingchei: 但是檯面上aespa跟選秀無關,所以算換248F 120.110.170.8 台灣 06/20 10:03
mingchei: 代OK吧?
mingchei: 只是尷尬的點是BP也是三代女團,aespa
mingchei: 成績目前來看還沒法全面壓制BP,要算換
mingchei: 代要像有點微妙…
pkkcyc: aespa開始比較有四代感253F 36.227.212.139 台灣 06/20 10:10
pkkcyc: (G)I-DLE IZ*ONE ITZY這批 大概會像Apink
pkkcyc: 那批那樣被歸在3.5代
churrox: 這種試圖1刀切的分類本來定義就很難讓所256F 126.253.242.52 日本 06/20 10:10
churrox: 有人都信服 但真要說 覺得next level這
churrox: 首歌連歌名都很適合當換代代表
Liangsr1: 換代不是單指成績超越,還有其他條件:259F 49.216.49.162 台灣 06/20 10:13
Liangsr1: 像是從傳統唱片到音源市場,從本土到國
Liangsr1: 際等等,所以我認為以aespa來算四代,
Liangsr1: 成績很好、新的面向新的概念。
eric88103: BP的問題是不回歸吧 成績好歸好 但約263F 49.216.46.185 台灣 06/20 10:14
eric88103: 都快到了發沒幾首歌 遲早會被超越
abellea85209: 怎麼看都是aespa 真的有把女團整個265F 118.161.2.103 台灣 06/20 10:16
abellea85209: 世代翻轉的感覺 不管你喜不喜歡真的
abellea85209: 是這樣
abellea85209: 而IVE可以看成四代最強挑戰者之一
Wil: 感覺.5就是因為成績達不到換代標準如現在情況269F 111.249.225.12 台灣 06/20 10:24
FragrantJo: 不是中不中國的問題吧,我覺得官方歸270F 125.227.45.190 台灣 06/20 10:26
FragrantJo: 官方,但粉絲也可以有自己習慣的算法
FragrantJo: 或認定方式啊,按官方來說男女團要一
FragrantJo: 起換,但說真的沒人覺得aespa跟Twice
FragrantJo: 或BP是同一代人吧
yutan0802: aespa是四代啊 可以去看大樹維基 .5才275F 59.102.239.27 台灣 06/20 10:52
yutan0802: 是討論說法吧...中國用法只有中國論壇
yutan0802: 在用 .5是還會看到韓國人在討論用
waitscorpion: aespa的Next level確實有種新時代278F 42.76.42.173 台灣 06/20 12:07
waitscorpion: 來臨的感覺,IVE的成功更讓人有這
waitscorpion: 種感覺
deeproad: 不過真的有四代開啟的感覺還是aespa,281F 111.83.38.66 台灣 06/20 12:08
deeproad: 他們之後也開始大量用四代的詞
deeproad: 被算作.5也沒關係吧,例如gidle的成績
deeproad: 還是很好呀
iamjimhaha: aespa+1285F 116.89.143.93 台灣 06/20 12:27
iamjimhaha: itzy沒有新團的感覺了
iamjimhaha: 大眾度最高是ive

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