※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-08 18:41:23
看板 Military
作者 標題 Re: [提問] 俄烏坦克大決戰？
時間 Fri Apr 8 11:00:38 2022
※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言：
: 俄軍並沒有美軍空軍的實力
: 面對北約提供資訊的烏軍防空
: 戰機持續損失 空軍行動受限
: 請問這是否導致俄烏雙方的決戰
: 都只能靠裝甲部隊的決定性戰役 坦克大決戰
: 在戰爭中打出優勢
: 成為結束這場戰爭的契機呢
先預測一下
大概率不會打成坦克大決戰
雖然軍迷很多都想看坦克大決戰
畢竟波灣那時的影片很少
也沒有行車紀錄器
無法看到美軍打靶的影片
但坦克大決戰反而比較會是俄國想要的
俄國畢竟還是有局部數量優勢
烏克蘭絕對不會想把這次的反擊
打成 頓巴斯戰爭2.0
特別是在親俄地區 + 眾多親俄民兵勢力
+ 俄軍已經構築防禦陣地的情況下
烏軍如果還要重兵集結直接打正面決戰
那可能會蒙受重大的損失
直接跟2014年一樣
集結點被遠程火力直接打成豬頭
現在的烏東決戰
反而會有可能變成烏東消耗砲擊戰
這個反而是烏軍有優勢的地方
無限制開圖 + 分散兵力
俄軍的砲火陣地沒有可以固定集中火力的地方
而烏軍反而可以用分散的火力
來遠程打擊俄軍構築好的防線跟補給線
這樣雙方磨下去的結果
就是俄國慢性出血自殺
或是被逼到受不了
主動出擊找烏軍主力決戰
那就剛好正中烏軍的下懷
走出陣地的裝甲部隊
根本是烏軍小單位反甲部隊的甜點
這次烏東決戰 跟8年前的差別
1. 俄國把遠程導彈打的七七八八了
2. 失去了過去有的局部空優
3. 烏克蘭後面有開圖掛狗
如果西方有援助自走火炮之類的
那戰事可能會更快結束
所以我覺得美國不會給這些東西...
這次擺明就是要出血磨死俄國
但是對方又一直不停損
還繼續加碼 也是挺妙的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.98.141 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YJwLOUH (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649386840.A.791.html
推 : 不是不停 是停不了.....只能凹到跳樓了1F 04/08 11:02
推 : 已經沒有"眾多"親俄民兵了2F 04/08 11:05
推 : 我也覺得要打成消耗戰，專心打補給，精準消耗對方3F 04/08 11:06
→ : ，這對美國最有利
→ : ，這對美國最有利
推 : 親俄區早就開始徵兵上前線絞肉了5F 04/08 11:07
→ : 民兵雖然死了不少 但還是有民兵6F 04/08 11:08
→ : 直接打進去跟民兵大混戰 不是烏軍想要的
→ : 直接打進去跟民兵大混戰 不是烏軍想要的
→ : 不過頓巴斯民兵也沒啥戰力與意志了8F 04/08 11:10
推 : 這幾天才有英媒釋出親俄民兵的影片呢9F 04/08 11:12
推 : 烏軍已經不是2014年的烏軍了 不會讓你集中打點的10F 04/08 11:12
→ : 無人機加標槍慢慢折磨俄軍這樣嗎11F 04/08 11:16
推 : 俄羅斯屠殺之後，還親俄，那不是用性命捍衛屠殺價12F 04/08 11:16
→ : 值？
→ : 值？
推 : 最好就普丁急著在5/9前取得戰果 下令全線總攻 烏軍14F 04/08 11:17
→ : 爽獵火雞
→ : 爽獵火雞
推 : 現在烏東那2個共合國到底是不是還那麽親俄令人好奇16F 04/08 11:18
→ : 要等到五月初土地變乾後才能坦克大決戰吧17F 04/08 11:19
→ : 鵝爹沒有輸，都是美帝開圖18F 04/08 11:20
→ : 自走砲 英國會給19F 04/08 11:22
推 : 最好是持續打游擊，補給一直被消耗，正面也打不起來20F 04/08 11:23
→ : 等火炮上場 烏東民兵應該會被打到舉手投降21F 04/08 11:23
推 : 開圖狗R 中離了中離了22F 04/08 11:27
推 : 這是可能性之一 就2014後的長期戰爭繼續打23F 04/08 11:27
推 : 親俄民兵剩60歲以上了24F 04/08 11:28
→ : 之前那種低強度戰爭機率不高 至少烏會想一次磨死鵝25F 04/08 11:30
→ : 能夠磨血多少就磨多少 畢竟人家也不會一直給支援
→ : 能夠磨血多少就磨多少 畢竟人家也不會一直給支援
推 : 等租借法案正式通過之後，再來看美國會再給哪些玩27F 04/08 11:31
→ : 具
→ : 具
→ : 要趁還有援助的時候 能換血多少就換多少29F 04/08 11:31
推 : 自走砲 還需要嗎 有精準打擊火箭了30F 04/08 11:32
→ : 整個連過去的31F 04/08 11:34
→ : 推錯
→ : 推錯
→ : 看租借法案要出多少力，不過比較有可能會節制提供33F 04/08 11:36
→ : 重火力，免得烏克蘭因為布查屠殺氣到打下烏東之後
→ : 還繼續前推
→ : 可能目標就是讓烏克蘭有能力拿回這次開戰前的所有
→ : 土地，或者讓烏克蘭拿回烏東克里米亞後就停止不要
→ : 深進俄羅斯讓普丁真的發瘋丟核彈
→ : 重火力，免得烏克蘭因為布查屠殺氣到打下烏東之後
→ : 還繼續前推
→ : 可能目標就是讓烏克蘭有能力拿回這次開戰前的所有
→ : 土地，或者讓烏克蘭拿回烏東克里米亞後就停止不要
→ : 深進俄羅斯讓普丁真的發瘋丟核彈
→ : 自走砲投射的速度跟精準度差太多39F 04/08 11:38
→ : 烏軍多得是標槍刺針怎可能跟你玩坦克大決戰40F 04/08 11:38
→ : 一個營的M109催下去 整個俄軍陣線變地獄41F 04/08 11:38
→ : 觀察要點就是烏東戰場會打得如何，如果陷入泥沼，42F 04/08 11:39
→ : 那可能烏克蘭會拿回開戰前土地，或者俄羅斯開出好
→ : 條件就收手
→ : 那可能烏克蘭會拿回開戰前土地，或者俄羅斯開出好
→ : 條件就收手
→ : 俄國連中東僱傭兵都要用了 顯然民兵不足45F 04/08 11:39
→ : 才會被迫招募連俄語都不會講 的穆斯林
→ : 才會被迫招募連俄語都不會講 的穆斯林
→ : 再怎樣烏克蘭的重裝甲數量都遠少於俄羅斯，歐美軍47F 04/08 11:40
→ : 援也是以單兵裝備為主，最近才開始有甲車但仍不是
→ : 重火力，所以坦克大決戰的確不太可能發生
→ : 援也是以單兵裝備為主，最近才開始有甲車但仍不是
→ : 重火力，所以坦克大決戰的確不太可能發生
→ : 何況還不是自己加盟國的兵源50F 04/08 11:41
推 : 上一次的全線總攻… VDV: 乾51F 04/08 11:42
→ : 烏軍打法比較像先ATGM伏擊打殘對方52F 04/08 11:42
→ : 等俄軍缺補給增援想撤退 戰甲再撿尾刀
→ : 等俄軍缺補給增援想撤退 戰甲再撿尾刀
→ : 除非美國真的協調成功把所有歐盟的蘇聯時代戰車都54F 04/08 11:42
→ : 送給烏克蘭了，那就真的比較有機會發生坦克大戰
→ : 送給烏克蘭了，那就真的比較有機會發生坦克大戰
→ : 用戰甲只是要它的追擊機動力56F 04/08 11:43
→ : 對啊打後援補給為主，因為歐美軍援多是單兵裝備，57F 04/08 11:43
→ : 坦克不足而且沒有空優真的不會去正面拼坦克火力
→ : 坦克不足而且沒有空優真的不會去正面拼坦克火力
→ : 你總不能叫伏擊的步兵扛標槍去追殺59F 04/08 11:43
推 : 2014那個出動無人機抓到集結點再藉由邊境火砲效力60F 04/08 11:43
→ : 射殲滅整營烏軍的小綠人才是真正的世界第二，2022
→ : 的這個俄軍戰力真是讓人不忍直視
→ : 射殲滅整營烏軍的小綠人才是真正的世界第二，2022
→ : 的這個俄軍戰力真是讓人不忍直視
→ : 追擊潰軍需要戰鬥車輛的機動力63F 04/08 11:44
→ : 地多人少 俄軍都是洞，要不要還是先打後勤輜重64F 04/08 11:45
推 : 烏克蘭軍被外籍老師訓練後 戰術攻擊能力早比8年前強65F 04/08 11:50
→ : 現在烏東沒辦法直接打後勤 戰線已經鋪開來了66F 04/08 11:50
→ : 現在俄軍的補給線都包在占領區裡面
→ : 所以看戰報不會有油罐車開罐大隊
→ : 現在俄軍的補給線都包在占領區裡面
→ : 所以看戰報不會有油罐車開罐大隊
推 : 美國會一直給資源喔 反正這是小錢69F 04/08 11:53
→ : 高機率70F 04/08 11:53
→ : 美軍去駐軍的開銷才大 給武器沒啥還促進經濟成長71F 04/08 11:53
→ : 俄軍現在退回烏東就沒辦法偷打後勤了啊
→ : 俄軍現在退回烏東就沒辦法偷打後勤了啊
推 : 所謂的世界第二遇上靠山是世界第一開圖掛狗的爭氣小73F 04/08 12:01
→ : 弟，還是只能吃鱉
→ : 弟，還是只能吃鱉
推 : 現在確定是消耗戰的情況下，放大來看是歐美與俄國比75F 04/08 12:01
→ : 看誰的本比較多，畢竟現在烏軍大多數的的後勤都仰賴
→ : 看誰的本比較多，畢竟現在烏軍大多數的的後勤都仰賴
推 : 時代已經過了，現在是無人機+彈簧刀殲滅坦克大軍77F 04/08 12:02
→ : 歐美(武器與物資來源)，若歐美因為經濟負荷不了而斷78F 04/08 12:03
→ : 的話，烏軍可能很快就總崩
→ : 的話，烏軍可能很快就總崩
→ : 烏東烏南很多地方仍可襲擊補給線80F 04/08 12:03
→ : 輪甲+標槍，取代MBT的時代81F 04/08 12:04
→ : 現在就看哪方先受不了82F 04/08 12:04
→ : 像西岸的赫爾松 俄軍能不守嘛？83F 04/08 12:04
推 : 烏軍不會去打俄領土，把烏東跟克里米亞拿回來就會84F 04/08 12:04
→ : 固守了，打進俄國民意不會支持
→ : 固守了，打進俄國民意不會支持
推 : 鵝國才會先崩吧 歐美開輸送只會促進自身 GDP86F 04/08 12:04
→ : 跟盟軍遠征伊拉克阿富汗相比 這軍援是零錢喔87F 04/08 12:05
推 : 烏軍傻了才會打進親俄區 這區回推到戰前防線就會停88F 04/08 12:07
→ : 手了
→ : 手了
→ : 烏克蘭把領土拿回來就是最大的勝利了90F 04/08 12:08
推 : 這種程度的消耗要歐美經濟受傷也太小兒科，連油價都91F 04/08 12:08
→ : 跌回100以下了
→ : 反觀俄羅斯糖漲56%，麵粉漲20%，再打啊
→ : 跌回100以下了
→ : 反觀俄羅斯糖漲56%，麵粉漲20%，再打啊
→ : 歐美幾乎不可能受不了 毛子也知道94F 04/08 12:11
→ : 所以毛子一直耍賴喊核彈恐嚇
→ : 所以毛子一直耍賴喊核彈恐嚇
→ : 肉類漲12~19%，俄羅斯人喜迎排隊領配給的日子不遠了96F 04/08 12:11
→ : 西方反恐戰是上千億甚至幾千億美元在燒97F 04/08 12:13
→ : 援助烏只需給庫存裝備 所以超省錢便宜
→ : 勇軍援鬧普丁到它老死 也不成問題
→ : 東歐順便排毒 清掉前蘇聯舊裝備換美系
→ : 援助烏只需給庫存裝備 所以超省錢便宜
→ : 勇軍援鬧普丁到它老死 也不成問題
→ : 東歐順便排毒 清掉前蘇聯舊裝備換美系
→ : 對 不但讓俄國放血還讓美軍市場增加 根本血賺101F 04/08 12:17
推 : 嘻嘻，坦克大決戰？我就想知道鵝爹還有多少坦克可102F 04/08 12:17
→ : 以上來玩～
→ : 以上來玩～
→ : 中國會捍衛屠殺價值，宣傳美國陰謀與烏總崩104F 04/08 12:22
→ : 能開圖知道俄多想要斯拉維揚斯克就容易多了105F 04/08 12:25
推 : 俄國應該還是掌握中高空，只是缺乏可以在中高空用106F 04/08 12:28
→ : 的武器，被迫飛下來丟鐵炸彈
→ : 的武器，被迫飛下來丟鐵炸彈
推 : 而且軍援還不用付撫恤金，賺爛108F 04/08 12:33
推 : 俄帝帳面上能動的罐頭約有一萬個，扣掉盜賣、灌水打109F 04/08 12:36
→ : 對折算5000個，要他們發動鋼鐵洪流還是可以的啦，這
→ : 次是季節不對被泥將軍困住，等五月底泥將軍退駕就難
→ : 說了。所以俄帝在趕時間，烏軍也在趕時間，烏軍要嘛
→ : 一個月內拖垮俄帝，要嘛在五月底前搞定能擋住鋼鐵洪
→ : 流的工事跟相應的重武器
→ : 對折算5000個，要他們發動鋼鐵洪流還是可以的啦，這
→ : 次是季節不對被泥將軍困住，等五月底泥將軍退駕就難
→ : 說了。所以俄帝在趕時間，烏軍也在趕時間，烏軍要嘛
→ : 一個月內拖垮俄帝，要嘛在五月底前搞定能擋住鋼鐵洪
→ : 流的工事跟相應的重武器
推 : 拜託普帝出擊總玉碎 降子也比較快結束 死太多人了115F 04/08 12:38
推 : 罐頭也不能all in，畢竟國境線上不只有烏克蘭116F 04/08 12:39
→ : 誰跟你說能動的罐頭有1萬....117F 04/08 12:41
推 : 「帳面上」118F 04/08 12:42
→ : 2016英國防務研究所報告俄軍現役2720輛戰車119F 04/08 12:43
→ : 其他是封存殺肉不能動的 算零件車
→ : 其他是封存殺肉不能動的 算零件車
推 : 英國不是有援助自走砲嗎？121F 04/08 12:45
推 : 5000輛? 是不是把T-55和T-62也算進去了?122F 04/08 12:46
推 : 剛才看俄國重工業已經在停擺中了 沒零件做123F 04/08 12:46
→ : 唯一好處是俄國糧食出口國不怕餓死，其它準備停擺
→ : 唯一好處是俄國糧食出口國不怕餓死，其它準備停擺
推 : 親俄民兵應該也死傷慘重125F 04/08 12:48
推 : 打對折就好的話就不會有後勤自殺了126F 04/08 12:49
推 : 俄羅斯太可憐了慘127F 04/08 12:51
推 : 「機率」，講概率我真的無法習慣128F 04/08 12:52
推 : 可憐就撤軍啊129F 04/08 12:52
推 : 封存的軍備要解封啟用也是一比支出130F 04/08 12:57
推 : 感覺真的能回到2014就不錯了131F 04/08 12:58
推 : 不會大決戰了 有外掛 開圖 點穴 就打爆俄軍了132F 04/08 12:59
推 : 烏軍現在的打法不錯啊， 不停騷擾對手+斷補給線，133F 04/08 13:08
→ : 搞到俄軍受不了衝出來再收拾就好
→ : 搞到俄軍受不了衝出來再收拾就好
推 : 該不會還想用二戰戰車戰術來對決NLAW、標槍、針刺135F 04/08 13:20
推 : 烏要反攻可能遠彈簧刀 近標槍吧~但要如何通過平原?136F 04/08 13:36
推 : 俄軍收縮戰線後雙方據陣地對轟，轟到一方撐不住撤137F 04/08 13:56
→ : 退再推進，像極壕溝戰，但烏方觀瞄太先進，俄軍變
→ : 成挨打多還手少
→ : 退再推進，像極壕溝戰，但烏方觀瞄太先進，俄軍變
→ : 成挨打多還手少
推 :140F 04/08 14:04
→ : 推 大概不會有大決戰了141F 04/08 14:46
推 : 我倒是覺得烏克蘭轟烏東的時候，俄開始宣傳一堆平142F 04/08 14:50
→ : 民被烏軍轟死，俄軍保護平民；你烏克蘭輿論怎麼面
→ : 對
→ : 之前西方給的滿滿同情，就這樣葬送掉，這個損失遠大
→ : 於俄軍帶來的戰損
→ : 民被烏軍轟死，俄軍保護平民；你烏克蘭輿論怎麼面
→ : 對
→ : 之前西方給的滿滿同情，就這樣葬送掉，這個損失遠大
→ : 於俄軍帶來的戰損
推 : 俄羅斯不再是蘇聯 但美國仍然是美國147F 04/08 15:32
→ : 說經濟援助援到美國頂不住是哪條世界線？
→ : 說經濟援助援到美國頂不住是哪條世界線？
推 : 斷補給就夠那群公子兵受了149F 04/08 16:31
→ : 美帝兩場反恐戰消耗都用千億美元為單位計算150F 04/08 16:47
→ : 援到美國受不了 可能比彗星撞北美機率還低
→ : 援到美國受不了 可能比彗星撞北美機率還低
推 : 烏克蘭不主動出擊 可是俄軍會大軍壓過來啊152F 04/08 16:50
→ : 30個BTG放在那邊早晚會出兵的 還是要準備決戰
→ : 30個BTG放在那邊早晚會出兵的 還是要準備決戰
→ : 美國主委現在出的錢只是節目剛開始的10分鐘而已154F 04/08 17:10
--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 35
回列表(←)
分享