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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-01 01:06:35
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [新聞] 俄外長開條件：盼將「解除制裁」列烏俄和談議程
時間 Sat Apr 30 22:19:45 2022

原文來源：
自由時報 https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3910868
俄外長開條件：盼將「解除制裁」列烏俄和談議程 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
自俄軍於基輔西北方小鎮布查（Bucha）犯下慘絕人寰的大屠殺，黑海艦隊旗艦「莫斯科號」（Moskva）沉船後，烏俄的和平談判似乎就陷入了僵局，而稍早，俄國外長也開出條件，盼能將西方國家「解除對俄制裁」，納入和談的議程。據《半島電視台》報導，俄羅斯外交部長拉夫羅夫（Sergei Lavrov）稍早接受 ...

 

原文摘要：
俄外長開條件：盼將「解除制裁」列烏俄和談議程

據《半島電視台》報導，俄羅斯外交部長拉夫羅夫（Sergei Lavrov）稍早接受中國官媒
《新華社》訪問時指出，俄方要求將「解除制裁」一事，列入烏俄和平談判的議程中。


心得感想：

普丁不是信誓旦旦地說歐美制裁對俄國完全沒影響嗎？說好的不計代價達成勝利目標呢？
怎麼現在自己的外交部長跑出來自曝其短？不過沒有提到打算要賠償跟撤軍，
又憑啥麼要求人家跟你和談？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.116.75 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YRKM5Z7 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651328389.A.8C7.html
噓 rebuildModel: 可憐，給你和平的機會你不要，等吞核彈吧，笑死1F 04/30 22:21
推 ssarc       : 挖靠，怎麼都是俄羅斯一直在加碼條件，你很行嗎2F 04/30 22:21
→ rebuildModel: 未來人看人類這場世界末日大戰，一定笑死。3F 04/30 22:21
推 thehospital : 之前不是嗆說制裁沒影響？還有大外宣信徒說盧布是硬4F 04/30 22:22
→ thehospital : 通貨？用盧布跟資源反制裁啊，提這條件是在搞笑？
推 imruck      : 為什麼我覺得這條件是拒絕談辦的態度 真要打WW3?6F 04/30 22:22
推 momocom     : 會怕就好7F 04/30 22:22
→ thehospital : 硬通貨信徒可以來翻譯翻譯嗎？8F 04/30 22:22
推 parissky01  : 可憐，給你解套的機會你不要，等當海珊吧，笑死9F 04/30 22:23
→ imruck      : 解除制裁把和談門檻拉高了 不是減低阿10F 04/30 22:23
推 ayaneru     : 不是說制裁沒用?怎麼列入條件了11F 04/30 22:23
→ ssarc       : 俄羅斯的話能相信，海珊總統都最愛和平了12F 04/30 22:24
→ sdiaa       : 要加這條 最起碼克里米亞要吐出來吧13F 04/30 22:24
→ imruck      : 俄羅斯是不是認為他們取得比開戰之初更好的戰場條件14F 04/30 22:25
→ mmmimi11tw  : 看到你講屁話我也笑死15F 04/30 22:25
→ ssarc       : 丟核彈也是布丁丟的，從頭到尾都是布丁主動司機被動16F 04/30 22:25
→ ssarc       : 主動的嗆被動的說都是你害的.....??? 邏輯錯亂果然
→ imruck      : 不然拉高談和條件這行為 與我們看到的局勢不相符阿18F 04/30 22:26
→ ssarc       : 是(共產)獨裁國家的優良傳統19F 04/30 22:26
→ sdiaa       : 俄軍損失巨大 但是有多佔烏克蘭南部靠海兩個州20F 04/30 22:26
推 iKelly      : 要解除制裁那就全吐出來啊21F 04/30 22:27
→ ssarc       : 我看起來是歐美要給布丁台階下認列損失，只是布丁丟22F 04/30 22:27
→ ssarc       : 不起這張臉
推 s81048112   : 沒影響幹嘛列入?24F 04/30 22:28
→ imruck      : 普京的決策圈可能出現問題 覺得俄軍局勢越來越好25F 04/30 22:29
→ s3z15a3z15a : 通常弱勢一方會一直提談判..一開始烏克蘭慢慢的換俄26F 04/30 22:29
→ s3z15a3z15a : 羅斯一直在提
→ holanet     : 很多極權領袖都死於69歲，我看普丁和習也差不多了28F 04/30 22:29
→ kepf        : 鵝國加碼 但如今沒人要談啊29F 04/30 22:30
推 rockmanalpha: 不是說要將烏克蘭從西方殖民管治解放? 結果你自己30F 04/30 22:30
→ rockmanalpha: 要解除西方制裁 不就要繼續當西方奴隸
→ ssarc       : 俄羅斯有佔領兩個州嗎？我記得他們只佔了一座大城32F 04/30 22:31
→ kterry01    : 會痛了喔？？33F 04/30 22:31
推 gunng       : 那些說制裁沒用的看來可以閉嘴了34F 04/30 22:32
推 kepf        : 租借 各國武器都進去了，誰還要談....太晚了35F 04/30 22:32
推 fetoyeh     : 先退兵啊 講這麼多36F 04/30 22:33
→ kterry01    : 另外你還有啥好談阿？老美和北約就要把你絞肉到2、337F 04/30 22:33
→ kterry01    : 0年也再起不能，談?你們就總動員來絞肉吧，看誰先受
→ kterry01    : 不了
推 ayaneru     : 租借法案都過了 你認為烏克蘭會理你嗎40F 04/30 22:33
推 ccqoo59400  : 居下風的在提條件？哈哈哈哈41F 04/30 22:34
→ ayaneru     : 當然自己拿回來就好42F 04/30 22:34
推 s8626460    : ㄟ,不是,有個挺俄鄉民言之鑿鑿說越制裁越有錢耶,43F 04/30 22:34
→ kterry01    : 以為和平談判還會讓你吃烏東烏南喔?想太多了吧44F 04/30 22:34
→ s8626460    : 怎俄外長要求解除制裁,能越有錢不好嗎?45F 04/30 22:34
推 iKelly      : 的確，軍武都運進去了，不試試效果的話怎麼說服潛46F 04/30 22:35
→ iKelly      : 在客戶，現在才要談真的太晚了
→ mclililala …
噓 mclililala  : 紅明顯，我猜普丁會丟核彈在牆國上威嚇。48F 04/30 22:35
→ kterry01    : 就看你們真總動員下去，有多少人真的願意為Z而戰阿49F 04/30 22:35
→ mclililala …
→ mclililala  : 反正牆國人死幾千萬也沒人在乎，中共還會幫助掩護50F 04/30 22:35
推 gwofeng     : 交出布丁絞刑掉 也許可以考慮51F 04/30 22:35
推 emelianenko : 太慢了 往死裡打52F 04/30 22:36
推 Hitagi      : 普丁要是敢丟核彈早就核平烏西了 事實上他們很清楚53F 04/30 22:36
→ Hitagi      : 不可以跟烏克蘭同歸於盡
→ kterry01    : 熊肉就準備來當作北約武器和戰術的試驗場而已啊55F 04/30 22:36
推 Fugax       : 要求解除制裁－被拒絕－說「外國亡俄之心不死」－俄56F 04/30 22:37
→ Fugax       : 國宣布動員
推 baboosh     : 坐等七月反攻俄軍全部推出烏克蘭領土 看到時候要談58F 04/30 22:37
→ baboosh     : 啥
推 seemoon2000 : 歐美制裁比軍援還痛是真的 而且打越久越痛60F 04/30 22:37
→ kterry01    : 總動員就是堆屍阿，以前有老美給你無限支援有本錢堆61F 04/30 22:38
→ kterry01    : 屍，現在？
推 PanzerVOR   : 談？用子彈談吧63F 04/30 22:38
推 goddarn     : 太晚了64F 04/30 22:39
推 AntiqueTea  : 拜登：得罪了方丈還想跑？你看旁邊掃地的老頭（伊65F 04/30 22:39
→ AntiqueTea  : 朗）他從年輕時掃地掃到現在！
推 tony121010  : 我也盼望把新垣結衣離婚後改嫁我列入議程67F 04/30 22:39
推 c41231717   : 俄羅斯就強盜外交啊68F 04/30 22:39
→ c41231717   : 能凹多少算多少
→ arclenyun   : 會叫的狗不咬人，喊要丟核彈只是想恐嚇，但實際上沒70F 04/30 22:40
→ arclenyun   : 那個纜蛋敢丟
推 jardon      : 不是內循環治百病？跑來乞求啦72F 04/30 22:40
→ kterry01    : 現在想凹？夢裡什麼都有73F 04/30 22:40
推 imruck      : Fugax的觀點真有趣 我覺得是目前能想到最合理的解釋74F 04/30 22:40
→ kterry01    : 講白的，和談條件也不是烏克蘭決定而已了，人家也要75F 04/30 22:41
→ kterry01    : 跟老美北約討論的阿
→ kterry01    : 總動員就是讓後勤更崩潰而已啊...真的5個人拿一把槍
→ kterry01    : ？還是夢回二戰甚至一戰？侵略方總動員只會讓制裁更
→ kterry01    : 用力阿
→ rneovv      : 可憐 想和平還要拿核彈出來談 準備第二次解體吧80F 04/30 22:44
推 cwjchris    : 還沒把莫斯科炸一輪耶～81F 04/30 22:44
→ kinmengon   : 俄國佬真是賤骨頭。開戰是你 說烏是萬惡新法西斯也82F 04/30 22:44
→ kinmengon   : 是你 說人家生化研發散佈也是你 前一個禮拜要你收
→ kinmengon   : 兵斬釘截鐵不理也是你 犯賤耶
推 nctudog     : 盼解除制裁XDD https://i.imgur.com/PykCtVy.jpg85F 04/30 22:45
[圖]
推 longreen    : 五毛比較好笑86F 04/30 22:47
→ kinmengon   : 人家核潛開出來。 西方各國武器 物資都捐了。你好87F 04/30 22:47
→ kinmengon   : 歹要切塊地或賠款 補貼吧～再來談 和談簽約吧
推 seraph01    : 你怎麼不先撤兵?89F 04/30 22:47
推 sewgo       : 普丁趕快被自殺！90F 04/30 22:48
推 glaybass    : 可以阿，克里姆林宮先集體跳海再談91F 04/30 22:52
推 saygogo     : 俄羅斯就是8加9   講話不用信他 打到他哭就對了92F 04/30 22:52
推 LauraArseid : 肯定是 如果解除制裁 我們可以勉為其難退兵 這招吧93F 04/30 22:52
→ kixer2005   : 腦子壞掉  沒種丟核彈就乖乖趴著被幹吧 垃圾94F 04/30 22:53
→ saygogo     : 俄羅斯你就趕快總動員吧不要讓大家苦苦等待,大家很95F 04/30 22:54
推 geniusw     : 我不信 普丁說的才是真的96F 04/30 22:54
→ saygogo     : 想見一見,現代化的戰爭用人海衝鋒會是什麼樣子97F 04/30 22:54
推 nctudog     : https://i.imgur.com/IBoMM5E.jpg98F 04/30 22:55
[圖]
推 Fugax       : 我講的那個順序是參考：美國對日本禁運－近衛內閣外99F 04/30 22:55
→ Fugax       : 交交涉解除禁運－被拒絕－珍珠港事件
→ Schottky    : 樓上可以參考一下 BTR 的 30 機砲射砲灰步兵的場面101F 04/30 22:56
推 thevoidfancy: 烏克蘭：可以先撤軍再來和談啊102F 04/30 22:56
推 nctudog     : https://i.imgur.com/nlYyGUl.png103F 04/30 22:58
[圖]
推 holysong    : 不是說恐引發第三次世界大戰，怎麼縮了？104F 04/30 22:58
推 kuroro94    : 還來阿 XD105F 04/30 22:58
→ nkfcc       : 對付砲灰，射速快的機槍更好用..口徑大浪費錢。106F 04/30 22:59
推 imruck      : Fugax如果講的是俄羅斯真的想法 那真的要打WW3了107F 04/30 22:59
→ sdiaa       : 起碼各方勢力圖裡 赫札兩州大部分是劃成紅色的108F 04/30 23:00
推 jimm900     : 解除制裁的話就撤軍，不解除的話就總動員109F 04/30 23:01
推 Schottky    : 對喔，為什麼不用 7.62mm 機槍就好110F 04/30 23:01
→ Atomry777   : 還嘴硬111F 04/30 23:01
→ notd481     : ww3？俄國那配阿。上兩次大戰都有至少三個列強國家112F 04/30 23:02
→ notd481     : 對重塑世界秩序發起衝擊
推 mark0204    : 俄中聯手,天下無敵,戰無不克!!!114F 04/30 23:03
→ notd481     : 不過就只是拿核彈搞恐嚇的國家級恐怖份子罷了115F 04/30 23:03
→ prawinra    : 看英美法三艘核潛露出蘇格蘭，老人有點尿意想談條件116F 04/30 23:04
推 dos01       : 打個烏克蘭打成這樣 還以為自己有本錢開世界大戰?117F 04/30 23:05
→ samuel655200: 普丁不是說制裁會讓俄羅斯更強大？ 不想要變強了？118F 04/30 23:05
→ notd481     : 俄軍的戰爭準備遠遠不足打更大規模的戰爭119F 04/30 23:05
→ notd481     : 布丁只是特務出身搞對內整肅在行的下水道陰溝裡的
→ notd481     : 老鼠把自己偽裝成軍事強人
→ notd481     : 而上兩次大戰主導的軍事貴族階級把自己都變成燃料
→ notd481     : 驅動國家戰爭機器
→ skuderic    : 笑死 阿不是很邱？ 開始知道怕了 那還不撤軍？124F 04/30 23:11
推 cerwvk      : 很難了, 屠殺+擄走小孩人民.125F 04/30 23:12
推 Croy        : 俄軍不是行動都很順利？那幹嘛談？126F 04/30 23:13
推 starport    : 不想要變強XDD127F 04/30 23:14
→ cerwvk      : 歐洲已經開始加速脫離能源依賴. 不會跟以前一樣了.128F 04/30 23:14
推 ERT312      : 普丁能吞幾顆核彈?129F 04/30 23:18
→ bunjie      : 用解除制裁來換和談想的美 解除制裁俄國就開始回血130F 04/30 23:19
→ bunjie      : 了
推 isco        : 鵝國解除武裝，中立化。就是和談的開門磚132F 04/30 23:24
推 rabbit83035 : 那你得看美國老大哥同不同意133F 04/30 23:25
→ BW556       : 這新聞可以用來打臉“制裁無用論”的說法。134F 04/30 23:28
推 adroddick   : 沒信用的國家要談什麼屁條件135F 04/30 23:33
推 jack19931993: 坐看俄哥國內經濟爆炸136F 04/30 23:33
→ borriss     :   這外長故意在中國喊制裁好可怕137F 04/30 23:34
→ diyaworld …
噓 diyaworld   : 烏克蘭可以附加條件啊，送普丁去海牙受審可以考慮138F 04/30 23:35
推 eupa1973    : 俄國會怕？？139F 04/30 23:37
推 dos01       : 然後之前就說過了 四月中之後 經濟層面的影響就會出140F 04/30 23:42
→ dos01       : 現 俄現在可能還能壓著 但持續的時間一久 中產白領
→ dos01       : 失業的問題就會更明顯 連帶的會加速經濟崩潰的速度
推 forgiveus   : 信俄國那張嘴，不如信世界上有鬼143F 04/30 23:43
推 kuroro94    : 付錢買你家能源  你家買坦克侵略我家  要回到原點??144F 04/30 23:44
推 lostt       : 先正常開啟人道走廊和把擄走的的平民還回來吧，不145F 04/30 23:44
→ lostt       : 然沒什麼好談的
推 to1322      : 他是把自己當勝利者147F 04/30 23:45
推 dos01       : 我看齁 除非俄把克里米亞吐出來 不然制裁大概也不會148F 04/30 23:46
→ dos01       : 解除啦 最多就是準你賣能源而已
推 DiePost0318 : 俄羅斯一些年輕人很聰明，在普丁禁止適齡男性出境150F 04/30 23:49
→ DiePost0318 : 前先逃走，也因為普丁沒那麼做，現在才要動員已經
→ DiePost0318 : 不容易了，而且也要看俄人願意上戰場的比例多少
推 berserkman  : 蠻好奇現在俄國總動員能派出怎樣的軍隊153F 04/30 23:51
→ notd481     : 其實俄國將來賣能源，歐盟也能聯合壓價154F 04/30 23:52
→ notd481     : 印度這次就大砍價
→ hihi29      : 一堆俄吹ID不是說制裁是爽了鵝國嗎 外長有那些id懂?156F 04/30 23:53
→ jabari      : 嗯 把核彈丟牆國 威懾黃俄跟全球 好喔157F 04/30 23:56
推 aeoleron    : 俄爹跪了 崩潰ww158F 04/30 23:56
推 allen970893 : 美國：毛子你速度太快了，我跟不上呀，我去軍事化進159F 04/30 23:58
→ allen970893 : 度條還沒到預定進度呢
→ fybluemoon  : 我比較相信俄會總動員 當初一堆罵拜登失智的 事後161F 05/01 00:00
→ fybluemoon  : 只證實美情報強大和俄視人命如草芥
推 tony160079  : 股版就有個號稱先知的說不買盧布的都白癡啊 連單都163F 05/01 00:00
→ tony160079  : 沒有的吹牛仔
推 execute     : https://bit.ly/3vN0A9i165F 05/01 00:01
→ execute     : https://i.imgur.com/QRnzcEC.jpg
→ Tuscany     : 鵝軍先滾出烏克蘭再說167F 05/01 00:03
推 dos01       : 股版就一堆賠錢仔 記得要認ID168F 05/01 00:04
→ execute     : 俄國完全沒想要退讓 雖然希望俄國快撤出 但也不能169F 05/01 00:05
→ execute     : 讓媒體亂寫被誤導
→ DiePost0318 : 我猜動員會找那些鎮壓俄平民的防暴警察，但這樣一171F 05/01 00:05
→ DiePost0318 : 來就壓不住俄反對派了
推 allen970893 : 現在想和談來不及了吧，西方諸國都發車了停不下來，173F 05/01 00:11
→ allen970893 : 烏克蘭自己也不想毛子來個十年後又是一條好漢的情
→ allen970893 : 形發生
推 geesegeese  : 戰犯本身的制裁絕不可談判176F 05/01 00:12
推 warchiefdodo: 撤軍+克里米亞交出來！177F 05/01 00:13
→ warchiefdodo: 東歐加英美絕對支持烏繼續打
推 seemoon2000 : 現在烏和除了德國以外的歐洲利益相同 這波讓俄國倒179F 05/01 00:16
→ seemoon2000 : 退10年以上 至少可以安全很久 不用一直擔心他發作
→ clover1211  : 制裁你的又不是烏克蘭181F 05/01 00:20
推 h311013     : 澤連斯基： 可啊，割地賠款182F 05/01 00:20
→ oasis404    : 俄粉都說制裁沒用，2D有油有礦就好183F 05/01 00:24
推 nctudog     : https://i.imgur.com/oZJOE2N.png184F 05/01 00:24
[圖]
→ oasis404    : 對俄粉來說只要還能賣天然氣就好185F 05/01 00:24
推 dos01       : 北韓的礦產也很多 俄也就只是變成超大型北韓而已186F 05/01 00:25
→ oasis404    : 一堆關鍵技術都被封死，國家未來也完蛋了187F 05/01 00:27
推 dos01       : 還有我一直說的 就跟中國崛起也這幾十年的事情而已188F 05/01 00:27
→ dos01       : 當初冷戰時期誰跟你俄買天然氣? 所以說 這些國家 沒
→ dos01       : 有哪個是真的不可取代 供應鏈轉換的問題而已
推 eupa1973    : 不知那些被帶走的平民會不會被放回來191F 05/01 00:28
→ oasis404    : 看看中國為什麼要一直推晶片，就是知道這類技術一192F 05/01 00:28
→ oasis404    : 被封就完蛋了
→ oasis404    : 當然就算有這種覺悟還是沒用，因為晶片不存在彎道
→ oasis404    : 超車
推 cannedtuna  : 北約空軍進去就平推了吧 不相信中國敢跟196F 05/01 00:30
推 LuMya       : 烏克蘭 有無限軍火不打才智障==197F 05/01 00:30
→ oasis404    : 就算烏克蘭要談判，也是先打個好一點的戰績才好談198F 05/01 00:31
→ oasis404    : 判
→ oasis404    : 不然之前俄羅斯條件多苛啊，什麼去軍事化
推 brabra      : 外長可沒說去軍事化等等的條件撤除喔～解除制裁加上201F 05/01 00:34
→ brabra      : 去比較像是讓和談或停戰更沒得談
推 aaalagon    : 不用談判啊，烏軍自己去拿就好了203F 05/01 00:34
→ jerrylin    : 做夢吧  美國好不容易抓到藉口整俄國204F 05/01 00:39
推 kissung     : 鵝羅斯先割地、賠款吧，不懂的話、去讀清朝歷史205F 05/01 00:48
噓 ohoohoo     : 俄國退兵還領土,把綁架走的烏克蘭人還來再說206F 05/01 00:58

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