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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-03 07:29:06
看板 Military
作者 ReeJan (長巷裡的長影)
標題 [分享] 國防部新聞稿-關於M109
時間 Mon May  2 18:49:39 2022

國防部新聞稿
時間：111年5月2日1430時

    針對媒體報導「M109A6自走砲」軍售案，國防部今（2）日表示，M109A6軍購案因產
線排擠，美方告知最快於民國115年後方可交運，並提供我包含海馬士系統在內，其它更
精準與遠程之替代方案選項，我方目前正審慎評估中。


    國防部指出，考量臺澎防衛作戰精準打擊火力需求，待完成替代方案研議後，下會期
將併預算案送立法院審議後執行。


———————-

1。國防部新聞稿、請大家參酌。
2。可以再稍等美方正式回應看看
3。個人認為如果可以申購Excalibur ，則再等也可以，就比較怕美方認為2025早已來不
及肆應下一場威脅、那真正可怕的反而不會是砲還沒來而是軍事威脅迫在眼前

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.132.234 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YRxT5b_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651488581.A.97F.html
→ jabari      : 最怕的是原本的2023都趕不上...Q口Q1F 05/02 18:51
推 WaterFrog   : 都有M1156了，買M982幹嘛。我方砲兵又不是要打移動2F 05/02 18:52
→ WaterFrog   : 目標
推 kira925     : 神劍彈要搞定瑞典的樣子 所以當初才改買PGK4F 05/02 18:57
→ kira925     : 考慮砲殺傷半徑跟老陸“勤儉”持家個性 PGK好點
→ kira925     : 神劍彈我怕老陸直接拿去供
推 rommel1     : 更遠程的替代方案   戰斧可以嗎?    逃...7F 05/02 19:00
推 edison      : 我覺得 PGK 是不錯的選擇,便宜精度也夠用8F 05/02 19:02
推 Bf109G6     : A5到A6之間不曉得換裝訓要多久 如果打起來 即使像現9F 05/02 19:03
→ Bf109G6     : 在這樣各國大力軍援 一旦上岸了 台灣也沒那個大後方
→ Bf109G6     : 可以拖幾個月來訓練吧(?
推 Hazelburn   : 這樣是要買還不買啊 我覺得台灣火砲老舊是事實12F 05/02 19:03
推 Seadolphin  : 最近捷克跟台灣頻頻示好會不會跟這件事有關啊！？13F 05/02 19:04
→ ja23072008  : 個人覺得趁A6延遲的機會，先引進M2車系，後續再上A714F 05/02 19:20
→ ja23072008  : 共通比較好。
推 gunng       : 老闆：ATI的顯卡最近缺貨耶 你要不要換這個敗家之16F 05/02 19:21
→ gunng       : 眼的？
推 cwjchris    : 改跟團A7如何18F 05/02 19:33
→ kira925     : 跟團A7 一是美國正在大量替換排不上去 二是後勤19F 05/02 19:35
→ dslite      : icbm又準又遠20F 05/02 19:36
→ kira925     : A7車體跟以前不一樣 不共用 我“勤儉”陸軍又要哭21F 05/02 19:36
推 saviora     : 可是都要拖這麼久 直上A7不是比較好嗎22F 05/02 19:40
推 rommel1     : M2車系?  台灣又不用履甲   大量生產雲豹了23F 05/02 19:40
→ kuma660224  : 無論A6/A7產能都卡在同一家廠商24F 05/02 19:41
→ kuma660224  : 而且無論A6/A7,都沒有歐系技術神劍彈
推 mmmimi11tw  : 跟A7的情況會跟A6一樣26F 05/02 19:41
→ kuma660224  : 只有pgk套件，先增購海馬斯也是ok27F 05/02 19:42
→ kuma660224  : 先弄到更多已排入生產的海馬斯
→ kuma660224  : 2026-2030再考慮直接引進A7
推 cwjchris    : BAE快擴廠啦（哭）30F 05/02 19:48
推 Seadolphin  : 捷克最近一直示好，買炮車技術協助雲豹構改？31F 05/02 19:49
→ kuma660224  : AMPV也是BAE底盤與M2相似 卡產能32F 05/02 19:49
推 saygogo     : https://i.imgur.com/S3690bL.jpg33F 05/02 19:50
[圖]
→ Seadolphin  : 話說我不認為瑞典會犧牲 IKEA 跟 Volvo 給咖哩棒~34F 05/02 19:50
推 patrickleeee: PGK好處是像JDAM 直接引信就是導引頭 所以舊式彈藥35F 05/02 19:50
→ patrickleeee: 換引信就好 嘎裡棒連尾端都要改 超貴
→ kuma660224  : 台灣M113是給重甲履帶單位 這未來可能換AMPV37F 05/02 19:51
→ kuma660224  : 若引進AMPV同時引進A7就後勤互通
→ kuma660224  : 但沒人沒產能 就該先引進別的 ex加購海馬斯
→ kuma660224  : 產能不是想要就有 只能理性做該做的事
→ kuma660224  : 調整建軍順序
推 cwjchris    : 同樣M2底盤的話買M270算了（停產了來著）42F 05/02 19:54
推 birdy590    : M2連盟國都沒跟 所有人都選擇撐著43F 05/02 20:00
推 Bf109G6     : 以美國角度來說，人家也不會希望一次擴產把訂單消耗44F 05/02 20:03
→ Bf109G6     : 完，又要縮編產能喝不知多久的西北風，除非大事情發
→ Bf109G6     : 生而不得不如此；只是以我們角度會覺得很機歪，至少
→ Bf109G6     : 拿到一台變成既定事實，比較穩妥
推 ja23072008  : M2/3用剩餘物資價引進其實跟雲豹IFV差不多。48F 05/02 20:04
推 BigLargeBoss: 前提是人家願意用剩餘物資價賣你49F 05/02 20:13
→ kuma660224  : 台灣應該不會想要M2 找自己麻煩50F 05/02 20:17
→ kuma660224  : 買二手25mm M2還不如加買全新雲豹2.0
→ kuma660224  : 舊鋁殼履帶沒比較強也沒比較好養
→ sheng76314  : 這…是不是這兩年最後run的時機53F 05/02 20:18
→ kuma660224  : 真要買就是等M113要退 再買AMPV54F 05/02 20:19
→ kuma660224  : 其實這幾年要買的很多 不缺需求項目
→ kuma660224  : 建軍優先順序問題，砲車來不及就先買別的
→ kuma660224  : 舊的也是能頂著, 再舊你有烏克蘭舊嗎？
推 rommel1     : 之前看航太展時   說雲豹要取代M-113的58F 05/02 20:21
推 Brusolo     : 如果用理性判斷是都還好，別人願意先賣什麼有幫助59F 05/02 20:22
→ Brusolo     : 的，也只好先買，只要一直都有補強就阿彌陀佛。只
→ Brusolo     : 怕對面提早發神經而已。
→ nkfcc       : 捷克示好應該和軍武無關。我們要買砲他們大概也要62F 05/02 20:34
→ nkfcc       : 考慮很久。如果能先買到 tatra 底盤就阿彌陀佛了。
推 FF16        : 跟美國取得授權，由台灣自己蓋產線生產，就沒有產能64F 05/02 20:37
→ FF16        : 問題了。沒，我亂講的。
推 ja23072008  : M109A6未能照時程換裝其實很傷，因為國軍炮兵落後程66F 05/02 20:39
→ ja23072008  : 度本該靠這次軍購彌補，因為不是只買炮車而已，AFAT
→ ja23072008  : DS也是。
推 st89702     : 替代方案能加強戰力的還是得先買69F 05/02 20:47
→ chyx741021  : 捷克之前有廠商來簡報過自走砲70F 05/02 21:03
推 a5mg4n      : 直接轉回去卡車砲或許還更好一點71F 05/02 21:05
推 birdy590    : 這連美軍自己都要外購 我們恐怕是根本買不到72F 05/02 21:22
推 t72312      : 卡車砲陸軍一副沒興趣的感覺73F 05/02 21:24
推 kira925     : 老陸腦子卡著也不是第一天74F 05/02 21:35
→ kira925     : 跟捷克合作其實是個出路 但是卡車載具還是問題
→ geesegeese  : 換海馬斯有賺76F 05/02 21:36
推 aquarius360 : 考慮日後美軍緊急支援（台海美陸可能戲份不重，或77F 05/02 21:38
→ aquarius360 : 有支援火炮的可能）、後勤料件、訓練，應該可以考
→ aquarius360 : 慮直升A7，之後比較沒有銜接的問題。當然其他輪車
→ aquarius360 : 砲買得到也可以評估加購。
推 t72312      : 也不可能全部都換成A781F 05/02 21:38
推 aquarius360 : 額外肖想M777ER82F 05/02 21:47
→ t72312      : M777老實說沒有必較83F 05/02 21:51
→ t72312      : 必要
推 tedpc       : UH-60 & CH-47 掛載M777 快速機動很不錯啊85F 05/02 22:10
推 kira925     : 問題就是直升機也沒空幹這個...86F 05/02 22:17
→ kira925     : 台灣真的需要還是自走砲或卡車炮
推 j91526frank : 台灣沒有大到需要用直升機來移防88F 05/02 22:19
推 birdy590    : 這一般卡車就可以拖了吧89F 05/02 22:20
→ j91526frank : 牽引炮進出陣地時間是最大硬傷 這是火炮的生存指標90F 05/02 22:21
→ birdy590    : 而且火控系統相當M109A6, 可以看成類自走砲91F 05/02 22:22
推 tedpc       : 用15T吊卡車，吊上M777 不就是卡車炮了，15T吊卡車92F 05/02 22:24
→ tedpc       : 台灣一堆
推 j91526frank : 不管輪式自走還是A6 都是進入陣地5分鐘後打完閃人94F 05/02 22:24
推 a36464      : 有沒有網友可以釋疑，拿M109A6換M142划算嗎？95F 05/02 22:26
推 tedpc       : 看在可以發射ATACMS就覺得划算了96F 05/02 22:28
→ birdy590    : MLRS 跟火砲是不一樣的東西97F 05/02 22:30
→ kuma660224  : 其實現在看起來 砲兵戰力最大指標是開圖能力98F 05/02 23:38
→ kuma660224  : 烏克蘭152老砲  開圖以後
→ kuma660224  : 搭配特戰或無人機照明 直接秒殺
推 tedpc       : 所以和美國爸爸要 RQ-4 E-8 含駕駛比較實在101F 05/02 23:59
推 a5mg4n      : 烏克蘭的152不老,至少和國軍比102F 05/03 00:01
推 a5mg4n      : 至少大多是1980~90年代水準 望向1940年代水準的...
→ iqeqicq     : 俄烏都有2S7，對標國軍M110104F 05/03 00:08

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