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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-08 04:28:19
看板 Military
作者 beargood718 (那我懂你意思ㄌ)
標題 [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
時間 Sun May  8 01:25:04 2022

剛剛滑推特紐時出來一篇很完整的對於台美近期軍購的解釋，隨手用Google翻譯後修一下
，如果錯誤再請指教，有些背景知識或個人認為不重要的段落我就略過了。

原文來源：https://nyti.ms/3sl6AoG

U.S. Presses Taiwan to Buy Weapons More Suited to Win Against China

美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
May 7 2022

原文摘要：

現任、前任美國和台灣官員表示，拜登政府正在悄悄地向台灣政府施壓，要求台灣訂購有
助於其小規模軍隊擊退中國海上入侵的、美國製造的武器，而不是為傳統、定點武器。

自俄羅斯總統 Putin 於2月下旬下令全面入侵烏克蘭以來，美國越來越收縮對台灣國防政
策。這場戰爭讓華盛頓和台北相信，中國在未來幾年對台灣的入侵已經是一個潛在的危險
——而一個擁有正確武器且採用不對稱戰力的小規模軍隊，可以擊退更大的敵人。機動性
和精確攻擊是重點。


…(略過)

台灣總統蔡英文正試圖將國家軍隊導向不對稱戰爭，並已著手購買大量難以瞄準和反擊的
機動性、致命性武器。

但一些台灣國防官員對此表示反對。美國官員已經決定，台灣國防部試圖訂購的某些武器
系統——例如洛克希德馬丁公司製造的 MH-60R 海鷹直升機——不適合與中國軍隊作戰
。

美國官員已警告台灣對口，國務院將拒絕此類請求。他們還告訴美國武器製造商不要要求
美國批准台灣的某些武器訂單。…

Biden 政府擴大並加速了 Trump 和 Obama 政府官員的努力。民主黨和共和黨官員和立法
者表示，烏克蘭戰爭的一個教訓是：美國必須幫助將台灣變成「豪豬」，以阻止來自中國
的潛在攻擊。


Bonnie Glaser：「這個趨勢在烏克蘭戰爭前就開始了，但烏克蘭戰爭後敲響警鐘，五角
大廈確保台美雙方對此嚴肅以待。」

…Biden 政府還於3月初派出了一個由五名前國家安全高級官員組成的兩黨代表團前往台
灣，與蔡英文和其他官員就國防戰略和武器採購等事宜進行了會談。

美國國務院一名代表在一份聲明中說：「繼續開發不會對有效防禦戰略做出有意義貢獻的
系統，不符合台灣面臨的不斷演變的安全威脅。美國強烈支持台灣實施不對稱防禦戰略的
努力。」


…(略過)

對美國及其盟國來說，向被圍困的台灣島再補給武器可能比在烏克蘭更困難。因此，一些
官員正在考慮在台灣儲存大量彈藥。

2019年，國務院授權向台灣出售22億美元的武器，其中包括108輛 M1A2 Abrams 坦克。當
時一些美國官員私下批評了這筆交易，稱如果中國軍隊在入侵台灣的時候推進得足夠遠，
以至於台灣不得不使用坦克，那麼該島可能注定要完蛋。


台灣最近的許多訂單都符合不對稱戰略。但一些台灣官員繼續向美國官員施壓，要求他們
建造像 Abrams 坦克這樣的昂貴的常規平台。

台灣的幾位國防    專家認為，該島將需要一些傳統系統來為中國的不同犯台場景做準備
。

揭仲：「我們已經接受了美國的許多建議，但我們仍然需要一些空間來為可能出現的、其
他更長期的情況做準備。我擔心烏克蘭戰爭導致美國人更深入地挖掘不對稱的概念，而沒
有考慮台灣的具體需求。」、「我們的火砲系統太舊了。他們需要升級。你怎麼能讓我們
拿二戰時期的裝備來防禦中國？」


週四，國防部長邱國正告訴國會，國防部已放棄購買 MH-60R 直升機的計劃，因為它們太
貴了。他沒有提到美國官員一直在迫使台灣不要購買直升機。美國和台灣官員也在討論台
灣是否應該購買諾斯羅普榆瞉|曼公司製造的 E-2D 飛機。


最近幾週，台灣官員對美國政府和美國武器製造商表達了自己的不滿，抱怨交貨延誤和未
完成的訂單。官員們說，蔡英文本人已向華盛頓發送了信件。

…(略過)

一些美國官員表示，台灣也應該增加購買沿海防空導彈系統、武裝無人機和水雷。

「一切的根源問題是：與其他優先事項相比，你對不對稱戰爭的關注度如何？」Obama 總
統的國家安全委員會亞洲資深主任 Evan S. Medeiros 說。


…(略過)



心得感想：

本人座標華府，幾週前就有聽到美國官員證實這將是趨勢了。

個人的立場支持美國要我們買的那些符合刺蝟策略、（美國定義的）不對稱武器。

但推翻已成立的訂單（MH-60R甚至還是美國建議的咧）或技術性卡M109A6 Paladin self-
propelled howitzers（雖然美國官員目前都保證只是延遲哦）這種手段真的是拙劣，也
忽視有些武器必須更新的事實。蠻好奇這樣會不會造成台灣的反作用力？


注意事項：請注意版規內容。

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※ 同主題文章:
● 05-08 01:25 beargood718. ■ [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
　 05-08 07:44 geordie. ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
　 05-08 10:22 sfsm. ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
　 05-08 10:41 smallxxoo. ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
　 05-08 11:39 jeromeshih. ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
　 05-08 12:08 wahaha99. ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
　 05-08 20:03 kuma660224. ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
　 05-09 01:08 ipojay. ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
　 05-09 18:37 wowu5. ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
　 05-09 23:51 sfsm. ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
　 05-11 21:46 zaku7777. ■ Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
推 wilsonchen26: 民主黨真的沒什麼好期待的1F 05/08 01:28
推 ashrum      : 什麼比帕拉丁和反潛直升機優先度更高？我只想到智2F 05/08 01:30
→ ashrum      : 慧水雷
※ 編輯: beargood718 (69.251.135.94 美國), 05/08/2022 01:31:42
噓 pl132       : 那還不再台灣擺核彈~4F 05/08 01:31
※ 編輯: beargood718 (69.251.135.94 美國), 05/08/2022 01:32:44
推 Edison1174  : MH-60R還是有必要 就算老共無法渡海 依舊有可能形成5F 05/08 01:33
→ Edison1174  : 長期作戰 航路被潛艦封鎖時 也是要靠MH-60R開路
推 overno      : 就 飛 潛 快7F 05/08 01:35
推 saccharomyce: 適合對中國的武器(x) 美國自認為適合對中的武器(o)8F 05/08 01:37
→ saccharomyce: 別人家小孩死不完戰術
推 ashrum      : 飛有了，潛還在卡，快...不會要塞濱海艦過來吧10F 05/08 01:38
推 zball       : 就兩個可能吧 一是美國評估台灣陸軍跟反潛能量就算11F 05/08 01:39
推 PePePeace   : 台灣有的是地方讓你放彈藥 可以放非常非常多12F 05/08 01:40
→ zball       : 就算現在買了這些裝備也無法形成有效戰力  或者是解13F 05/08 01:40
推 skywalker102: 怎麼一堆來帶風向的14F 05/08 01:40
→ zball       : 放軍目前登陸跟潛艦實際戰力無法威脅台灣  就看台灣15F 05/08 01:41
→ zball       : 人願不願意信任美國對台的戰力評估
→ dslite      : 預警機給你美國飛開圖就好了？17F 05/08 01:44
推 jerrylin    : 這叫施壓嗎  國軍採購本來就是根據美國建議啊18F 05/08 01:44
→ jerrylin    : 美軍有戰爭經驗還是國防部比較有戰爭經驗?
→ jerrylin    : 阿你是比美軍還懂打仗需要甚麼?
推 reich3      : 烏克蘭用俄規武器，所以要「神秘座標」加持，烏克蘭21F 05/08 01:46
→ reich3      : 軍人用手去按按鈕。國軍海軍、空軍跟路基導彈，全面
→ reich3      : 導入美規系統，戰時就是完整版「代客導引」！且跟美
→ reich3      : 日韓三國美規系統完成戰時連線。中國在各大軍區調度
→ reich3      : 、集結、佯動跟主攻全在掌握之中，這就是台版的「全
→ reich3      : 戰場開圖」！
推 ashrum      : 不是這樣看，例如潛艇因台灣海峽海床淺，只利於守27F 05/08 01:47
→ ashrum      : 東岸和島鏈，美國當然喜歡，但對決戰境外就不那麼
→ ashrum      : 有利
→ suntex01    : 拜登就專用一些垃圾童子軍當顧問。不對稱也要因地30F 05/08 01:47
→ suntex01    : 制夷
推 chihchien   : 美軍有可能認為太平洋32F 05/08 01:47
→ chihchien   : 由第七艦隊來守就好，
→ chihchien   : 所以不用反潛嗎？
推 paul007     : 帕拉丁蠻重要的吧35F 05/08 01:48
→ suntex01    : 潛艦無法威脅台灣不代表沒辦法 長期騷擾36F 05/08 01:50
推 MyDice      : Press施壓也沒錯 這是NYT的標題37F 05/08 01:50
推 execute     : 陸軍坦克各式炮類以人類年齡比擬老到可以領年金的38F 05/08 01:50
→ execute     : 程度 不全面換裝難道要繼續拖嗎？
→ suntex01    : 幹 看到烏克蘭 誰還會相信美國會守 太平洋40F 05/08 01:50
推 terminator3 : 評估台灣陸軍沒戰力 不用再買坦克的意思41F 05/08 01:52
推 skywalker102: 美國不守太平洋 難不成日本守嗎？_？42F 05/08 01:52
推 cross980115 : 為什麼會不信，非核心利益都幫成那樣了43F 05/08 01:52
→ cross980115 : 核心利益只會動作更大好嗎
推 pp520       : 無人機的未來戰爭，坦克的腳色很尷尬的45F 05/08 01:53
推 ashrum      : 美日也只會看海峽以外的潛艇，只要把共軍潛艇關海46F 05/08 01:53
→ ashrum      : 峽內就贏，美國守太平洋不守台灣海峽
→ freddy50301 : 美國挺烏克蘭挺成這樣還也人要繼續疑美 到底是被洗48F 05/08 01:54
→ freddy50301 : 腦到什麼程度
→ cross980115 : 有些言論讓人感覺就很奇怪，到底從烏克蘭看到了什50F 05/08 01:54
→ cross980115 : 麼？
→ bightv42257 : 這種討論是非常正面的過程。台灣軍方有自己的判斷52F 05/08 01:54
→ bightv42257 : ，提出台灣的需求。美國有更廣泛的資訊，也知道有
→ cross980115 : 非核心利益都幫那麼多了，台灣可是核心利益，還有54F 05/08 01:54
→ cross980115 : 人在喊說覺得美國不幫？
→ bightv42257 : 哪些籌碼可以幫助台灣。彼此討論下來，就可以磨合56F 05/08 01:54
→ bightv42257 : 出更好的計劃以及需要的裝備。
推 skywalker102: 就八卦文體啊 不知所云58F 05/08 01:55
→ pp520       : 別忘了台灣也被對岸開圖，坦克很可能是鐵棺材59F 05/08 01:56
推 Schottky    : 潛艦是牽制用的，不是攻擊也不是防守，頂多算偷襲60F 05/08 01:56
推 execute     : 烏克蘭的重裝備清單已經贏過台灣了 確定要跟烏克蘭61F 05/08 01:56
→ execute     : 比
→ execute     : 台灣可以直接拿斯基的清單要要看XD
推 cross980115 : 中國想要把我們的坦克當鐵棺材之前 大概要先問問我64F 05/08 01:57
→ cross980115 : 們的一堆飛彈
推 dalyadam    : 嗯??  剛剛是不是有人說要用飛彈打坦克66F 05/08 01:57
→ cross980115 : 啊台灣現在又沒開戰…拿戰時來比承平是要笑死人喔67F 05/08 01:58
→ dalyadam    : 對岸開圖然後打坦克 在說笑嗎68F 05/08 01:58
→ ashrum      : 美國不給反潛機的最大可能就是上面大大講的，買來69F 05/08 01:58
→ ashrum      : 抓海峽內共潛艦不符效益，不如海峽放給共軍，海軍
→ ashrum      : 拉到東岸，陸基專心射飛彈和海灘絞肉
推 Sianan      : 我比較怕美國極端到新式戰機、戰艦都不願意賣72F 05/08 01:59
推 skywalker102: 把戰車當鐵棺材打是指中共無人機把台灣上空當自己家73F 05/08 01:59
→ skywalker102: 繞嗎
→ ashrum      : 重點在一開戰就海灘絞肉是台灣最反對的75F 05/08 01:59
→ Sianan      : 這種做法完全沒考慮到台灣的民心士氣76F 05/08 02:00
推 cross980115 : 想要開圖把我們的坦克當鐵棺材，只能軍機接近到一77F 05/08 02:00
→ cross980115 : 定程度
→ cross980115 : 要接近？先吃飛彈啦
推 lazycat5    : 方向正確，把船艦全數擊沉，中國就沒船沒兵80F 05/08 02:01
→ ashrum      : 飛潛快也等於沒神盾了，連防空都放爛，全點攻擊保81F 05/08 02:01
→ ashrum      : 證共軍痛(台灣也痛)
推 rx932239xr  : 怕拉丁明明很棒阿QQQQQQ83F 05/08 02:02
→ cross980115 : 新式戰機考量的是洩密吧84F 05/08 02:02
→ ashrum      : 說到底美國利益不等於台灣利益，美國包贏不包生孩85F 05/08 02:02
→ ashrum      : 子
推 CHINAVIURSWH: 鳳山黃埔大陸軍主義作祟87F 05/08 02:02
推 ja23072008  : 怎麼可能叫美軍來幫你反潛，這種苦差事的密度跟技術88F 05/08 02:03
→ ja23072008  : 要求都高，大西洋英國、太平洋日本都是美軍反潛支
→ ja23072008  : 隊主力。
→ cross980115 : 至於艦 基本上目前是要搞國造91F 05/08 02:03
→ cross980115 : 我們想要的柴潛美國也沒有，美國都是核潛
推 Aksky       : 防空放爛??? 當陸基防空是塑膠嗎???93F 05/08 02:04
推 reich3      : 台灣跟美國戰時連線，啥都看得到，美國還會用自己深94F 05/08 02:05
→ reich3      : 耕大陸的情報網幫助台灣決策。烏克蘭開戰有說自己雷
→ reich3      : 達站被打掉，海空資訊看不到，唉唉叫嗎？ 反而是俄
→ reich3      : 羅斯新銳戰機，黑海艦隊被打得該該叫！
推 ashrum      : 我在講飛潛快，海面的艦隊防空98F 05/08 02:05
推 saviora     : 既然要武裝台灣像豪豬一樣 那海軍的部分呢99F 05/08 02:07
→ reich3      : 海面艦隊防空？除了拉法葉以外，其他新造艦跟美國船100F 05/08 02:07
→ mlnaml123   : 無人機之前已經談到爛了吧，解放軍沒登陸很難在本島101F 05/08 02:07
→ reich3      : 不能吃美國資料鏈嗎？102F 05/08 02:07
→ mlnaml123   : 放無人機，跨海來的高價大型無人機用防空飛彈招呼103F 05/08 02:07
推 saccharomyce: 海軍全部上陸用飛彈啦 要台灣海軍死一死的意思104F 05/08 02:09
推 skywalker102: 無人機講到爛 還是有人在那邊解放軍按個按鈕坦克就105F 05/08 02:09
→ skywalker102: 爆炸
→ saccharomyce: 擺明不給船艦 只給飛彈 什麼垃圾刺蝟戰略107F 05/08 02:10
推 ja23072008  : 海峽反潛不可能放空，直升機反潛生存性還比定翼機108F 05/08 02:11
→ ja23072008  : 跟水面艦高。而且除非你是用早期直9這種作戰半徑50
→ ja23072008  : “公里”，帶魚雷就不能帶浮標的弱機。否則MH-60R獨
→ ja23072008  : 立作業能力可以拉到100“海里”。
推 reich3      : 美國給台灣退役船艦去跟中國餃子艦隊拼刺刀喔！？112F 05/08 02:11
推 ashrum      : 美國不可能把神盾開進海峽，台灣有要自己開，但沒113F 05/08 02:11
→ ashrum      : 有，等於海峽沒神盾，吃美國的資料也沒有，台海就
→ ashrum      : 變烏東
推 saccharomyce: 海峽反潛？ 誰在戰時把潛艦開進海峽？116F 05/08 02:12
→ ja23072008  : 未來海峽的確適合各式無人載具發揮，但目前本國沒這117F 05/08 02:12
→ ja23072008  : 個能力自研，也沒有現貨可買。
推 ashrum      : 全點攻擊大概贏面比台灣現在各方面都想顧好點，但119F 05/08 02:14
→ ashrum      : 傷亡真的就變硬傷
推 Aksky       : 弓三射程就覆蓋台灣海峽了 幹嘛把船開進去...121F 05/08 02:14
推 Schottky    : 說要把神盾開進海峽的是不是也以為登陸船團走海峽122F 05/08 02:14
→ ashrum      : 不然也要陸基神盾吧...不然怎麼攔飛彈123F 05/08 02:15
推 ja23072008  : 潛艦沒那麼好抓，尤其平時，例如澎湖水道。假如你連124F 05/08 02:15
→ ja23072008  : 基礎反潛能力跟密度要求都達不到，哪怕海峽有潛艦在
→ ja23072008  : 潛望鏡深度航行你都抓不到。
→ Aksky       : 神盾又不是無敵 開進去離對手不到150公里地方張傘127F 05/08 02:15
→ Aksky       : 中共反艦飛沒彈這麼弱吧
推 execute     : 台灣飛彈的數量真的夠打戰機，直昇機，船艦，反導129F 05/08 02:17
→ execute     : 彈，還要地對地源頭打擊嗎？ 這樣沒有兩千顆飛彈做
→ execute     : 得到？
→ Aksky       :   反艦飛彈沒132F 05/08 02:17
→ nanozako    : 美軍：哪個天才說要把神盾開進海峽的？抓去槍斃！133F 05/08 02:18
推 reich3      : 傳統設想是萬船齊發在平潭島集結，但現在解放軍有新134F 05/08 02:18
→ reich3      : 船，航速高應該會拉到上海以北集結上船，避開台灣的
→ reich3      : 傳統偵照跟打擊。但有日韓美軍俄資料鏈，躲在東北秦
→ reich3      : 皇島上船也沒有用！
推 tin123210   : 飛彈萬能論又來了，那陸軍海軍都裁一裁通通在家按138F 05/08 02:19
→ tin123210   : 按鈕好了
推 Schottky    : 陸基......愛國者飛彈被無視了140F 05/08 02:19
→ tin123210   : 再說要不對稱應該發展核武吧141F 05/08 02:19
→ nanozako    : 中科院看到這新聞表示開心 巡防艦外購備案直接死去142F 05/08 02:19
推 ja23072008  : 海峽內是各種大船都很吃力，而且隨著科技進展，連小143F 05/08 02:19
→ ja23072008  : 艇都不能離岸太遠。真的要“快”，反而是直升機。即
→ ja23072008  : 使MH-60R不能掛企鵝魚叉，幫忙開圖生存性跟效率也
→ ja23072008  : 比大船小艇好。
推 cross980115 : 啊 出現了 核武論…還沒開始研發就先吃制裁全餐了147F 05/08 02:20
→ cross980115 : 啦
→ cross980115 : 會喊台灣研發核武的大概都沒先去看看NPT
→ nanozako    : 美方態度大概是，啊你要在海峽內反潛幹嘛150F 05/08 02:22
→ nanozako    : 專心打登陸船團不就好惹？飛彈多買啊(但交貨會延期
→ iqeqicq     : 還要考慮日本如何馳援台海戰場152F 05/08 02:23
推 chyx741021  : 拜登政府接連硬砍2個台灣已經通過預算的軍購案（而153F 05/08 02:24
→ chyx741021  : 且還可能繼續增加），也沒有同步公佈替代方案給台
→ chyx741021  : 灣，下一個核准的軍售案毫無音訊、遙遙無期，這不
→ chyx741021  : 是完全在浪費台灣的時間和預算額度嗎？
→ wick726     : 我認為美國是以2027中國攻台構築台灣防衛157F 05/08 02:24
→ iqeqicq     : 日本以海空決戰消耗共軍來緩解登島壓力158F 05/08 02:25
推 reich3      : 日本初期可以不介入，只要把宮古海峽的即時海上、水159F 05/08 02:25
→ reich3      : 下資訊給台灣。
→ reich3      : 還有東海的情報分享，注意中國登陸船團的集結跟動向
→ reich3      : 。
推 saviora     : 就算日本義氣相挺給潛艦資料 我們的反潛能量呢163F 05/08 02:26
→ cross980115 : 通過預算跟交貨延遲跟砍合約是完全不同的事喔164F 05/08 02:26
→ cross980115 : 通過預算不等於有發價書、有簽約
推 chyx741021  : https://nyti.ms/3sl6AoG166F 05/08 02:26
→ chyx741021  : 幫樓主縮一下網址
謝謝你！！抱歉沒注意
推 st101z      : 幾個我認為的解讀.應該是老美認為台灣海軍根本沒有168F 05/08 02:28
→ st101z      : 機會可以撐到使用反潛直升機的時候.帕拉丁我個人是
→ st101z      : 很不解，唯一可能性會不會是不相信陸軍？
→ cross980115 : 台灣有先通過預算不等於美國有要賣171F 05/08 02:28
→ cross980115 : A6是宣稱延遲，替代方案要看看有什麼吧
→ cross980115 : 雖說方向應該是差很多
→ l81311i     : 砍A6真的沒道理174F 05/08 02:29
推 Aksky       : m109不賣原因可能跟文中抱怨m1的原因一樣175F 05/08 02:29
→ Aksky       : 輪到它上場就差不多快完蛋了
→ cross980115 : A6也不是多機密的東西 不太可能是因為不相信陸軍177F 05/08 02:29
→ l81311i     : 很怕那些主張不對稱作戰的人走火入魔178F 05/08 02:30
推 reich3      : 反潛直升機確實只能在太平洋端使用，但這裡有美國的179F 05/08 02:30
→ reich3      : 水下聽音網。潛艇動態是可以捕捉到的。台灣的反潛能
→ reich3      : 量，只需要排除影響東部港口及基隆港口戰時運補船團
→ reich3      : 的中國潛艇即可。
→ Aksky       : 李喜明以前就主張火炮沒用 跨區防禦用海馬斯183F 05/08 02:31
推 ja23072008  : 不要把美日在“戰時”才可能出現的情資共享視為理184F 05/08 02:32
→ ja23072008  : 所當然，即使有，也只是bonus或戰力增幅器的角色。
→ ja23072008  : 自身戰力太爛或者連前期的灰色衝突都撐不過，一樣會
→ ja23072008  : 倒。
推 saccharomyce: 李喜明就是這套理論的信徒啊188F 05/08 02:32
推 ahaha777    : 所以要出租潛艦了嗎?189F 05/08 02:33
※ 編輯: beargood718 (69.251.135.94 美國), 05/08/2022 02:36:01
→ cross980115 : 理論上非戰時也有一定程度的情資共享啦190F 05/08 02:33
→ cross980115 : 但程度有差異
→ ja23072008  : HIMAS的特點是以往陸軍唯一能跨區支援的火力是AH，192F 05/08 02:33
→ ja23072008  : 現在至少多一個選項。
→ cross980115 : 租…核潛我們又養不起194F 05/08 02:34
推 reich3      : 烏克蘭的危機是第一天就被攻到基輔近郊。195F 05/08 02:35
→ reich3      : 跟烏克蘭不同，台灣要挺過第一波對地導彈精密攻擊跟
→ reich3      : 第一天白天兩波航空大決戰。
推 glad850     : 所以打到需要坦克上場時乾脆直接投降?!這才不對稱?198F 05/08 02:37
→ reich3      : 佳山基地跟台灣空軍拼刺刀若被重創，那才是開局不利199F 05/08 02:37
→ reich3      : ！所以路基防空導彈也是非常重要的投資。 不然吵買
→ reich3      : 反潛機跟帕拉丁都救不回開局的劣勢！
推 tin123210   : 拜託，是老美自己要求不對稱，那跟你借幾顆香菇來202F 05/08 02:38
→ tin123210   : 擺著就完美了不是嗎？
→ l81311i     : 另外對於震海案 若要繼續 用中科院雷達是基本無異204F 05/08 02:39
→ l81311i     : 議的選項了 SPY-7雷達、跟團星座、二手提康等選項
→ l81311i     : 美國都不會同意的 直升機既然買不到 那機庫也不用
→ l81311i     : 了 剛好減重符合神奇數字4530
推 saccharomyce: 整天拼刺刀 黃埔軍魂上身了嗎208F 05/08 02:40
→ saccharomyce: 海空軍都轉移保存戰力了 期待拼刺刀啊
推 Schottky    : 整天喊拼刺刀的是對岸，他們子彈不夠210F 05/08 02:41
→ Schottky    : 連野戰砲兵也整天在喊拼刺刀，害我以為砲上有裝刺刀
推 reich3      : 台海戰場縱深非常非常小，對海空軍來說上場編隊後，212F 05/08 02:43
→ reich3      : 甚至途中就是導彈互射了！
推 chyx741021  : 台灣的陸基長程防空飛彈的密度，未來幾年會嚇死人214F 05/08 02:44
→ chyx741021  : ，反而比較需要補野戰防空和艦隊區域防空
推 zball       : 如果美軍不希望台灣買火炮跟反潛機  就表示美國認為216F 05/08 02:44
→ l81311i     : 疑美大可不必 但很明顯國軍成為美國不對稱戰力理論217F 05/08 02:44
→ l81311i     : 的試驗對象
→ reich3      : 中國機隊大編隊直撲北部，台灣空軍不上去迎戰嗎？219F 05/08 02:44
→ zball       : 台灣不需要在陸海軍跟中共短兵相接  怎麼看都是好事220F 05/08 02:45
推 execute     : 到時候一定是機海掩護拼空降221F 05/08 02:46
→ wick726     : VDV 我只示範一次?222F 05/08 02:48
推 reich3      : 所以左看右看，吵美國不賣反潛直昇機，不賣A6根本是223F 05/08 02:48
→ reich3      : 有心人帶的假議題！強化陸海空軍的防空跟反艦才是主
→ reich3      : 議題。
→ nanozako    : 忽然想到，之前美商不願意商售雲豹砲車的105砲管226F 05/08 02:51
→ nanozako    : 到底真是代理商沒喬好還是華府施壓就不得而知了
→ execute     : 樓上的討論大多以百分百沒有敵軍漏網之魚登陸為前228F 05/08 02:55
→ execute     : 提 不知道現有裝備打不打的過空降師
→ execute     : 陸軍裝備真的該換了
推 Schottky    : 空降師的運輸機面對防空的生存能力不是很好231F 05/08 02:59
→ Schottky    : 不過當然也是要防範一下
推 juunuon     : 海軍不買好幾台神盾應該很難對付現在的中國海軍，233F 05/08 02:59
→ juunuon     : 台灣養得起嗎？
推 saviora     : 疑美其實沒啥意義 因為台灣真要頂住中國也只能靠235F 05/08 02:59
→ saviora     : 美國的態度
→ saviora     : 可是不可能全收縮成陸基系統來反潛 反艦和反空
→ Schottky    : 台灣就已經養了四艘基隆級了，總是得找接替的軍艦238F 05/08 03:01
→ tony121010  : 留幾艘巡防艦，其他都買潛艦239F 05/08 03:02
→ tony121010  : 然後研發新飛彈快艇，繼續擴編海鋒大隊
→ tony121010  : 還有，臺灣軍方不能一直停留在我東西舊了就要換的
→ tony121010  : 思維，人家現在就是要你重新思考防衛策略
→ tony121010  : 你這樣怎麼跟美國對話？更不用說說服他們
→ tony121010  : 你要買神盾系統？你去說服美國開戰發能發揮什麼作用
→ tony121010  : 在海外張傘是臺灣的迫切需要嗎？
→ tony121010  : 軍方長此以往，我看祈禱川普當美國皇帝會快一點
推 zball       : 什麼東西舊了就要換 那是台灣軍種自己的利益導向247F 05/08 03:09
→ zball       : 許多軍種如陸軍 是不能接受自己在台灣戰場上邊緣化
→ juunuon     : 一台的錢可以買一堆反艦飛彈，讓對方難以上岸，當249F 05/08 03:10
→ juunuon     : 然可能需要一些M1抓漏網之魚，不過我無法理解加強
→ juunuon     : 不對稱戰力就是要城鎮絞肉，反艦放到他們多數部隊
→ juunuon     : 上不了岸是能絞多少肉？當然沒真的開打也不知道會
→ juunuon     : 怎麼發展，沒必要美國要台灣搞不對稱就覺得美國刻
→ juunuon     : 意要犧牲台灣，只是看法不同而已
推 pivotalHarry: 可以問一下 為什麼反潛直升機不會用在台海？255F 05/08 03:10
→ zball       : 因為這會讓很多人利益消失  但這不代表台灣人的利益256F 05/08 03:10
推 IntoHebe    : 美國爸爸要不要直接開個菜單跟訓練計畫書 ? 因為時257F 05/08 03:11
→ IntoHebe    : 間真的不多了  了不起就15年要建立起來
推 tony121010  : 還是老話一句，不想全盤接受美方的指手畫腳259F 05/08 03:13
→ tony121010  : 先把自己的作戰策略搞清楚，去說服他們
→ tony121010  : 不然就自立自強，或祈禱共和黨上台
→ tony121010  : 不是現在東西舊了就換的直線思考
推 zball       : 要美軍代訓?  台灣人自己都沒把態度做出來了  美國263F 05/08 03:16
→ zball       : 要來幫忙重新訓練跟建軍之前  前提是台灣人全體有足
→ zball       : 夠共識跟自覺目前軍種不足才有可能 像是台灣陸軍積
→ zball       : 弊已久  可是每次選舉有足夠民意對黃埔陸軍開刀嗎?
→ zball       : 到現在還只會吵役期 卻放任陸軍閉門造車亂搞  這種
→ zball       : 心態準備 就像要美軍去扶持阿富汗陸軍一樣 一樣撐不
→ zball       : 起來
推 vbhero      : 先看中國有沒有出來跳腳270F 05/08 03:23
推 OpenGoodHate: 那還不快賣AGM-158B/C 跟NSM還有更多的AGM-154271F 05/08 03:28
→ OpenGoodHate: 每次要軍改就一堆陸軍退將跳出來比手畫腳
→ OpenGoodHate: 最糟的那位在立院，前幾天還提不能只幫烏克蘭
→ g758085231  : 陸軍只會吵著要新玩具 那些錢真的不如提升單兵作戰274F 05/08 03:32
→ g758085231  : 能力
→ Iamtitlehgm : 空降又不會有坦克，自己有坦克被空降偷襲搶走反而276F 05/08 03:33
→ Iamtitlehgm : 棘手吧！躲水泥森林打薄皮裝甲車不好嗎？
→ g758085231  : 基本的通訊都搞不定 永遠只給你一把步槍 還以為在一278F 05/08 03:34
→ g758085231  : 次大戰時期
→ Schottky    : 空降兵搶坦克......這位想必是 GTA 玩太多280F 05/08 03:34
推 Schottky    : 加強單兵是要開鋼彈嗎，還是買五千枚標槍飛彈
→ Iamtitlehgm : 空降基輔外圍機場的VDV等不到坦克支援，不也打不進282F 05/08 03:39
→ Iamtitlehgm : 去，台灣海峽隔在那，坦克要上岸和IFR差不多。
推 edieedie    : 美國爸爸要幫我們  怎麼說是施壓284F 05/08 03:39
→ Iamtitlehgm : 另外農夫開著牽引機都能搶坦克了，你會信賴黃埔陸285F 05/08 03:42
→ Iamtitlehgm : 軍訓練精良的部隊不會直接烙幹？
推 pcfox       : 黃埔遺毒只會刺槍術287F 05/08 03:46
推 efkfkp      : 我覺得比較機巴的是，為啥烏克蘭和阿富汗就有免費用288F 05/08 04:02
→ efkfkp      : 不完標槍跟火炮無人機的和幾十億美金金援，我們就只
→ efkfkp      : 能花錢買啊？就因為我們國比較乖不會吵還比較上進會
→ efkfkp      : 自己賺錢嗎？這讓我覺得還不如像德國一樣擺爛把軍費
→ efkfkp      : 直接拿去花在民生上，反正真的很重要的話美國會比你
→ efkfkp      : 急，不重要你自己急也沒屁用。
推 gwofeng     : 之前報廢過期的大量集束彈 貌似就是美國放在台灣的294F 05/08 04:07
→ gwofeng     : 烏克蘭人家的戰爭是現在進行式 軍武彈藥也是戰爭
→ gwofeng     : 發生時才大量送進烏克蘭 台灣現在無風無雨是要美國
→ gwofeng     : 軍援什麼意思???
→ g758085231  : 有人好像很希望用到免費的機會？ 賭別人免費給為啥298F 05/08 04:10
→ g758085231  : 不自己先買
→ g758085231  : 不用說啥鋼彈還是五千枚標槍 陸軍自己紅隼.66是買多
→ g758085231  : 少
→ gwofeng     : 說學德國更好笑 錢都自己花 軍費都北約出這樣??302F 05/08 04:11
→ g758085231  : 單兵連個瞄具 像樣的防彈衣 通訊都沒有303F 05/08 04:13
→ g758085231  : 陸軍打仗就是拿個亞太 t91 五個彈夾就可以上場了
→ g758085231  : 嗷 刺刀很重要 怎能忘了帶
推 attitudium  : 重點是台美雙方對話十分不順暢 拜登政府目前對看不306F 05/08 04:19
→ attitudium  : 爽的軍售只有擋 但是連開個清單都不肯 消息都是側面
→ attitudium  : 流出 結果我們在這邊揣摩上意猜成一團。美國現在明
→ attitudium  : 顯想要搞不對稱戰爭 但是太極端的不對稱 和過於單調
→ attitudium  : 的防守策略只會讓台灣看起來更可口 美國目前還沒說
→ attitudium  : 服我們他要的"不對稱"是不是可行

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