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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-12 11:40:07
看板 Military
作者 nacarafog (nacarafog)
標題 Re: [討論] 所以黃埔系具體來說是怎樣？
時間 Thu May 12 09:40:46 2022

吳斯懷跟帥化民算是黃埔系的代表嗎？
那黃埔係跟黃復興又有直接關聯嗎？
剛好這兩個都變成軍系立委

那像于北辰這種也是黃埔系嗎？
還是只是黃埔的不同派系

我覺得吳斯懷走到現在
變成就是用自己陸軍背景來為政治立場宣傳
目前論點不外乎小國/弱國要避戰
不要打代理人戰爭
戰爭在烏克蘭打所以就是烏克蘭輸
澤倫斯基是可惡的政客挑釁才引起的戰爭
布查事情就說是戰爭就是這樣


這其實這標準很詭異
照這個邏輯
所謂的八年抗戰根本就不應該抵抗
而應該要避戰投降
我們現在講日文？

因為中國對於日本
那時候是弱國所以要避戰
中國有收美跟蘇援所以也是代理人
戰爭在中國打所以就是中國輸
蔣介石是可惡的政客不避戰才引起的戰爭
南京屠殺的話因為戰爭就是這樣



※ 引述《yidong86 (誰能代替妳地位)》之銘言：
: ※ 引述《adagiox (adagio)》之銘言：
: : 聽大家一直在抱怨黃埔系黃埔系，
: : 具體來說到底什摸是黃埔系？
: : 只有只會捧老闆覽趴的太監主管？
: : 對上管理很精實向下治理一蹋糊塗？
: : 數字管理，努力湊成帳面目標？
: : 開會結果=老闆說的對，討論結果=找老闆方向走？
: : 團隊沒人想改革等老闆喊話在交差。
: : 改革程度越高=無用垃圾事越多。
: : 這樣算系黃埔系嗎？
: : 怎摸比較像傳產或代工的超大型糞企業日常運作？
: 黃埔系就是老蔣照舊日本陸軍的模式建立的
: 崇尚精神力能克服一切困難，郝柏村也非常推崇精神力
: 內戰時國民黨忠誠度跟士氣都非常低下，最後被共產黨打趴
: 在蘇聯當過人質的小蔣，決定再引入蘇聯的政戰系統
: 當初中國駐印軍軍官，是非常看不起美國人跟英國人
: 只覺得英美空有強大物資力，士兵非常膽小怯戰，美軍尤其浪費食物
: 早期國編版高中歷史也說抗日是靠中國打勝的，美國只是協助
: [我軍屢捷於陸上，美軍亦連勝於海上]
: 並強調戰爭初期，日本實力並不亞於德國
: [法軍抵抗兩個月即告投降，與我國不屈不撓對日抗戰八年有如天壤之別]
: 長期受精神力教育薰陶的日本與台灣，覺得二戰法國是個笑話
: 談到法國，印象就是拚命投降，好吃懶作的軍人
: 但其實歐洲的歷史，包括德軍將領的回憶錄都說
: 對法戰役雖然短，程度卻非常激烈
: 法國當時擁有歐洲第二強大的砲兵(75mm以上師屬火炮破萬門)
: 那兩個月雙方打掉的彈藥比對日抗戰雙方打掉的還要多
: 這兩個月，德軍傷亡失蹤15萬，盟軍37萬
: 國民黨宣傳可歌可泣的淞滬戰役，歷時三個多月
: 國軍傷亡失蹤26萬，日軍約6萬
: 我是不知道台灣人有什麼本錢笑法國軍人只會投降
: 抗戰對日本來說並不是總體戰，只是殖民地局部戰爭而已
: 老蔣把抗戰吹上天以掩飾中國國力弱小與無能
: 回過頭來
: 無怪乎陸官體系出來的，還覺得俄軍能秒殺烏克蘭
: 這次，就都被狠狠打臉了
: 連中共現在都認定科技力是決定戰爭唯一勝負的方式
: 美國 歐盟 現在都在檢討烏俄戰經驗
: 商討機步旅/甲車/無人機/精準砲擊的新用法
: 陸官體系還是很樂觀，狂練刺槍術，安啦

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※ 文章代碼(AID): #1YV6MWO5 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652319648.A.605.html
※ 同主題文章:
　 05-11 18:25 adagiox. ■ [討論] 所以黃埔系具體來說是怎樣？
　 05-11 19:33 NKN. ■ Re: [討論] 所以黃埔系具體來說是怎樣？
　 05-12 08:34 NKN. ■ Re: [討論] 所以黃埔系具體來說是怎樣？
● 05-12 09:40 nacarafog. ■ Re: [討論] 所以黃埔系具體來說是怎樣？
推 Y1309       : 先補，等下會有人噓1F 05/12 09:45
→ birdy590    : 簡單說應該是 有一派根本認為黃埔的正統在對岸2F 05/12 09:48
推 isco        : 就是在騙一些不會思考且盲從附和的人3F 05/12 09:48
→ birdy590    : 會跑去對岸慶祝的那批退將就是了4F 05/12 09:48
→ birdy590    : 早就被收編的也沒什麼邏輯可講 就變傳聲筒
推 DDG114514   : 最頂的黃埔仔6F 05/12 09:51
推 Y1309       : 看一些台的政論節目，還以為自己在看微博7F 05/12 09:52
推 Bf109G6     : http://i.imgur.com/pkVrJCf.jpg8F 05/12 09:53
[圖]
推 sppray      : 樓上梗圖不錯9F 05/12 09:58
推 hpk89       : 總之有什麼弱智背骨的通通算進黃埔代表就對了10F 05/12 10:00
→ FMANT       : 就老百姓的立場他說得沒錯啊11F 05/12 10:04
推 imprezasti  : 結論就是人一O腦就X 黃埔剛好比較O12F 05/12 10:04
→ FMANT       : 中國抗拒日本到底   日本放下一切投降美國13F 05/12 10:04
→ FMANT       : 對兩邊百姓的未來差很多  中國投降日本現在一定爽
推 emptie      : 1937之前中國是在內戰狀態15F 05/12 10:07
→ NKN         : 黃復興就是政治問題了 但黃復興≠黃埔系16F 05/12 10:11
→ defendor007 : 所以在我眼中 那些不都是向錢看而已 扯啥黃埔多高尚17F 05/12 10:12
→ defendor007 : 都是騙騙小孩的
推 ariel0829   : 台灣什麼沒有,將軍最多,捐一點過去19F 05/12 10:12
推 micotosai   : 中國當初沒有投降害南京人被屠殺是吧？20F 05/12 10:16
推 birdy590    : 廣義的黃埔系就是指官校不是嗎21F 05/12 10:17
推 blueflier   : 怎麼會有人覺得投降的對象不一樣但是待遇會一樣?22F 05/12 10:25
推 pcchuckwu   : 只能說老人別害到新血。23F 05/12 10:29
→ pooqoqpo    : 避戰跟開戰後投降是兩回事，不能混為一談24F 05/12 10:30
推 zyic        : 以台灣來說確實種過投降日本比較好，畢竟台灣習慣25F 05/12 10:32
→ zyic        : 講日文跟台語了
→ zyic        : 還有黃復興爛跟黃埔爛是兩件事，黃復興是被滲透所以
→ zyic        : 爛掉，黃埔是一開始就是爛的沒好過
→ james91718  : 小國要避戰沒錯，但問題是他搞錯重點，要開戰的一29F 05/12 10:34
→ james91718  : 方是俄/中，不是烏/台
推 Y1309       : 捷克割了蘇台德區避戰，下場呢？31F 05/12 10:37
推 MrJB        : https://i.imgur.com/qNJsAKw.jpg32F 05/12 10:38
→ MrJB        : 你這文讓我想到對岸網友這文XD
[圖]
推 Re12345     : 樓上這篇還沒被刪嗎XD34F 05/12 10:41
→ nacarafog   : 24樓，2014年俄羅斯就開始侵略烏克蘭了，這一次只是35F 05/12 10:45
→ nacarafog   : 2014點的延續，也不是烏克蘭開戰的，那烏克蘭除了投
→ nacarafog   : 降之外如何避戰？
推 jasonfenglu : 抗戰初期是避戰啊 所以才有西安事變38F 05/12 10:46
→ nacarafog   : 安內攘外，跟吳斯懷避戰不一樣吧，攘外還是有要打回39F 05/12 10:50
→ nacarafog   : 來的意思吧，吳斯懷的意思是只要在烏克蘭發生戰爭就
→ nacarafog   : 輸了，要避戰避到不會發生戰爭，2014年就開始侵略了
→ nacarafog   : ，所以烏克蘭早就輸了，2014年之後，要避戰除了投降
→ nacarafog   : 還有什麼選擇？
→ pooqoqpo    : 吳的避戰也沒說要投降阿，投降是你說的44F 05/12 10:53
→ nacarafog   : 請問2014年之後，避戰除了投降還有什麼其他選擇？45F 05/12 10:54
→ pooqoqpo    : 以台灣來說現階段不推動改國旗國號算不算一種避戰呢46F 05/12 10:55
→ pooqoqpo    : 你的意思是中台狀況台灣除了投降沒其他避戰方法？
→ nacarafog   : 我就問烏克蘭除了投降怎麼避戰？48F 05/12 10:56
→ nacarafog   : 你沒辦法回答烏克蘭怎麼避戰嗎？
推 littledoges : 蔣介石還真的不想打，他想先清理共產黨50F 05/12 10:59
→ pooqoqpo    : 那你能否回答台灣是不是除了投降無其他避戰辦法51F 05/12 10:59
推 emptie      : 說不想打有點太武斷了，應該說客觀來講那個時候的52F 05/12 11:00
→ emptie      : 中國打不過。
→ pooqoqpo    : 蔣不是不想打，去看他日記就知道想法了54F 05/12 11:00
→ nacarafog   : 台灣現在沒有戰爭，也沒有立即戰爭的狀況，請問是要55F 05/12 11:02
→ nacarafog   : 避什麼戰？超前部署嗎？要不要超前到對外星人避戰好
→ nacarafog   : 了？
→ FMANT       : 你終究要買進口車  為何不一開始就買??58F 05/12 11:04
→ FMANT       : 投降給中共未嘗不好  中共沒了獨裁藉口之後才有戲看
→ nacarafog   : 想想台灣已經多久沒有戰爭了，從老李登輝搞到現在，60F 05/12 11:06
→ nacarafog   : 40歲以下天然獨的不得了，也沒有戰爭啊，憑什麼我們
→ FMANT       : 中共70年不動台灣  背後肯定是下一盤大期62F 05/12 11:06
→ nacarafog   : 要主動避戰？63F 05/12 11:06
推 hpk89       : 一堆人口頭說避戰不是投降，但他們眼中避戰的做法64F 05/12 11:06
→ hpk89       : 都是往投降靠攏
→ hpk89       : 台灣70年不打回大陸，背後肯定也是一盤大棋，還是
→ hpk89       : 美國親自指導
推 taipeifinest: 中國怎麼會弱！68F 05/12 11:07
→ nacarafog   : @Pooqoqbo 你現在也避戰，不回答烏克蘭如何避戰了嗎69F 05/12 11:07
→ nacarafog   : ？
→ hpk89       : 美國台海戰區司令部 就是AIT71F 05/12 11:08
→ FMANT       : 說得正確  中國不被日本蘇聯滅掉兩次  都是美國的棋72F 05/12 11:10
→ FMANT       : 蘇聯不被德國滅掉  也是美國在下一場大棋
推 LyingOtaku  : 吳斯懷就是來鬧的74F 05/12 11:12
推 Y1309       : 1937年的中國就是太不避戰了，才造成生靈塗炭75F 05/12 11:12
→ pooqoqpo    : 沒有戰爭也沒有立即戰爭狀況就不用避戰？國軍備戰止76F 05/12 11:13
→ detonator   : 汪精衛戰前對日本是很鷹派的喔呵呵77F 05/12 11:13
→ pooqoqpo    : 戰難道不算避戰嗎？78F 05/12 11:13
→ zball       : 台灣避什麼戰啊  台灣又不會是戰爭發起者 發起者目79F 05/12 11:16
→ zball       : 前美國也沒這打算在東亞幹一場 戰爭發起者只會是中
→ zball       : 國 而他發起的條件 完全是看他高興的浮動條件 他說
→ nacarafog   : 都備戰(準備打戰)了，是避什麼戰？照你這神邏輯戰略82F 05/12 11:18
→ nacarafog   : 核威懾也是避戰囉，台灣只能跟北韓伊朗一樣發展核武
→ nacarafog   : 避戰囉～
→ zball       : 你台灣台獨就台獨 拒和統就拒和統 完全操之在他85F 05/12 11:18
→ zball       : 那些說要台灣避戰 就只是不敢講白要台灣聽中國話啦
→ zball       : 最好是兵不血刃的跟中國統一 這樣中國連打都不用打
→ zball       : 至於中國對統一後的治理範例 早期有新疆西藏 後期
→ pooqoqpo    : 核威懾本來就是一種避戰方式不是嗎？只是美國不允許89F 05/12 11:21
→ zball       : 有歷史文件的香港 這些有讓中共獨裁變笑話嗎還是讓90F 05/12 11:21
→ pooqoqpo    : 而且是誰跟你說備戰就不能避戰的？哪來的神邏輯91F 05/12 11:22
→ zball       : 被中共統治地變笑話這回事  鼓吹者是提都不會提的92F 05/12 11:22
→ nacarafog   : 我懂你的邏輯了，普丁打烏克蘭也是避戰，以戰爭避免93F 05/12 11:24
→ nacarafog   : 戰爭，以侵略避免被侵略？笑死。
推 Y1309       : 所以一句話吧，1937年是不是中國當時的執政者不夠避95F 05/12 11:25
→ Y1309       : 戰所以才引發戰爭呢？
→ nacarafog   : 所以你，普丁，跟吳斯懷，想法一致，避戰。97F 05/12 11:25
→ pooqoqpo    : 那是你的邏輯，你可以對著鏡子笑自己98F 05/12 11:26
→ zball       : 台灣哪是要避什麼戰啊 只能是要逼中國避戰 而能讓中99F 05/12 11:27
→ pooqoqpo    : 你自己一堆神邏輯，備戰=不避戰，避戰=投降100F 05/12 11:27
→ zball       : 避戰的 只有你的肌肉(國防)跟你的盟友(美日) 這也是101F 05/12 11:27
→ zball       : 吳斯懷那群為什麼要台灣中立的緣故 台灣朋友越少 就
→ pooqoqpo    : 逼中國不敢打就是避免戰爭這沒錯阿，又不是避戰就是103F 05/12 11:29
→ zball       : 越好欺負 你越懼戰避戰中共就越敢打 反之則否104F 05/12 11:29
→ pooqoqpo    : 投降，我就覺得奇怪為啥一講避戰就有人認為是投降105F 05/12 11:29
→ pooqoqpo    : 還有像民調過半支持獨立，天然獨越來越多但dpp也沒
→ pooqoqpo    : 傻到在這種時間點修憲動疆域等條文，這不也是個方法

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