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作者 標題 Re: [討論] 施孝瑋談台海戰事沙盤與HIMARS取代M109A6
時間 Sun May 15 23:21:50 2022
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 這一段我特別舉出來問,
: 這也是我最近很想問的一個問題:
: 老美似乎是想要讓我們從
: "拒敵於彼岸擊敵於海上毀敵於水際殲敵於灘頭"
: 轉型成
: "不對稱源頭打擊"
: 問題就是在這,
: 如果我們不敢開那第一槍,
: 那談什麼不對稱源頭打擊?
美國兵推中，紅隊（代表中國）計劃戰爭初期便會攻擊日本的美軍基地、日本、關島，甚
至可能涵蓋澳洲北邊的機場與夏威夷，讓後援無法進來。
主持人問紅隊，是否攻擊日本會是個錯誤？因為可能導致日軍參戰。
紅隊回答：
https://youtu.be/qYfvm-JLhPQ?t=1047
不管臺海戰爭怎麼打，日本都會參戰的。
所以與其等開戰後，日軍出動，你才攻擊日軍，不如選在日軍都還在基地時，就先發制人
。
--
紅隊這樣的思考其實也蠻有道理的。美日十有八九會參戰，中國一定也預設美日會參戰。
既然如此，何不掌握先機，一開戰就先攻擊日本及駐日美軍？
在這種情況下，沖繩說不定會比台灣本土先遭受炮火攻擊。
雖然kuma大已點出，源頭打擊與時間無關，但既然中國第一槍已經攻擊日本或駐日美軍，
台灣應該也有理由「參戰」了，而對中進行源頭攻擊。
: 你台灣能怎麼辦?
: 等共軍出海? 還是演習範圍啊?
: 等共軍過中線? 你就敢開火嗎?
: 有沒有人能說說看?
--
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※ 文章代碼(AID): #1YWHgHQA (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652628113.A.68A.html
※ 同主題文章:
05-15 18:29 ■ [討論] 施孝瑋談台海戰事沙盤與HIMARS取代M109A6
05-15 18:56 ■ Re: [討論] 施孝瑋談台海戰事沙盤與HIMARS取代M109A6
05-15 22:15 ■ Re: [討論] 施孝瑋談台海戰事沙盤與HIMARS取代M109A6
● 05-15 23:21 ■ Re: [討論] 施孝瑋談台海戰事沙盤與HIMARS取代M109A6
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/05/14/1/16997365.jpg&x=&y=&sw=&sh=&exp=3600)
推 : 中國能打美國本土?3F 05/15 23:28
推 : 中國打美國本土只是讓美國能梭更多下去而已4F 05/15 23:32
→ : 美國出兵最大壓力是美國國內人民反戰壓力，你打美國
→ : 本土是要幫美軍踩油門嗎？
→ : 美國出兵最大壓力是美國國內人民反戰壓力，你打美國
→ : 本土是要幫美軍踩油門嗎？
推 : 關島也算是本土阿7F 05/15 23:33
推 : 忘了在哪看到，有說西台灣兵推只要藍軍加入沒有一次8F 05/15 23:35
→ : 能打贏的，所以重點就是要讓藍軍不會進場，打美國本
→ : 土是腦袋有洞才打
→ : 能打贏的，所以重點就是要讓藍軍不會進場，打美國本
→ : 土是腦袋有洞才打
推 : 問題是他一這樣打下去，只會死更慘11F 05/15 23:35
推 : 打日本>安保 美國參戰 打關島>攻擊本土 美國參戰12F 05/15 23:36
→ : 連俄羅斯都不敢這樣做了13F 05/15 23:36
→ : 西台灣有這樣的自信？
→ : 西台灣有這樣的自信？
推 : 你不打 也是死光 那些基地的武裝就夠你爽 他偷襲 拚15F 05/15 23:36
推 : 就像日本帝國那群覺得打完夏威夷美國會縮一樣，你可16F 05/15 23:37
→ : 以賭看看，賭輸了就像日本帝國一樣了
→ : 以賭看看，賭輸了就像日本帝國一樣了
→ : 快速佔領 造成既定事實 賭美日不會登台灣奪回18F 05/15 23:37
→ : 想實踐既成事實這招的最近一個叫布丁19F 05/15 23:38
推 : 只是台海不可能快速佔領阿QQ 我想他們看過這次20F 05/15 23:38
→ : 烏克蘭的例子，應該都嚇怕了吧
→ : 烏克蘭的例子，應該都嚇怕了吧
推 : 你怎麼會覺得小學生不會做比布丁更蠢的事情22F 05/15 23:39
推 : 那是正常人的反應 問題是如果維尼民族意識熱血上頭23F 05/15 23:40
→ : 誰能否決？
→ : 誰能否決？
推 : 既是如此台美日應該要大辦一些聯合軍演25F 05/15 23:40
推 : 沒有喔 中國人的主流意見是俄國下手不夠狠毒26F 05/15 23:40
推 : 既然這樣也不用討論了，畢竟蠢無上限啥事都有可能發27F 05/15 23:40
→ : 生，加拿大跑去打美國也不是不可能的事
→ : 生，加拿大跑去打美國也不是不可能的事
推 : 其實仔細想想 這是已經算比較有可能成功的計畫了29F 05/15 23:41
推 : 賭賭看、凹凹看，越賭越大、越凹越大，就GG了30F 05/15 23:41
→ : 你美日亞洲基地不偷襲 讓他失能 根本不可能登陸台灣31F 05/15 23:41
不能登陸台灣，也就無法佔領台灣。推 : 加拿大不是獨裁政府 就算總統蠢無上限 也要軍隊願意32F 05/15 23:42
→ : 聽他的去打美國
→ : 但中國不是 他們跟普丁下的俄國一樣 是可能幹蠢事
→ : 而且沒煞車的
→ : 聽他的去打美國
→ : 但中國不是 他們跟普丁下的俄國一樣 是可能幹蠢事
→ : 而且沒煞車的
推 : 現代戰爭不可能搞偷襲的，要打之前幾個月就被看光光36F 05/15 23:43
→ : 了，以美國料敵從寬個性會被你偷襲？除非是故意讓你
→ : 偷襲
→ : 了，以美國料敵從寬個性會被你偷襲？除非是故意讓你
→ : 偷襲
→ : 會覺得 不打美日基地 美日就不會出手 就跟覺得西方39F 05/15 23:43
→ : 搞偷襲量就不可能大，量不大就不可能一波帶走(何況40F 05/15 23:44
→ : 對象是美軍)，要大就必定被人先察覺到
→ : 對象是美軍)，要大就必定被人先察覺到
→ : 不會援助烏克蘭一樣42F 05/15 23:44
推 : 若俄國只打烏東、三日亡基輔(司機大流亡)，英美可能43F 05/15 23:46
→ : 真不會支援成這樣，看到對象是阿斗還願意砸錢的畢竟
→ : 少數
※ 編輯: bced (114.45.37.59 臺灣), 05/15/2022 23:47:41→ : 真不會支援成這樣，看到對象是阿斗還願意砸錢的畢竟
→ : 少數
→ : 美國可是會為了維護霸權來犧牲生命46F 05/15 23:47
→ : 美國丟了南越和阿富汗也不會太影響整體霸權
→ : 美國丟了南越和阿富汗也不會太影響整體霸權
推 : 所以台灣也要撐到美日能夠支援 甚至要預設美日基地48F 05/15 23:48
→ : 台灣可是是攸關美國霸權的關鍵課題49F 05/15 23:48
→ : 被偷襲失能 台灣要獨自撐過一個月的狀態50F 05/15 23:48
推 : 美日基地被打 → 中國提前大動員(低動員無法一波帶51F 05/15 23:49
→ : 走) → 美日提前警戒 → 打台灣難度大增
→ : 走) → 美日提前警戒 → 打台灣難度大增
→ : 美國也想藉由修理中俄為契機，53F 05/15 23:50
推 : 你可能要先想像一下 如果附近美日基地都還健在 他能54F 05/15 23:50
→ : 來改造被中俄搞臭的聯合國陳腐舊秩序55F 05/15 23:51
→ : 成功把人送上岸嗎？56F 05/15 23:51
→ : 美日基地被炸到失能，大概要多久的時間？57F 05/15 23:51
→ : 一天？一週？二週？
→ : 一天？一週？二週？
→ : 這樣台灣在戰後才有可能重返國際社會59F 05/15 23:51
→ : 這就和日本以為偷襲珍珠港是自己取得優勢一樣60F 05/15 23:51
→ : 美軍前方失能，從後方過來支援要一個月那麼久喔？61F 05/15 23:52
推 : 那是考慮最糟的情況 你能預備撐多一點時間當然好62F 05/15 23:53
→ : 共軍成功偷襲的當天美日就會反擊了吧？63F 05/15 23:53
→ : 不如換個說法，台灣人要死多少美日才會有藉口介入64F 05/15 23:53
→ : 而且這是以前就這樣準備 以前美日還沒表態這麼清楚65F 05/15 23:53
推 : 加拿大很久以前打進去華盛頓火燒白宮66F 05/15 23:54
推 : 美國看你在集結也早早就分散軍力，援軍也會先準備被67F 05/15 23:54
→ : 援了，現代戰爭想說偷襲就偷襲？對象還是全球滲透+
→ : 看光光的美軍？
→ : 援了，現代戰爭想說偷襲就偷襲？對象還是全球滲透+
→ : 看光光的美軍？
推 : 不要懷疑美軍的投射能力 它也不可能傻傻等在那挨打70F 05/15 23:54
→ : 那樣的話 第一擊可能對台灣沖繩同時落地71F 05/15 23:54
→ : 民主國家，總是要有點悲情才能打動對方72F 05/15 23:55
→ : 共軍有機會把美日炸到失能嗎？炸到失能也要時間啊！73F 05/15 23:55
→ : 那不是取得優勢 而是提前決定自己的失敗74F 05/15 23:55
→ : 我稍微提醒一下 對台對沖繩的BM射程不同75F 05/15 23:55
→ : 西台灣最好的方法就是讓美國袖手旁觀不介入，若美軍76F 05/15 23:55
→ : 真的介入你還攻擊美國本土讓美國沒有民意壓力，那根
→ : 本找死
→ : 真的介入你還攻擊美國本土讓美國沒有民意壓力，那根
→ : 本找死
→ : 是不同型號不同二炮單位 沒有先後問題79F 05/15 23:56
→ : 結果還沒打台灣先和美國開戰 真是天才才幹的出來80F 05/15 23:56
推 : 現在就擺明著 你打台灣就美日介入 不偷襲基地根本沒81F 05/15 23:56
→ : 這次就看到號稱所謂飛彈洗地的效果，沒有打到真的要82F 05/15 23:56
→ : 打的目標，所謂的飛彈洗地根本只是飛彈幫都更而已
→ : 打的目標，所謂的飛彈洗地根本只是飛彈幫都更而已
→ : 所以如果紅隊認定先下手為強84F 05/15 23:56
→ : 他很可能用不同BM 台灣沖繩一起打
→ : 他很可能用不同BM 台灣沖繩一起打
→ : 美軍又不是木人樁 任你打不還手的86F 05/15 23:57
→ : 機會 這很蠢 但是有機會成功 你就怕小學生耍蠢阿XD87F 05/15 23:57
→ : 但從藍軍立場 難道美日就沒有準備？也不可能88F 05/15 23:57
→ : 原本的預想可能是讓美國攪進烏俄戰爭 讓他無法顧及89F 05/15 23:58
推 : 所以西台灣現在只敢讓一些粉紅出來叫一叫，看投降派90F 05/15 23:58
→ : 會不會變主流啊！真當對岸軍頭傻了要跟美軍拚？要打
→ : 也是要確認美軍不會介入才敢打，先打美軍基地這天才
→ : 想法不知道會不會被抬出去阿嚕把
→ : 會不會變主流啊！真當對岸軍頭傻了要跟美軍拚？要打
→ : 也是要確認美軍不會介入才敢打，先打美軍基地這天才
→ : 想法不知道會不會被抬出去阿嚕把
→ : 那，美日基地炸到失能大概要多久的時間？94F 05/15 23:58
→ : 當紅軍認定美日必然干涉時95F 05/15 23:58
→ : 正常藍軍也會認定紅軍可能同時對美日下手
→ : 正常藍軍也會認定紅軍可能同時對美日下手
→ : 台海 或是比較慢才能援助 沒想到美國直接放話小打沒97F 05/15 23:59
→ : 該有的ATBM防禦與裝備疏散都會做98F 05/15 23:59
→ : 應該你攻擊的當天，美日就會反擊了吧？99F 05/15 23:59
→ : 解放軍自己的沿海基地都不會失能?100F 05/15 23:59
→ : 關係 我不會參戰 直接說焦點在亞洲/台海 根本沒救了101F 05/15 23:59
→ : 至於多久失能，看你要快樂表還是真實版？102F 05/15 23:59
推 : 基本上應該是當下就會開始採取反擊103F 05/16 00:00
→ : 美日應該不會讓你慢慢炸炸到自己失能，才反擊。104F 05/16 00:00
→ : 有個第2強權丟上千枚CM/BM還沒癱瘓弱國105F 05/16 00:00
→ : 講白了 挨打那方也不是毫無準備
→ : 講白了 挨打那方也不是毫無準備
→ : kuma大，快樂版跟真實版各是多久？107F 05/16 00:02
→ : 部隊調度疏散該做有做 就能保住一定戰力108F 05/16 00:02
推 : 西台灣勝算最高的反而是威逼利誘，看台灣投降/投機109F 05/16 00:02
→ : 派會不會主動輸誠，這勝率比三小偷襲美日基地高多了
→ : 派會不會主動輸誠，這勝率比三小偷襲美日基地高多了
→ : 快樂版就是普丁那版 真實版就烏克蘭現狀111F 05/16 00:03
→ : 普丁早就砸了超過1600枚飛彈
→ : 普丁早就砸了超過1600枚飛彈
推 : 這是討論武力征服的選項 結果你說威脅利誘機會高113F 05/16 00:04
→ : 應該是先說說 武力征服 哪個個計劃成功率比這個高的
→ : 應該是先說說 武力征服 哪個個計劃成功率比這個高的
→ : 如果沖繩、橫須賀都搞不定的話，115F 05/16 00:05
→ : 關島、夏威夷的援軍一過來……就玩完了。
→ : 關島、夏威夷的援軍一過來……就玩完了。
推 : 美軍基地就算美國領土啦117F 05/16 00:05
→ : 就算威脅利誘認知戰，美國也不會坐視吧。118F 05/16 00:06
→ : 所以不偷襲 根本沒機會快速佔領/逼上談判桌 當然你119F 05/16 00:06
→ : 說台灣無法快速佔領 美日不會等著被偷襲沒動作 是另
→ : 一回事 問題就怕小學生想賭這把
→ : 說台灣無法快速佔領 美日不會等著被偷襲沒動作 是另
→ : 一回事 問題就怕小學生想賭這把
推 : 簡單說，面對美國主力根本沒有"偷襲"這"選項"，當然122F 05/16 00:07
→ : 你可以設定成美軍都白痴那我就沒話說了
→ : 你可以設定成美軍都白痴那我就沒話說了
推 : 美日一參戰 中國還有得玩嗎 而且直接去攻擊美軍基地124F 05/16 00:08
→ : 美國對中國本土的打擊只會更不客氣 臺灣這邊知道美
→ : 日一參戰 更不可能投降
→ : 美國對中國本土的打擊只會更不客氣 臺灣這邊知道美
→ : 日一參戰 更不可能投降
推 : 威逼利誘如果台灣人真的絕大多數上鉤，美國真要干涉127F 05/16 00:09
→ : 也很有限，人助自助者，對方要堅持要往火裡跳你要攔
→ : 也攔不住
→ : 也很有限，人助自助者，對方要堅持要往火裡跳你要攔
→ : 也攔不住
推 : 有可能是要賭分身乏術阿 剛好艦隊大修阿 美軍在打另130F 05/16 00:10
→ : 一場戰爭阿 他賭的就是這一個月 美日無法幫忙
→ : 一場戰爭阿 他賭的就是這一個月 美日無法幫忙
→ : 若關係到美國核心利益，美國一定會干涉的。132F 05/16 00:11
推 : 現在不管中共偷不偷襲美日基地 美日都會介入133F 05/16 00:14
推 : 中國偷襲成功的先決條件,是電子戰情報戰先取得優勢134F 05/16 00:18
→ : 倒覺得兵推是一回事，實際操作是一回事，日本偷襲珍135F 05/16 00:19
→ : 珠港是沒有退路。阿共開戰就直接打日本？美日安保條
→ : 約，等於同時跟美日台宣戰，共產黨如果出兵肯定是為
→ : 了維繫政權，轉移內部壓力，怎麼可能自殺跟美日台宣
→ : 戰讓共產黨倒台
→ : 珠港是沒有退路。阿共開戰就直接打日本？美日安保條
→ : 約，等於同時跟美日台宣戰，共產黨如果出兵肯定是為
→ : 了維繫政權，轉移內部壓力，怎麼可能自殺跟美日台宣
→ : 戰讓共產黨倒台
推 : 就算沒前線基地..美帝的戰略空軍一樣能從本土開B-2140F 05/16 00:20
→ : 除非美國裝死,假裝什麼都看不到,不然中國不可能成功141F 05/16 00:20
推 : 以結果來說 他開戰下場就是倒台 如果一定要開戰142F 05/16 00:21
→ : 瘋子才用二炮打米日 到時候搞成核戰...143F 05/16 00:21
→ : 出擊耶..如果再加上六代機宣稱的變態作戰半徑144F 05/16 00:21
→ : 日本不是只有保主權，更是重建東亞霸權145F 05/16 00:21
→ : 第一槍應該打衛星才對......146F 05/16 00:21
→ : 順便收台灣、東南亞當小弟147F 05/16 00:21
→ : 這場兵推的開戰前提不是轉移內部壓力，是奪台。148F 05/16 00:22
→ : 那也要拚個有機會成功的 那些基地不失能個一陣子149F 05/16 00:22
→ : 也就是，在奪台的前提下，中共會怎麼打？150F 05/16 00:22
→ : 沒有可能成功的 反正不管偷不偷襲 美日都介入 國際151F 05/16 00:23
→ : 都制裁 那乾脆賭個大的 他失敗也是倒台下去 普丁示
→ : 範給你看了 沒後路 就是一直走到黑
→ : 都制裁 那乾脆賭個大的 他失敗也是倒台下去 普丁示
→ : 範給你看了 沒後路 就是一直走到黑
→ : 呃…普丁每次出兵也都是為了轉移國內政治經濟壓力，154F 05/16 00:25
→ : 排除掉政治條件背景的兵推…
→ : 排除掉政治條件背景的兵推…
→ : 普丁開戰是有政治經濟等各種因素沒錯。156F 05/16 00:27
→ : 但已經要打了，目的及手段就是軍事了。
→ : 但已經要打了，目的及手段就是軍事了。
推 : 布丁是政治目的達不到了，起碼軍事目的要撈點能看的158F 05/16 00:31
→ : (雖然最近也ㄏㄏ)，但軍事終究是政治延伸，把軍事目
→ : 的擺到政治目的前根本手段跟目的搞反了，但布丁也沒
→ : 其他路可以走就是了
→ : (雖然最近也ㄏㄏ)，但軍事終究是政治延伸，把軍事目
→ : 的擺到政治目的前根本手段跟目的搞反了，但布丁也沒
→ : 其他路可以走就是了
→ : 沒有把軍事擺在政治前面喔。162F 05/16 00:32
→ : 是假設已經要打了，會怎麼打？
→ : 是假設已經要打了，會怎麼打？
→ : 我是指現在布丁，已經套牢死不停損繼續凹單想說會不164F 05/16 00:35
→ : 會來個谷底反轉
→ : 會來個谷底反轉
推 : 中國的海軍哪來的信心跟美日叫陣啊？166F 05/16 00:35
→ : 航母002、003，穴穴指教167F 05/16 00:36
推 : 至於怎打每個人都知道啊！突襲想來個三日占領，司機168F 05/16 00:37
→ : 第一天被嚇得流亡波蘭，之後成立偽政府舉辦公投併入
→ : 俄國
→ : 英美在旁看到烏克蘭三天被拿下被嚇的瑟瑟發抖，北約
→ : 內鬥更嚴重後滅亡，大斯拉夫重返榮耀
→ : 第一天被嚇得流亡波蘭，之後成立偽政府舉辦公投併入
→ : 俄國
→ : 英美在旁看到烏克蘭三天被拿下被嚇的瑟瑟發抖，北約
→ : 內鬥更嚴重後滅亡，大斯拉夫重返榮耀
→ : 哪來信心？就像普丁沙皇軍哪來的信心...173F 05/16 00:44
→ : 訂出快樂表戰爭進程就有信心了
→ : 獨裁者說有信心 你敢說不？
→ : 訂出快樂表戰爭進程就有信心了
→ : 獨裁者說有信心 你敢說不？
推 : 所以戰前一堆人都覺得不會打，因為天時地利人和沒一176F 05/16 00:45
→ : 個有到位，沒想到布丁犯蠢腦衝，才一堆陰謀論跑出來
→ : 說他罹癌不然怎可能那麼腦衝
→ : 個有到位，沒想到布丁犯蠢腦衝，才一堆陰謀論跑出來
→ : 說他罹癌不然怎可能那麼腦衝
→ : 完全不相信 烏克蘭戰爭之初孤立無援成這樣179F 05/16 00:54
→ : 台灣非親非故不在聯合國更不是國家 拿什麼保證美日
→ : 第一時間會跳出來
→ : 台灣非親非故不在聯合國更不是國家 拿什麼保證美日
→ : 第一時間會跳出來
→ : 多看新聞 你就知道為什麼182F 05/16 00:57
→ : 這跟聯合國國家無關 是美日自身利益問題
→ : 這跟聯合國國家無關 是美日自身利益問題
→ : 台灣人民自己都不相信拿綠卡的政府官員會來誓死守184F 05/16 00:57
→ : 衛家園吧？
→ : 衛家園吧？
推 : 只確定拜登會替台灣祈禱，至於祈禱能不能像烏克蘭186F 05/16 00:58
→ : 那樣有用我不知道
→ : 那樣有用我不知道
→ : 國際援助也是看有沒有勝算不然誰要打水漂188F 05/16 00:58
→ : 看戰前拜登講話就知道戰略地位差異189F 05/16 00:59
推 : 兵推是要推怎麼打 已經是確定要打了 而不是白癡才打190F 05/16 01:00
→ : 與其在那邊幻想別人一定會來插手自己 不如好好提升191F 05/16 01:00
→ : 戰力
→ : 戰力
→ : 他就是白癡才打 不考慮後果的 那就得考慮各種可能193F 05/16 01:00
→ : 不過前幾天三讀通過雙重國籍也能當官法案 我對未來194F 05/16 01:00
→ : 真的是越來越不抱期望了
→ : 真的是越來越不抱期望了
→ : 那來這幹嘛 XDY196F 05/16 01:01
→ : 拜登多次明說對台有防衛承諾197F 05/16 01:01
→ : 同時多次明說不會出兵助烏
→ : 明明烏克蘭才是情報上有立即威脅的
→ : 同時多次明說不會出兵助烏
→ : 明明烏克蘭才是情報上有立即威脅的
推 : 雙重國籍也要是已辦理放棄才能好嗎200F 05/16 01:02
→ : 講的好像 有雙重國籍也能當一樣
→ : 講的好像 有雙重國籍也能當一樣
→ : 乙末戰爭台灣民主國的即視感越來越重了 不知道誰會202F 05/16 01:03
→ : 是捲款潛逃的現代唐景崧、丘逢甲
→ : 是捲款潛逃的現代唐景崧、丘逢甲
→ : 朝日新聞曾披露美方文件稱緊急事態美將保台204F 05/16 01:06
→ : 是美國印太戰略架構罕見的解密公開
→ : 甚至直接訪問文件署名的國安顧問本人
→ : 其堅定回應：美方必然保衛台灣
→ : 當然你可以說到時會不會做 誰知道
→ : 但目前看來 美日對於台灣是亞太紅線有共識
→ : 不斷官洩降低戰略模糊 是故意公開
→ : 不需要幻想啥 這都公開資料
→ : 除非台灣自己親中不想打 屁股抬高
→ : 否則美日馳援的機率非常高
→ : 是美國印太戰略架構罕見的解密公開
→ : 甚至直接訪問文件署名的國安顧問本人
→ : 其堅定回應：美方必然保衛台灣
→ : 當然你可以說到時會不會做 誰知道
→ : 但目前看來 美日對於台灣是亞太紅線有共識
→ : 不斷官洩降低戰略模糊 是故意公開
→ : 不需要幻想啥 這都公開資料
→ : 除非台灣自己親中不想打 屁股抬高
→ : 否則美日馳援的機率非常高
→ : 前面又有搞不清台灣跟烏克蘭在美國秩序下的地位重214F 05/16 01:11
→ : 要性。果不其然就來帶投降風向
→ : 要性。果不其然就來帶投降風向
→ : 已經到美日故意放風聲讓小學生三思的程度216F 05/16 01:11
→ : 想要美日不介入，只有台灣喜迎中國才有可能。不過217F 05/16 01:14
→ : 日後也是高機率要被聯軍輾
→ : 日後也是高機率要被聯軍輾
推 : 美國在東亞放這麼多基地，花這麼多錢，不打就投降怎219F 05/16 01:18
→ : 麼可能，只是怎麼打最符合美國利益，台灣怎麼讓美台
→ : 利益一致的問題
→ : 麼可能，只是怎麼打最符合美國利益，台灣怎麼讓美台
→ : 利益一致的問題
推 : 中國第一擊一直有打算打美國 尤其是航母跟美軍基地222F 05/16 01:23
→ : 美日其實也認為中國會對他們動手223F 05/16 01:33
→ : 日本前日本前統合幕僚長(參謀總長)河野克俊
→ : 說台灣有事，沖繩同為戰場ꀠ並強調這是常識
→ : 日本前日本前統合幕僚長(參謀總長)河野克俊
→ : 說台灣有事，沖繩同為戰場ꀠ並強調這是常識
→ : 這樣回答只是要合理化這場演習吧226F 05/16 01:35
推 : 美日幫不幫不是台灣該考慮的 是中國該考慮的227F 05/16 01:37
→ : 不管美國幫不幫台灣也不想投降阿
→ : 只是從美日的利益來想他們完全沒有任何不介入的空間
→ : 不管美國幫不幫台灣也不想投降阿
→ : 只是從美日的利益來想他們完全沒有任何不介入的空間
推 : 怎麼說?230F 05/16 01:38
推 : 美日台就地理戰略位置有共同利益，就這麼簡單，並不231F 05/16 01:42
→ : 是因為台灣人特別可愛還是最美風景是人才出兵…確實
→ : 出不出兵不是由我們決定，烏俄戰爭已經給我們最好啟
→ : 示，自助人助天助
→ : 是因為台灣人特別可愛還是最美風景是人才出兵…確實
→ : 出不出兵不是由我們決定，烏俄戰爭已經給我們最好啟
→ : 示，自助人助天助
推 : 你先看看全球航運圖然後想想日本跟韓國的出口要怎麼235F 05/16 01:53
→ : 走 日本跟韓國的能源要怎樣運過去
→ : 然後想想台灣海峽是中國的內海的時候....
推 : 為什麼甲午戰爭後日本要的是這塊島而不是某某租界..
→ : 走 日本跟韓國的能源要怎樣運過去
→ : 然後想想台灣海峽是中國的內海的時候....
推 : 為什麼甲午戰爭後日本要的是這塊島而不是某某租界..
推 : 感覺西臺灣cp值最佳的是對美日認知作戰棄台論，對上239F 05/16 02:00
→ : 密約條件，對下煽動反戰疑台，台灣現有資源很難反擊
→ : 密約條件，對下煽動反戰疑台，台灣現有資源很難反擊
推 : 別以為台灣人很好洗拉 從2018洗到現在洗幾年了241F 05/16 02:02
→ : 對中國的厭惡度和台灣的認同度都是有增無減
→ : 對中國的厭惡度和台灣的認同度都是有增無減
推 : 目前美軍在太平洋地區的艦隊主要都在美國西海岸。243F 05/16 02:04
→ : 夏威夷和駐日艦隊反而不多，共匪除非第一波就往北
→ : 美種香菇，否則打掉太平洋基地對美軍硬實力沒影響
→ : 常聽到的第七艦隊也就佔太平洋艦隊的2-3成兵力。
→ : 其它都在美國西海岸
推 : 我之前就po過文了，現實上台灣的位子就是卡死日本
→ : 和韓國的生命線，當中國表現出侵略性，而且對這條
→ : 生命線有掌控能力時，日韓跳下來開幹是必定的事
→ : 沒有哪個國家會把命脈放在表現出侵略性的鄰居手上
→ : 夏威夷和駐日艦隊反而不多，共匪除非第一波就往北
→ : 美種香菇，否則打掉太平洋基地對美軍硬實力沒影響
→ : 常聽到的第七艦隊也就佔太平洋艦隊的2-3成兵力。
→ : 其它都在美國西海岸
推 : 我之前就po過文了，現實上台灣的位子就是卡死日本
→ : 和韓國的生命線，當中國表現出侵略性，而且對這條
→ : 生命線有掌控能力時，日韓跳下來開幹是必定的事
→ : 沒有哪個國家會把命脈放在表現出侵略性的鄰居手上
→ : 南韓是還好 因為手撕鬼子仇恨不是針對它252F 05/16 02:16
→ : 日本政府官員就真的非常清楚自己沒啥選擇
→ : 日本政府官員就真的非常清楚自己沒啥選擇
推 : 當中國在台海耀武揚威，這時形式會直接逼迫韓攤牌254F 05/16 02:18
→ : 韓國實際上和日本一樣依靠海運，某種程度上更嚴重
→ : 國土沒日本大，北邊陸地被卡死
→ : 戰時韓國幫看好渤海黃海和北邊那條瘋狗就幫大忙了
→ : 戰時韓國想學德國劃三角形會死的很難看，德國能劃
→ : 是他不在第一線，韓國光生命線都在打了
→ : 韓國實際上和日本一樣依靠海運，某種程度上更嚴重
→ : 國土沒日本大，北邊陸地被卡死
→ : 戰時韓國幫看好渤海黃海和北邊那條瘋狗就幫大忙了
→ : 戰時韓國想學德國劃三角形會死的很難看，德國能劃
→ : 是他不在第一線，韓國光生命線都在打了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2EWf35hh.jpg)
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