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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-16 03:08:43
看板 Military
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [討論] 施孝瑋談台海戰事沙盤與HIMARS取代M109A6
時間 Sun May 15 18:56:15 2022


※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言：
: b.台灣畢竟不敢「私自猜測未發生的局勢日後演變」進而主動先發制人（比如共軍在福建
: 集合了20萬兵力，目的不明，在共軍沒動手前，無法證明其是否故布疑陣虛晃一招，難道
: 此時台灣學普丁口吻說「我看你就像過幾天會打我的樣子，所以今天我必須先打你」一樣
: 地來主動先發制人，先按下按鈕狂射1000枚飛彈去摧毀共軍飛彈陣地與軍港？有些網友會
: 嘴砲說就該這麼積極，但關鍵是政府呢？似乎不構成第一擊的要件。美國也不會允許），
: 所以就是會後發制於人，所以國軍的飛彈陣地才會損失慘重，導致接下來原本憑仗的以國
: 軍防空、反艦飛彈大幅摧毀共軍渡海兵力的戰術預想幾乎泡湯

其他段已經有鄉民在談了,
就先不論,

這一段我特別舉出來問,
這也是我最近很想問的一個問題:

老美似乎是想要讓我們從

"拒敵於彼岸擊敵於海上毀敵於水際殲敵於灘頭"

轉型成

"不對稱源頭打擊"

問題就是在這,
如果我們不敢開那第一槍,
那談什麼不對稱源頭打擊?

假設20XX年兩岸劍拔弩張之際,
美國觀察到共軍在福建沿岸一共有十個集結點,
大量軍事物資整補,
但共軍宣稱僅為軍演,
你台灣能怎麼辦?
等共軍出海? 還是演習範圍啊?
等共軍過中線? 你就敢開火嗎?


有沒有人能說說看?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.5.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YWDnHWf (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652612177.A.829.html
※ 同主題文章:
　 05-15 18:29 CassSunstein. ■ [討論] 施孝瑋談台海戰事沙盤與HIMARS取代M109A6
● 05-15 18:56 wahaha99. ■ Re: [討論] 施孝瑋談台海戰事沙盤與HIMARS取代M109A6
　 05-15 22:15 jiern. ■ Re: [討論] 施孝瑋談台海戰事沙盤與HIMARS取代M109A6
　 05-15 23:21 bced. ■ Re: [討論] 施孝瑋談台海戰事沙盤與HIMARS取代M109A6
推 j91526frank : 因為你把不對稱跟源頭打擊做成撒尿牛丸 才會有問題1F 05/15 18:58
重點在於你能不能用海馬斯在集結點洗地啊
→ warchiefdodo: 理論上不能開第一槍 但搞假旗美國跟這搖旗吶喊的話?2F 05/15 18:58
你是說我們自己搞假旗然後就順勢開下去?
挖靠 XD
→ patrickleeee: 假演習之名集結 不是很正常的戰術 你自己也要提升戰3F 05/15 18:58
→ j91526frank : 不對稱是指在正規方法無法阻止下先保全戰力4F 05/15 18:58
→ kuma660224  : 你搞錯了誰 第一槍跟源頭打擊沒有關係5F 05/15 18:59
→ patrickleeee: 備準備應戰阿 不然哩6F 05/15 18:59
→ j91526frank : 源頭打擊是阻止或減緩對方後續攻擊7F 05/15 18:59
問題是最大包的就是集結中的部隊
這個不能開下去還要源頭打擊什麼? = =

而且現在烏克蘭是各種UAV飛爽爽偵查
台海開戰就真的要全靠老美開圖了...
※ 編輯: wahaha99 (118.169.5.47 臺灣), 05/15/2022 19:01:58
→ kuma660224  : 比如假如烏克蘭有戰斧斯基 開戰2個月後8F 05/15 19:00
→ kuma660224  : 才丟塞凡港海軍補給基地 依然是源頭打擊
推 kinomon     : 開第二槍XD10F 05/15 19:01
→ lionqaz     : 就是要忍受被打第一槍 被打後才能源頭反擊11F 05/15 19:01
推 JCrawford   : 我們只要挨過第一擊 撐過去就可以源頭打擊了12F 05/15 19:02
→ kuma660224  : 源頭是距離問題  不是時間問題13F 05/15 19:02
→ JCrawford   : 共軍 又不可能一波就把20萬人運上來14F 05/15 19:02
→ kuma660224  : 打源頭跟挨過第一擊也沒有關係15F 05/15 19:02
→ JCrawford   : 多的是機會16F 05/15 19:03
推 j91526frank : 共軍集結船團開到多管火箭的射程時 早就全面開戰了17F 05/15 19:03
技術上來說, 俄烏戰爭到今天也還沒開戰
而多管火箭射程是遠超領海12海里的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.5.47 臺灣), 05/15/2022 19:04:24
→ lionqaz     : 戰力保存的能力要做得很好 才能挨完第一轟 反擊18F 05/15 19:03
推 momocom     : 船團要出海，要先有制空權19F 05/15 19:03

所以我在想
如果他們靠近到你外海30海里開始逛大街
主張無害通過、國際海域

然後突然空軍跟2砲打過來、他們也開始搶灘
有沒有可能

你說這是找死
但換個角度就是故意不給你反應時間
讓你的指揮與管制飽和掉

推 Dannyx      : 所以他們運量能一次全部上船?20F 05/15 19:04

現在沒有
但也許他們正在朝這個方向建軍

→ kuma660224  : 同時出手也行  情報知道對方飛彈部隊集結21F 05/15 19:04
→ kuma660224  : 我方飛彈就能待命射擊  對方開始射擊
→ momocom     : 所以不存在什麼船團過中線，笑你不敢打23F 05/15 19:04
※ 編輯: wahaha99 (118.169.5.47 臺灣), 05/15/2022 19:08:08
→ kuma660224  : 我方就很小時差 下令反擊24F 05/15 19:04
→ kuma660224  : 不會等對方飛彈落地 我方才出手
→ j91526frank : 因為共軍第一擊 不會是船團 而是各種空中飛26F 05/15 19:05
推 ARCHER2234  : 你的問題很怪，飛彈飛行需要時間，只要對岸發射，27F 05/15 19:05
→ ARCHER2234  : 還沒到我們這我們就可以回擊了，不用先打，會丟國
→ ARCHER2234  : 際名聲
→ ARCHER2234  : 會丟大義
→ kuma660224  : 什麼技術上俄烏沒開戰 你是看央視聯播嗎31F 05/15 19:05
→ qaz596      : 不打第一波，也可打還在港口等上船的32F 05/15 19:06
→ j91526frank : 不先出手壓制小島上各種丟雞蛋的 船團只是人工魚礁33F 05/15 19:06
→ moeliliacg  : 除非中國飛彈只打算當煙火來用 不落地就爆炸 不然34F 05/15 19:06
推 momocom     : 早在船團出海前，應該飛彈已經先炸了35F 05/15 19:06
→ kuma660224  : 我覺得你的認知跟大家差距蠻大36F 05/15 19:06
→ moeliliacg  : 確認飛彈升空 彈道解析完畢 台灣就可以反擊了37F 05/15 19:06
推 ashrum      : 開戰前源頭打擊的...珍珠港？38F 05/15 19:06
→ kuma660224  : 俄烏對正常人看法都是戰爭狀態39F 05/15 19:06
實質上當然是
→ moeliliacg  : 理論上 中國飛彈落地打到的 也是空的發射架了40F 05/15 19:07
推 McRay       : 共軍沿海集結 美日台戰備都會提升 台灣就等一擊後馬41F 05/15 19:07
→ McRay       : 上反擊
→ qaz596      : 只要打中還在裝載的彈藥，就像別爾江斯克一樣連環爆43F 05/15 19:07
推 aaalagon    : 源頭打擊可以在對岸進攻後，打他的補給點，包括港口44F 05/15 19:07
→ aaalagon    : 軍機場，很好理解
→ kuma660224  : 反彈道偵測在飛彈爬升時就知道落點多少枚46F 05/15 19:07
→ j91526frank : 如果你真的覺得烏俄現在不是"開戰"的話47F 05/15 19:07
推 blackace    : 台灣只要先攻擊，就輸了...48F 05/15 19:08
→ j91526frank : 那 你說的都對49F 05/15 19:08
→ kuma660224  : 所以直接照18套劇本先反擊就是了50F 05/15 19:08
推 warchiefdodo: 不是沒宣戰就不是戰爭...韓戰也沒宣戰....51F 05/15 19:08
※ 編輯: wahaha99 (118.169.5.47 臺灣), 05/15/2022 19:10:11
推 JCrawford   : 適合登陸場有限 能容納的船隻數量也有限 注定要分波52F 05/15 19:09
→ JCrawford   : 次
→ JCrawford   : 不可能一次20萬
→ qaz596      : 只要開戰時第一波還沒出港，也是源頭打擊55F 05/15 19:09
推 aaalagon    : 半渡而擊不是更好嗎？最大殺傷，又有大義56F 05/15 19:09
→ aaalagon    : 幹嘛搶第一波，等他看風勢不好縮回去嗎
推 suitup      : 你別鬧了 沒有一個國家的運量有辦法一次全部上船58F 05/15 19:10
→ suitup      :  米國都沒辦法 解放軍有辦法？
→ gunng       : 又要萬船齊發了嗎60F 05/15 19:10
→ moeliliacg  : 就算你有足夠的船 台灣的灘頭也沒辦法讓你展開那麼61F 05/15 19:11
→ nkfcc       : 海馬斯應該只有戰術飛彈能打過海。我們只買64枚。62F 05/15 19:11
→ suitup      : 料敵從寬不用背離常識 不然你跟施孝瑋有什麼兩樣？63F 05/15 19:11
推 jess730612  : 不發射任何飛彈先點掉台灣固定軍事設施就越過中線?64F 05/15 19:11
推 rommel1     : 國共內戰最後其實沒簽停戰協議65F 05/15 19:11
→ jess730612  : 你自己有沒有先想過這樣對中國有啥意義?66F 05/15 19:11

對, 我這倒是忘記, 雖然共軍可以在外海stand by賭我們不敢開第一槍,
但這麼近我們也變好瞄了, 能用的火力種類也更多了

→ moeliliacg  : 大規模的登陸部隊 除非中國不保持社交距離 要玩密集67F 05/15 19:11
→ rommel1     : 其實不用宣戰68F 05/15 19:12
→ moeliliacg  : 陣型 排步兵方陣69F 05/15 19:12
→ suitup      : 停戰協議有什麼屁差別？ 俄對俄羅斯動手 宣戰了嗎？70F 05/15 19:12
推 j91526frank : 就算開到海峽中線才開戰 只要對岸飛彈升空那刻71F 05/15 19:12
→ moeliliacg  : 灘頭大小就那麼大 這是物理上塞不下的問題72F 05/15 19:12
其實我是支持用消波塊填滿的
為什麼不乾脆連一米都不留給共軍
※ 編輯: wahaha99 (118.169.5.47 臺灣), 05/15/2022 19:14:42
→ j91526frank : 船團就是死了 因為船不會在10分鐘內飛到岸邊登陸73F 05/15 19:13
→ rommel1     : 對台灣來說    什麼時候發佈動員令是一個學問74F 05/15 19:13
→ suitup      : 施俄粉的邏輯真的講來講去就那幾套耶75F 05/15 19:13
→ jess730612  : 邏輯不是一直發問發招戳人 跟幼稚園吵架有啥不同呢?76F 05/15 19:13
推 ssarc       : 中國開第一槍，我們才能開槍77F 05/15 19:13
→ jess730612  : 登陸戰爭有一定程序 中間任何一環跳脫都是巨大損傷78F 05/15 19:14
推 Seadolphin  : ？樂山大佛確認導彈飛過來，就做源頭打擊跟戰力疏散79F 05/15 19:14
→ Seadolphin  : 海峽中線沒有法律意義，但是進領海確實可以開槍啊
領海太晚啦
只剩12海浬了
推 mmmimi11tw  : 當飛彈升空朝向台灣飛來才有源頭打擊這種事81F 05/15 19:15
→ Seadolphin  : 操作上並不矛盾82F 05/15 19:15
推 suitup      : 消波塊喔 你要不要先問過環團意見？83F 05/15 19:15
不要
囉嗦就叫他們負責戰時當灘頭堡
推 Bows        : 說實在的，大規模集結的時候第七艦隊就會開進台灣84F 05/15 19:17
→ Bows        : 海峽了吧，跟以前一樣
推 Bows        : 對美國來說，花個幾百萬油錢去威嚇應該是蠻划算的
推 momocom     : 不可能消波塊填滿啦，通宵那邊還有海水浴場87F 05/15 19:18
唉...
※ 編輯: wahaha99 (118.169.5.47 臺灣), 05/15/2022 19:19:36
→ momocom     : 總不能為了備戰連海水浴場都關88F 05/15 19:19
推 jess730612  : 當年96飛彈危機為什麼有18套劇本 也不是什麼先知89F 05/15 19:20
→ jess730612  : 是在戰爭既定程序上去預設拆招環環相扣
→ Seadolphin  : 不是樂山抓到導彈，計算彈道確認攻台即可源頭打擊..91F 05/15 19:21
→ Seadolphin  : 導彈起飛到落地 5-10 分鐘，足夠源頭打擊的導彈發射
噓 LiamTiger   : 你以為集結後開第一槍馬上能把集結好的二十萬人塞93F 05/15 19:22
→ LiamTiger   : 上船馬上送到？
→ Seadolphin  : 不是導彈進12海哩才能打95F 05/15 19:22
推 momocom     : 不過我覺得台灣應該會先吞一波導彈爭取國際同情96F 05/15 19:22
推 isco        : 美爸就是要台灣像以色列一樣，主動源頭打擊，制敵97F 05/15 19:22
→ isco        : 機先。 這樣美爹就不用擔心要如何幫打收尾。   只是
→ isco        : 國軍高層一堆共諜......
推 a26848400   : 跟美國一起玩洗衣粉嗎 我喜歡XD100F 05/15 19:23
→ momocom     : 不可能對面導彈升空我們就源頭打擊101F 05/15 19:23
→ LiamTiger   : 對方港口機場一定還是會有軍隊跟物資，而且會比第102F 05/15 19:23
→ LiamTiger   : 一批出港的還多
→ momocom     : 萬一對面也有下士剛好手滑呢？104F 05/15 19:23
推 ashrum      : 以前美國才敢開進台灣海峽，現在才不可能搞這種蠢105F 05/15 19:23
→ ashrum      : 事，共軍的威脅就是這樣才讓日本緊張
推 jack19931993: 五樓七樓講完了107F 05/15 19:23
→ moeliliacg  : 一個下士一枚飛彈叫手滑 幾百枚飛彈那叫正式開戰108F 05/15 19:24
→ moeliliacg  : 除非你相信幾百個下士同時手滑啦
推 ARCHER2234  : 都在集結部隊就別唬爛手滑了，沒集結部隊讓他射一110F 05/15 19:25
→ ARCHER2234  : 兩發更好
推 momocom     : XDDD112F 05/15 19:25
→ ARCHER2234  : 最好明天就誤射一發進來，對我們真的很有利113F 05/15 19:26
推 jess730612  : 為啥台灣敢不開第一槍 眾多研判侵略者勢必開第一槍114F 05/15 19:26
→ jess730612  : 倘若沒發射飛彈就渡海發動戰爭 只會讓台灣反擊更強
→ jess730612  : 讓台灣滿血迎戰解放軍等陸戰阻力會更大死傷更慘重
推 mukuro      : 我以為美帝是在幫我們買保險，重層嚇阻擋不住共軍117F 05/15 19:27
→ mukuro      : 的時候才啟動源頭打擊
→ jess730612  : 這種智障戰法我是投胎十輩子都不可能相信119F 05/15 19:28
推 andyao1562  : 如果共軍想搞裝死戰術 就會看到美軍在一起海峽裝死120F 05/15 19:29
推 neverlight  : 以前是隨便你們島上的呼呼嘿嘿隨便搞，現在是要你們121F 05/15 19:30
→ neverlight  : 先把我想用的東西買起來放
推 Seadolphin  : 一枚導彈可能是下士手滑，總不會十個下士手滑吧123F 05/15 19:35
→ Seadolphin  : 而且雄三落點是澎湖，起飛後對方也能算彈道
推 pippen456   : 真開戰後面補給也是可以源頭打擊125F 05/15 19:35
→ Seadolphin  : 如果設定落點是廈門那就另外一回事了126F 05/15 19:35
推 birdy590    : 台灣的防空和制海能力 幾天清完都不可能127F 05/15 19:37
推 momocom     : 彈道飛彈才能算落點啦128F 05/15 19:37
→ birdy590    : 完全不清等於自殺 歡迎光臨129F 05/15 19:38
→ momocom     : 巡弋飛彈就跟飛機一樣，只能看它一直飛或盤旋130F 05/15 19:38
推 curlymonkey : 看完俄烏大戰你還不懂嗎？ 只要對岸有明顯異動 美131F 05/15 19:38
→ curlymonkey : 國爸爸看到就會馬上通知了國軍準備時間起碼是以星
→ curlymonkey : 期為單位  等對面第一槍一開 馬上反擊
推 hpk89       : 什麼時候按下飛彈發射鈕，美國爸爸會跟你說134F 05/15 19:39
推 emptie      : CM燃料沒多少 到了目標區沒找到東西可以炸最後還是135F 05/15 19:40
→ emptie      : 要自毀的
→ hpk89       : 甚至你不敢按他搞不好幫你按137F 05/15 19:40
→ hpk89       : 美國還會順便給你座標讓你輸入
推 jess730612  : 中士負責厄應該說錦江級負責區域方塊就是澎湖海域139F 05/15 19:40
→ Giablo      : 就算中國有辦法讓登陸部隊同時上船，台灣也沒有哪140F 05/15 19:40
→ Giablo      : 個口岸可以讓大軍同時登陸，再說進入領海就可以造
→ Giablo      : 礁了，如此大規模的船團，也不用什麼精準彈藥
→ jess730612  : 在這裡可見台軍狙擊渡海解放軍紅線很可能在澎湖海域143F 05/15 19:41
→ hpk89       : 美國在台灣有巨大利益，不可能坐看中共打過來144F 05/15 19:41
推 ashrum      : 裝死作戰美國會設禁航區，不然拿各國貨輪怎麼辦，145F 05/15 19:41
→ ashrum      : 現在美軍航艦不會進海峽了，艦隊展開300km，空對地
→ ashrum      : 對海飛彈200km以上，進海峽是以前嘲笑共軍的時代，
→ ashrum      : 類似現在“護航”遼寧艦
→ jess730612  : 也就是台忍耐底線不會讓你越過澎湖縱使解放軍沒開槍149F 05/15 19:43
→ jess730612  : 狙擊方格想定劇本一套套 演習都是演最緊張那套
推 gg0079      : 搞錯了戰略了吧 難不成源頭打擊是中國一集結我們就151F 05/15 19:50
→ gg0079      : 能先開砲洗對岸據點嗎?
推 rommel1     : 讓共軍船團先過來   在半渡而擊就好了153F 05/15 19:59
噓 whalefirst  : 噓俄烏沒開戰154F 05/15 19:59
有啦
推 jess730612  : 認真回答集結幾天後 一定外交喊話斡旋 再升級警告155F 05/15 19:59
→ jess730612  : 警告還是無法遏止 設立禁航區 再升級海峽全面佈雷
→ jess730612  : 情報收集彙整不是台灣做主 發射武器也不是唯一選向
→ jess730612  : 我發現板眾把戰爭簡化的很厲害 似乎三秒就能打起來
※ 編輯: wahaha99 (118.169.5.47 臺灣), 05/15/2022 20:03:06
推 akway       : 集結上船不會一天完成啦 當第一擊攻擊台灣時 大部159F 05/15 20:03
→ akway       : 分軍隊還在港口集結上岸 到時我們也可以反擊
→ kuma660224  : 其實第一擊時 對岸正常是還沒上船161F 05/15 20:11
→ kuma660224  : 因為空軍制海權爭奪不知道還有多少天
→ kuma660224  : 甚至多少週或月（俄軍表示....）
→ kuma660224  : 沒確定壓制防空制海到一定程度
→ kuma660224  : 兩棲部隊是不會上船出港的
→ kuma660224  : 無目的海上飄是白白浪費補給與體力
推 mukuro      : 有沒有可能他們在南部戰區，跑南海晃一下，然後衝167F 05/15 20:16
→ mukuro      : 台海阿？總感覺並非不可能欸
→ kuma660224  : 遠程飛彈襲擊（互射）-- 空軍出海爭奪空權169F 05/15 20:16
→ kuma660224  : --壓制機動飛彈--海權爭奪--船團集結....
→ kuma660224  : 到船團集結上船已經第4/5步驟
→ kuma660224  : 船跟人都是會消耗補給的  不會戰前就海上消耗
→ moeliliacg  : 人員物資是從上船的那一刻就開始消耗了 不管是體力173F 05/15 20:18
→ moeliliacg  : 心理還是糧食飲水等
→ kuma660224  : 戰局發展又不可能照快樂表175F 05/15 20:19
→ moeliliacg  : 而且以現代戰爭來算 南海距離台灣對反艦飛彈來說176F 05/15 20:19
→ moeliliacg  : 不算太遠 但登陸艦再快也只有20多節
推 jess730612  : 熊大金言就非常有戰爭邏輯178F 05/15 20:20
→ moeliliacg  : 從相對無遮蔽/掩護的南海往台灣衝 只是死得更快更179F 05/15 20:20
→ jess730612  : 中國雖然人多陸戰隊及其船團載具 並沒有多到隨便死180F 05/15 20:20
→ moeliliacg  : 難看而已181F 05/15 20:20
→ jess730612  : 在制空制海權尚未得知 放整船人去等飛彈無法想像182F 05/15 20:21
→ kuma660224  : 例子就黑海艦隊的登陸敖德薩...183F 05/15 20:22
→ kuma660224  : 2個多月來根本無法自己控制
→ kuma660224  : 要相關條件齊備 才能預估何時登船出發
→ kuma660224  : 不可能2/24就滿載上船出海閒晃虛耗資源
推 zames0625   : 你渡海一次渡過來 結束？ 不用再集結嗎？187F 05/15 20:52
→ pussycat2009: 當兵時親耳聽過空軍作戰司令對飛官們說台灣就是得188F 05/15 20:52
→ pussycat2009: 要咬牙挨第一槍，雖然是很多年前了
→ iqeqicq     : 太平洋艦隊：我們準備好登陸日本了！190F 05/15 20:56
推 ltw89104    : 源頭打擊就是要敢開第一槍191F 05/15 21:10
推 lemonwater  : 奇怪這裡怎麼沒人討論武十過海峽中線的消息？192F 05/15 21:12
推 zyic        : 要唉第一擊才有的談源頭打擊，這就是我不懂，明明A6193F 05/15 21:15
→ zyic        : 很適合再對方第一擊來就直接把他摧毀在海峽中線，就
→ zyic        : 算放他到灘頭，也可能靠A6的機動配合M1直接灘頭掃
→ zyic        : 蕩，不懂不賣A6的道理
→ kuma660224  : zy你嗑了啥藥  A6射程頂多過領海基線197F 05/15 21:17
→ kuma660224  : 能打到中線甚至對岸內陸的是ATACMS
→ kuma660224  : A6跟源頭打擊是完全扯不上邊的東西
→ kuma660224  : ltw,源頭跟第幾槍毫無關係 是距離問題
→ kuma660224  : 打到對方港口機場飛彈陣地都是源頭打擊
→ kuma660224  : 就算72小時後才打 也仍是打源頭
→ dslite      : 那叫福特號去海峽中線釣魚203F 05/15 21:20
→ kuma660224  : 因為交戰消耗是漫長的  看看俄烏204F 05/15 21:21
推 jasonfenglu : 除了我方第一擊 開動員的時間點有人討論嗎？205F 05/15 21:22
推 chyx741021  : 台灣的源頭打擊應該也是攻擊港口設施和集結區，打206F 05/15 21:23
→ chyx741021  : 飛彈車之類的效益太低
→ Mystiera    : 退一百萬步一次全部上船，你要怎麼卸啊？208F 05/15 21:24
→ Mystiera    : 不是在打星海點個unload all就下船欸
→ kuma660224  : 打飛彈車不可行 那會跑 但會打庫房210F 05/15 21:41
→ kuma660224  : 就像俄軍找不到海王星 但可以打支援生產設施
→ kuma660224  : 對俄軍來說 也算是源頭打擊
推 phoenixtwo  : 美軍只是要一個藉口  其他你不用想太多213F 05/15 21:48
→ hkg28       : 敵方演習我方一定會有所準備不可能當沒事214F 05/15 21:55
推 warchiefdodo: 照這樣說 戰時中科院廠房應該會被打215F 05/15 21:58
推 longreen    : 我這兩天也在想跟原po一樣的問題216F 05/15 21:59
→ longreen    : 但這就是得失取捨
→ kuma660224  : 戰時是打算開美帝倉庫補魚叉218F 05/15 22:01
→ kuma660224  : 要打美帝才能阻止外掛
→ longreen    : 你拿下第一擊，得到什麼失去什麼，放棄第一擊又得220F 05/15 22:02
→ longreen    : 到什麼失去什麼
推 devy        : 演習飛彈危機就一次 美國也可以開船路過222F 05/15 22:07
→ arclenyun   : 我二十年前在東引當兵，當時只要對岸機槍船一出動，223F 05/15 22:13
→ arclenyun   : 我們的營區就警報全響，半夜都要直接出船，怎麼覺得
→ arclenyun   : 對岸在港口裝填解法軍，台灣會沒有反應？
→ arclenyun   : 對方有動作時，當我們海軍完全死人沒動作嗎？
噓 SIL         : 源頭打擊=/=第一擊好嗎...你看人家不順眼、懷疑人家227F 05/15 22:47
→ SIL         : 然後就先動手敲下去。結果就是連警察都不挺你
→ SIL         : 先把你抓去關
推 shawncarter : 你自己理解就很奇怪了當然推論奇怪230F 05/15 22:50
→ SIL         : 然後老共很開心，原本出兵是會被公幹制裁的侵略，因231F 05/15 22:51
→ SIL         : 為你先動手變名正言順的正當防衛
推 mackulkov   : 但話說回來 如果彈道飛彈還沒開始打登陸船團直接過233F 05/15 23:31
→ mackulkov   : 中線 那不是獵火雞嗎？
推 lpoijk      : 共軍跨海峽中線前 還是要飛機砲彈撒一輪235F 05/15 23:32
→ lpoijk      : 不存在第一槍的問題
推 lnceric008  : 美國希望戰鬥到最後一個台灣人237F 05/15 23:35
→ BJkiller    : 嗯嗯不敢開火               老闆五星旗這裡訂購嗎238F 05/16 01:41

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