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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-16 14:15:17
看板 Military
作者 foxconn1080 (鴻)
標題 [新聞] 美智庫兵推陸侵台三階段 美中打持久戰且
時間 Mon May 16 11:43:57 2022

原文來源：

https://udn.com/news/story/10930/6312326

原文摘要：

美智庫兵推陸侵台三階段 美中打持久戰且恐動用核武
2022-05-14 08:35 聯合報 / 記者
張文馨
／華盛頓即時報導
圖為台灣2021年漢光演習。報系資料照片
圖為台灣2021年漢光演習。報系資料照片


華府智庫新美國安全中心（CNAS）日前舉行一場中國大陸侵略台灣的美中兵棋推演，結果
顯示，美中一開始就會陷入僵局，解放軍沒能有效控制台灣，美日澳相繼參戰，印太淪為
戰場；解放軍最後可能攻擊美國本土的阿拉斯加和聖地牙哥，也可能動用核武。


扮演解放軍的紅隊代表、美國國防大學資深研究員伍斯諾（Joel Wuthnow）表示，必須在
攻擊伊始就對「斬首」台灣領導人，避免創造下一個舉國抗敵、爭取外援的「台版澤倫斯
基（Volodymyr Zelenskyy）」。


紅隊代表、華府智庫戰略暨國際研究中心（CSIS）中國力量計畫主任林洋（Bonny Lin）
表示，24小時內的首要任務為盡快與台北對戰，阻止他國干預。

這場兵推的背景設定在2027年，當台灣選出越來越無視北京壓力的下一任政府，中國大陸
決定武統；由美國國會議員、軍事專家、前國防官員和退役軍事將領分屬兩陣營，以中國
大陸對陣美國，三階段推演戰事發展。


美國國家廣播公司新聞網（NBC）12日晚間報導兵推過程，CNAS小組負責人佩蒂約翰（
Stacie Pettyjohn）表示，解放軍會先攻擊台灣離島馬祖、金門和澎湖，以飛彈攻擊台灣
、美軍駐日基地，及美國屬地關島和北馬里亞納群島（Northern Mariana Islands）。

作為回應，美國會轟炸中國大陸軍艦和港口，美軍機自菲律賓起飛，在港口和台灣上方與
解放軍展開空戰。

佩蒂約翰表示，美中在第一階段會形成僵局，解放軍將日本拖下水是戰略錯誤，但雙方軍
力依盛。

在第二階段，美方持續鎖定摧毀大型共軍軍艦，將潛艦開進台海；為阻止他國干預，解放
軍會攻擊日本和澳洲北部，也會以隱形轟炸機、巡弋飛彈和極音速武器攻擊夏威夷，破壞
指揮太平洋空軍的希肯（Hickam）基地，「至此，意謂美國領土遭攻擊。」


佩蒂約翰表示，解放軍在此階段取得輕微優勢，也會試圖登陸台灣本島，兵推圖顯示台北
將是重要目標。

到了第三階段，中國大陸試圖控制台灣但成效不彰，解放軍會登陸台灣北部，空襲台灣南
部；美軍和盟友馳援自南台灣反攻。

佩蒂約翰表示，雙邊彈藥庫存下降，情勢膠著，北京試圖對美國釋放強烈訊息，可能攻擊
阿拉斯加、加州聖地牙哥和夏威夷，最壞情勢可能動用核武，這將造成第二次世界大戰以
來所未見的緊張情勢。


林洋表示，解放軍恐透過高空核爆向美軍傳達動用核武的決心，地點可能選在美軍部署區
，而非台灣附近。

軍事專家認為，解放軍攻擊在日本的美軍基地，以拖慢美國應變速度；鎖定澳洲北部的達
爾文（Darwin）和廷達爾（Tindal）空軍基地，切斷南印太補給線；加上台灣四面環海，
無法靠陸路軍援。


NBC報導，這場兵推建議美日澳強化緊急應變能力，美國應強化印太基地，採購長程、精
準導引武器及提高海下能力。

歐巴馬時代的國防部政策次長佛洛諾伊（Michèle Flournoy）表示，美國應即起備戰，
預置火力、確保台灣人準備就緒、提前部署美軍軍隊，並建立疏散基地；共和黨籍聯邦眾
議員蓋拉格（Mike Gallagher）表示，北京想在美國干預前迅速奪取台灣控制權，造成「
既成事實」；美國不願先出手打擊中共軍力，至少得在解放軍艦越過台海時將其破壞。


伍斯諾表示，解放軍師法俄羅斯侵略劇本，可能會用一場場大規模軍演來麻痺外界，讓美
國分不出哪次是演習、哪次是侵略，因此，美國必須建立海空優勢軍力。



心得感想：


請教有高手能分析看看嗎?


NBC兵推扮演美國和中國的 兩個兵推的團隊,都有軍事相關專業

舉辦單位:華府智庫新美國安全中心（CNAS）


紅隊(China)扮演解放軍的紅隊代表有

美國國防大學資深研究員伍斯諾（Joel Wuthnow）

華府智庫戰略暨國際研究中心（CSIS）中國力量計畫主任林洋（Bonny Lin）

等專業人士


結果紅隊的兵推


1. 解放軍會先攻擊台灣離島馬祖、金門和澎湖，以飛彈攻擊台灣、美軍駐日基地

2. 解放軍會攻擊日本和澳洲北部，也會以隱形轟炸機、巡弋飛彈和極音速武器攻擊

夏威夷，破壞指揮太平洋空軍的希肯（Hickam）基地，「至此，意謂美國領土遭攻擊。」

3. 解放軍最後可能攻擊美國本土的阿拉斯加和聖地牙哥，也可能動用核武



我看這個兵推就覺得莫名其妙,

中共這樣打,不是擺明就跟美國宣戰,日本宣戰? 這個跟打美國有啥兩樣

他只是要打台灣,結果直接去打美國本土? 日本本土?

甚至還要丟美國本土核彈?

(俄羅斯都不敢丟了,中共怎麼可能敢丟?)


這個兵推會不會太扯? 只是為了台灣,直接打全世界最強國家 (美國,日本,澳洲)

還要丟核彈?  根本划不來吧!?

實在太難以想像,

我甚至覺得中共陸軍要登台都非常難了

更何況美軍一定會派艦隊來台灣海峽



有點難以理解這些軍事專業人士會有這樣的兵推

是因為有什麼特殊的專業與想法嗎?

板上高手們覺得?








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.90.5 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YWSX_PU (Military)
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※ 同主題文章:
● 05-16 11:43 foxconn1080. ■ [新聞] 美智庫兵推陸侵台三階段 美中打持久戰且恐動用核武
　 05-16 17:32 yuinghoooo. ■ Re: [新聞] 美智庫兵推陸侵台三階段 美中打持久戰且
　 05-17 07:41 reticentcrow. ■ Re: [新聞] 美智庫兵推陸侵台三階段 美中打持久戰且
※ 編輯: foxconn1080 (101.12.90.5 臺灣), 05/16/2022 11:46:10
→ emptie      : 你可以爬一下前面的討論1F 05/16 11:45
推 c41231717   : 不打美軍基地跟本土沒法阻止美軍介入2F 05/16 11:48
→ c41231717   : 打有限度的戰爭 中國會輸到脫褲
→ nanozako    : 這個NBC的兵推前面討論兩三天有了4F 05/16 11:48
→ nanozako    : 因為著重美中，所以台灣部分基本上完全忽略
推 otis1713    : 前面講過了，美國人比較務實，以他們在中國的角度6F 05/16 11:48
→ otis1713    : 不認為美國不可能介入
→ c41231717   : 這就是美軍假想為中國軍隊的理性判斷8F 05/16 11:48
推 streit      : 除了一個是戰略推斷，另一個是美軍的優良傳統9F 05/16 11:49
推 njnjy       : 這根本世界大戰的規模了10F 05/16 11:49
→ otis1713    : 畢竟美國自身的預案都是採最差情況去做了，顏色方11F 05/16 11:50
→ otis1713    : 案可以去查一下，美國自己就有跟全世界各國開戰的
→ otis1713    : 預案
→ c41231717   : 爭奪台灣就是爭奪太平洋 沒有在一半的14F 05/16 11:50
→ njnjy       : 打美國那北約也要參戰了15F 05/16 11:50
→ otis1713    : 這個預案包含英國跟加拿大16F 05/16 11:50
→ streit      : 所以呢？你認為獨裁者有理性？17F 05/16 11:50
→ mekiael     : 聯合報18F 05/16 11:50
→ c41231717   : 不理性就是打有限戰爭啊 中國輸到脫褲19F 05/16 11:51
→ mekiael     : 看到丟核彈就可以end了20F 05/16 11:51
→ c41231717   : 理性的判斷才會優先打美日基地 拒止介入21F 05/16 11:51
推 panzerbug   : 帝國軍：預算不足！22F 05/16 11:52
→ c41231717   : 這樣中國才有贏台海的可能23F 05/16 11:52
噓 Ginpunch    : 獨裁者狗急跳牆 遲早要打倒美帝為什麼不現在就打24F 05/16 11:52
推 jess730612  : @njnjy跟北約無關 但跟日韓共同防禦安保條約有關25F 05/16 11:52
→ Ginpunch    : 高空核爆只是宣示敢用核武而已 又不是真的種下去26F 05/16 11:53
→ jess730612  : 再則美軍參戰 英澳紐加勢必會參戰27F 05/16 11:53
→ Ginpunch    : 會這樣推算是因為發現像俄羅斯親烏這樣小規模沒勝算28F 05/16 11:54
推 gameforever : 局部戰爭可能有優勢，拉出去第二島鏈下，一定會被29F 05/16 11:54
→ gameforever : 美國反殺
→ njnjy       : 美國領導北約 被攻擊其他小弟有義務挺大哥31F 05/16 11:54
→ ARCHER2234  : 語畢，哄堂大笑32F 05/16 11:55
→ Ginpunch    : 發現俄恫嚇烏盟友出張嘴沒用 對手一樣無限拿buff33F 05/16 11:55
→ ARCHER2234  : 打核戰就是中國完全被抹除，美國是會受傷沒錯啦XD34F 05/16 11:55
→ king9122    : 美軍機在台灣上方與解放軍展開空戰?? 我看了什麼?35F 05/16 11:55
推 imruck      : 美國的兵推都這樣 海灣戰爭前兵推美軍會死10萬人36F 05/16 11:55
→ Ginpunch    : 穩打不會贏不如來賭個大的37F 05/16 11:55
推 JOJOw991052 : 把所有可能都思考一遍38F 05/16 11:56
→ imruck      : 現在看起來很好笑 但美國認真準備打仗就是這樣39F 05/16 11:56
推 slimfat0202 : 下面有一篇有討論，雖然我不太認同一開戰就先打美日40F 05/16 11:56
→ slimfat0202 : 基地，中共要贏還是得威嚇美日不得以任何形式助台，
推 panzerbug   : 西方聯軍vs 解放軍海空軍 ，解放軍恐怕在島鏈內就42F 05/16 11:56
→ slimfat0202 : 開打等同與美日台宣戰，是共產黨自殺行為。中共軍費43F 05/16 11:56
→ panzerbug   : 魚礁了44F 05/16 11:56
→ slimfat0202 : 預算多，不代表建軍精實到可以同時面對美日台聯防。45F 05/16 11:56
推 frankie30432: 不用分析了 有美日參戰 穩46F 05/16 11:57
推 ARCHER2234  : 你核武一射鬼才相信你只打高空啊47F 05/16 11:57
推 jess730612  : 賭大的我預估結果中國人永世為奴48F 05/16 11:57
→ JOJOw991052 : 之前不是有說美國的兵推到後面都是美國輸49F 05/16 11:57
→ JOJOw991052 : 這樣才能找出缺點跟改進的地方
推 akiue       : 那就真人輻射5了51F 05/16 11:58
→ imruck      : 海灣戰爭時兵堆 美軍還在沙特就被化武攻擊 死一堆人52F 05/16 11:58
→ frankie30432: 美國參戰就是八國聯軍以上等級53F 05/16 11:58
推 Zchanya     : 這規模是想拿下太平洋一側的控制權吧54F 05/16 11:59
推 jess730612  : 鵝螺絲布丁6000枚核彈在手瘋子但現在還是不敢用核彈55F 05/16 11:59
→ huckerbying : 高空核爆會引發emp，損傷基地的裝備，我不認為這樣56F 05/16 11:59
→ huckerbying : 就能嚇阻美國出手
推 panzerbug   : 恐怕解放軍海軍只能在港內「保船制敵了」，美日英澳58F 05/16 12:00
→ panzerbug   : 水下戰力vs解放軍
→ imruck      : 真的開戰一切都沒有當初兵推的慘烈 但美軍準備充分60F 05/16 12:00
推 aeoleron    : 要推演最壞情形阿 二月大家也都覺得普丁沒那麼蠢61F 05/16 12:00
推 achiyeng    : 解放軍那些飛機腿夠長能打到夏威夷 都不用護航是吧62F 05/16 12:00
→ achiyeng    : ？航母應該也開不出去...只剩潛艦能打到夏威夷吧
→ moeliliacg  : 因為國際情勢已經變了 如果是200X年那時 中國還沒64F 05/16 12:00
推 JOJOw991052 : 但這樣開戰有把東南亞那邊跟印度參戰加進去嗎？65F 05/16 12:00
推 ywchenz     : 不這樣推，解放軍ㄧ下子就game over了。但這兵推美66F 05/16 12:00
→ ywchenz     : 軍沒輸，不符合傳統，這樣子美軍怎麽檢討呢？
→ kuma660224  : 本來就認定美日必然介入 不打難道等背刺？68F 05/16 12:00
→ moeliliacg  : 對外開始戰狼外交 改革開放的經濟前景看好 美國則69F 05/16 12:00
→ castjane    : 那中國被滅亡啊     因為台灣會打大城市70F 05/16 12:00
→ jess730612  : 我就問中國所有核彈全射能否全覆蓋美國及同盟71F 05/16 12:00
→ panzerbug   : 解放局唯一勝訴就是第一手天元，核武全面攻擊美日72F 05/16 12:00
推 LI40        : 老美兵推特色 敵或最贏 料己從嚴73F 05/16 12:01
→ huckerbying : 相反還會激怒美國，直接讓美軍參戰74F 05/16 12:01
→ kuma660224  : 沒有台灣就沒有太平洋 不能一人一半75F 05/16 12:01
→ jess730612  : 中國能否攔截美國及其同盟6000枚核彈中的一顆?76F 05/16 12:01
→ moeliliacg  : 還陷於反恐戰爭當中 其他國家就更別談了 都還沉浸77F 05/16 12:01
推 hsiehhsing  : 斬首有那麼容易嗎？我怎覺得領導人會出國訪視-.-78F 05/16 12:01
→ jess730612  : 兩件事都做不到是怎麼玩大的?79F 05/16 12:02
→ castjane    : 太平洋戰爭 3次大戰    人類滅亡80F 05/16 12:02
→ moeliliacg  : 在和平紅利 那時候台灣這邊只能當個麻煩製造者81F 05/16 12:02
推 panzerbug   : 解放軍國土反導接近於0吧82F 05/16 12:02
推 jerrylin    : 真的要射核武的話一定是美國先射中國  放心83F 05/16 12:02
→ moeliliacg  : 如果爆發台海戰爭 還可能是個有限戰爭 美日只會很84F 05/16 12:02
推 achiyeng    : 美國有沒考慮第一時間把戰術核武直接存放來台灣，85F 05/16 12:02
→ achiyeng    : 像二弟一樣核威脅 笑
→ moeliliacg  : 有限的支援 但現在已經不一樣了87F 05/16 12:03
→ jerrylin    : 美國人拳頭大  最討厭的就是別人威脅他88F 05/16 12:03
→ moeliliacg  : 現在如果爆發台海戰爭 很快就會上升到國運之戰89F 05/16 12:03
→ labell      : 必要限制中共半導體90F 05/16 12:03
→ moeliliacg  : 因此雙方的手段跟目標都不可同日而語91F 05/16 12:03
→ moeliliacg  : 核武器的使用先不提 但對美日海外基地甚至本土的
→ moeliliacg  : 打擊 若是在國運戰爭的層級 那都是可以考慮的選項
推 overno      : 沒用中國大贏來騙錢，改用核武打擊美國本土，美國94F 05/16 12:04
→ overno      : 打算擴充TMD？或發展更新的反彈道飛彈？
→ moeliliacg  : 正如當年日本偷襲珍珠港的決定 如果真的發生完美96F 05/16 12:05
→ moeliliacg  : 劇本 美國航艦主力在港內被擊沉/炸傷 且第三波攻擊
推 opthr1215   : 美國特色兵推都假設對方會歐印，中俄特色兵推都假98F 05/16 12:05
→ opthr1215   : 設西方會綏靖。
推 warchiefdodo: 這一挑全  比普丁還瘋耶   俄國好歹還不敢碰北約100F 05/16 12:05
→ moeliliacg  : 順利發動 珍珠港內基礎設施嚴重損毀 那即便戰爭101F 05/16 12:06
推 poikz       : 不惜動用核彈也要拿下台灣? 這決心連普丁都望塵莫及102F 05/16 12:06
→ moeliliacg  : 結果不會改變 但多拖個半年甚至一兩年 肯定是有可能103F 05/16 12:06
→ moeliliacg  : 的
→ opthr1215   : 所以才會出現這次俄軍這種……好像美軍在跟元老院105F 05/16 12:06
→ opthr1215   : 騙錢的狀況發生。
推 AfterDark   : 高空核爆 這種動作出來跟開戰煙火沒兩樣吧......107F 05/16 12:07
推 lc85301     : 攻擊聖地牙哥，會沒肥料可以用，很不方便(108F 05/16 12:07
推 GaryMatthews: 中美打傳統戰不互種香菇的前提很奇怪吧 比較可能純109F 05/16 12:07
→ GaryMatthews: 打台灣不打美日 讓美日是否直接介入變成難題
推 jess730612  : 美花費數兆美金建立多層次彈道攔截系統有核二擊能力111F 05/16 12:07
推 BLACKLIONS  : 一開始就打美軍基地是不是傻了112F 05/16 12:07
推 warchiefdodo: 打個台灣 跟半個地球為敵  這腦袋是浸水了還是啥?113F 05/16 12:08
→ jess730612  : 中國完全沒有彈道攔截能力 射完就等死了這還賭什麼114F 05/16 12:08
推 frankie30432: 這兵推就是中國要出來爭霸權的兵推阿 不是只打台灣115F 05/16 12:08
→ frankie30432: 要當第一名沒這種本事怎麼當?
→ frankie30432: 說難聽的打台灣本島不打大打狠乾脆別打 穩輸
→ warchiefdodo: 倒不如趁鵝國現在積弱又缺錢  連哄帶騙租借海森威之118F 05/16 12:09
推 njnjy       : 這劇本要假設中國有比包子激進的領導人119F 05/16 12:10
推 HCYPMGO     : 兵推有包含台灣充斥著防毒面具無法隔絕的致命病毒?120F 05/16 12:10
→ moeliliacg  : 現在的國際局勢就不允許台海戰爭只是個有限戰爭啊121F 05/16 12:10
→ frankie30432: ㄟ你乾脆說兵推外星人幫中國好了122F 05/16 12:11
→ warchiefdodo: 庫葉島之類的  也是可以突破第一島鏈123F 05/16 12:11
→ moeliliacg  : 台灣已經重要到直接影響日本生命線/美國霸權/全球124F 05/16 12:11
→ moeliliacg  : 晶片產業了
→ moeliliacg  : 不管打不打美日 都87%會介入了
→ moeliliacg  : 在此前提之下 對美日的先制打擊當然是個合理的選項
推 xephon      : 兵推就是要最壞打算，看怎麼應對128F 05/16 12:12
→ moeliliacg  : 不然就跟俄羅斯一樣 斷不了歐美對烏克蘭的援助129F 05/16 12:12
→ moeliliacg  : 變成一挑整個西方世界
→ warchiefdodo: 打個台灣 會引那麼多怪的話  CP值超低 腦袋正常不會131F 05/16 12:12
→ frankie30432: 本來就會引很多怪阿 不然怎麼不現在打132F 05/16 12:14
→ frankie30432: 就瘋子獨裁者不能用正常人的想法來預測
推 sunnyhung   : 唉，沒人想當台灣總統了134F 05/16 12:14
推 ooxxman     : 美日參戰的話哪來的持久戰XD，要像烏俄只給武器才行135F 05/16 12:14
→ frankie30432: 台灣斬首很難耶 幹嘛不想當總統136F 05/16 12:14
→ ferrisw     : 承平時期沒有必要開戰理由，應該是內外壓力都大，137F 05/16 12:15
→ ferrisw     : 腦袋有問題或是有病快死了，才幹這種事
推 njnjy       : 台灣被打壞掉以後就沒有PS5可以賣了139F 05/16 12:15
→ ooxxman     : 全面侵台的話一定主力急攻台北，才不會去拖美日下水140F 05/16 12:15
推 aragorn747  : 打台灣=打日本=觸發美日安保141F 05/16 12:17
推 tsgd        : 爭取經費的兵推142F 05/16 12:18
推 qqpbpp      : 兵推的目的在於能事先做因應，中國只局部針對台灣，143F 05/16 12:19
→ qqpbpp      : 不敢大規模動武的打法雖然可能性最高，但美國有太多
→ qqpbpp      : 方式可以輕鬆應對了，兵推就要補機率很低的情況下，
→ qqpbpp      : 要如何應對，避免萬一真的發生，搞到不知道怎麼辦，
→ qqpbpp      : 在急迫的狀況做了錯誤的應對方式
推 jess730612  : 日本國兩任總理一再確認美日安保週邊有事=台灣有事148F 05/16 12:19
推 andey       : 直攻台北會像這次VDV打基輔那樣慘啊149F 05/16 12:19
推 njnjy       : 絕對更慘...兩國防空不同級別150F 05/16 12:21
→ kuma660224  : 持久戰意思 應該是類似普丁不認輸凹單151F 05/16 12:22
→ njnjy       : 台北地形有哪裡適合運輸機空降的152F 05/16 12:22
→ kuma660224  : 其實精準飛彈幾乎打完 就只剩騷擾性對抗153F 05/16 12:22
→ kuma660224  : 比如單打雙不打也是一種持久戰
→ njnjy       : 基輔一馬平川 還可借道白俄155F 05/16 12:23
推 pcfox       : 元老院：....................156F 05/16 12:23
→ kuma660224  : 獨裁者就算打不贏也不能認輸157F 05/16 12:23
推 jess730612  : 那傢伙把斬首跟登陸戰混在一起想158F 05/16 12:23
推 GaryMatthews: 就問一個問題 假設美國佛心來的 攻擊駐日美軍只有十159F 05/16 12:23
→ GaryMatthews: 分之一的機率直接吃香菇 習大大敢賭嗎 東南沿海三十
→ GaryMatthews: 年建設直接化為灰燼 人口死傷保證以億為單位
推 jess730612  : 斬首台北中樞 用海量旋翼機不計代價機降或可得手162F 05/16 12:25
→ jess730612  : 但得手完也只是換個人當中樞而已
→ jess730612  : 跟登陸戰成功占領台灣根本兩回事
→ frankie30432: 持久戰 有可能阿 金馬被占走 兩邊維持三不五時165F 05/16 12:27
→ frankie30432: 零星交戰一直拖也可以
推 vsbrm       : 元老院:這個劇本太誇張了，退回去重寫!167F 05/16 12:28
推 imruck      : 民主國家最不重要就是總統 官僚才是國家運作基礎168F 05/16 12:29
→ jess730612  : @frankie30432持久戰這樣的打法 只是在逼台灣人團結169F 05/16 12:29
→ jess730612  : 這樣戰法我敢說一個在野黨都沒 內部會清洗到無人性
→ jess730612  : 不過戰爭就是這麼回事
推 njnjy       : 沒那麼多海量運輸直升機 還要考慮航程172F 05/16 12:31
→ jess730612  : 我不認為對面會蠢到這個地步173F 05/16 12:31
推 warchiefdodo: 2024選總統說不定就有一題? 您會不會像澤倫斯基那樣174F 05/16 12:32
→ warchiefdodo: 死守台灣  ....?
→ jess730612  : 打台灣就是要快 快到讓任何國家措手不及176F 05/16 12:33
→ njnjy       : 中共真正意義上的運輸直升機大概200+177F 05/16 12:33
推 a701019     : 兵推到核彈階段，表示前面打的差不多了，那對岸真178F 05/16 12:33
→ a701019     : 的要墊墊斤兩，看是要安穩過生活還是互相傷害了
→ jess730612  : 拖延只會增加台灣人仇恨值跟團結度180F 05/16 12:34
→ frankie30432: 凹單的打法阿 反正真的打起來本來就不會管那些181F 05/16 12:34
→ frankie30432: 烏克蘭本來親俄的也都下去了 台灣親中也是
→ frankie30432: 如果打本島公不下退到金馬美日也不會打過去
推 jess730612  : 為甚麼中國國家機器小粉紅都不斷強調幾分鐘幾小時OK184F 05/16 12:35
→ frankie30432: 要渡海就不可能快了 解放軍可憐哪...185F 05/16 12:35
→ frankie30432: 誰叫他們要過黑水溝 俄帝渡小河都死光光了
→ jess730612  : 他們很清楚只要戰事不順 政權都可能危急之秋187F 05/16 12:36
→ frankie30432: 要打就是那個領導不穩才打 比較有疑問的是領導下台188F 05/16 12:37
→ Alwen       : 如果兵推說造成不了威脅，就真的沒敵人能要錢了欸189F 05/16 12:37
→ frankie30432: 會威脅到整個共產黨嗎?190F 05/16 12:38
→ Alwen       : 俄爹之前也被北約說得超恐怖191F 05/16 12:38
→ jess730612  : 陸權國家戰爭你打一個鎮可以吹很久喇叭192F 05/16 12:38
→ frankie30432: 如包子不穩 打結果打不下本島 佔了金馬 後續發展會?193F 05/16 12:39
推 skuderic    : 美國一直都會有最壞打算194F 05/16 12:39
→ frankie30432: 有戰果 美日參戰有理由打不下本島195F 05/16 12:39
→ frankie30432: 會怎麼發展很好奇
→ jess730612  : 登陸戰失敗 黨黴難道吹我黨已圍困台灣七七四十九天197F 05/16 12:40
推 sppray      : 沒敵人也會把小獨裁者當敵人...就伊朗金小胖之類198F 05/16 12:40
→ frankie30432: 我覺得可以先參考這次烏俄戰爭的收尾199F 05/16 12:40
→ frankie30432: 烏俄戰爭真的很多地方可以借鏡
→ jess730612  : 沒戰績怎麼吹 然後又刻苦戰時經濟 人民會反的201F 05/16 12:41
推 lpoijk      : 前面有討論 因為日本一定介入 等於美國介入202F 05/16 12:41
推 HAHAHUNG    : 只打台灣被輸血就會和2D一樣被放血放不完，所以一203F 05/16 12:41
→ HAHAHUNG    : 開戰就直上太平洋戰爭，一次梭哈的確合理
→ lpoijk      : 不如直接攻擊美日基地 拖延介入時機 不然打不贏205F 05/16 12:41
→ frankie30432: 也就是布丁如果沒倒 包子就不會倒的機會高206F 05/16 12:41
→ frankie30432: 一次梭哈我之前就想過 有人說不可能
→ jess730612  : 凹單是陸權國家能幹的事 登陸戰不能阿208F 05/16 12:42
→ frankie30432: 可是如果沒要爭霸野心打台灣本島幹嘛209F 05/16 12:42
→ frankie30432: 金馬可以啊
推 jess730612  : 陸戰打十年敗退50個城 只要你拿回一個鎮就能吹很久211F 05/16 12:44
→ jess730612  : 登陸部隊無時無刻戰備 但是又上不了岸 這能撐多久?
推 lpoijk      : 覺得美軍少考慮了 俄跟北韓 開打時絕對是一起的213F 05/16 12:45
推 foolwind    : 中國會丟吧 而且最有可能是用炸自己人民來要脅214F 05/16 12:45
→ frankie30432: 拿回金馬可以吹 台灣也無力拿回215F 05/16 12:46
→ frankie30432: 不過再說一次這個等烏俄戰爭怎麼收尾再說
推 akway       : 台灣斬首又沒用 一堆替代人選217F 05/16 12:47
→ frankie30432: 先不說有沒有用 台灣斬首難度更高218F 05/16 12:48
推 jess730612  : "金"吹一次 "馬"再吹一次 然後圍三年 中國人叫"捲"219F 05/16 12:48
→ jess730612  : 這真的太"捲"了吧 毫無意義阿
推 akway       : 中國不打掉美國軍力 一定輸到脫褲221F 05/16 12:49
→ jess730612  : 無意義到台灣肯定完全獨立 永生永世跟中國隔絕222F 05/16 12:50
推 frankie30432: 沒辦法獨裁者要打應該不會考慮台灣後面獨立問題223F 05/16 12:51
→ frankie30432: 他就覺得會贏考慮這個?
→ jess730612  : 這戰略雖然很呆 但我還滿樂見225F 05/16 12:51
→ frankie30432: 就跟布丁打烏克蘭覺得贏定了還管你會不會恨我R226F 05/16 12:51
→ bnn         : 打金馬你就比照克里米亞 台灣多七年變成刺蝟227F 05/16 12:52
→ jess730612  : 邏輯是打下去夠快佔領就是要完全控制阻止台灣獨立228F 05/16 12:52
→ bnn         : 台灣直接獨立走 七年後不是加入北約而是入聯之類的229F 05/16 12:53
→ castjane    : 目前俄國騎虎南下230F 05/16 12:53
→ frankie30432: 殘酷的現實是 幾乎辦不到 布丁都不行了包子有更行?231F 05/16 12:53
推 Cishang     : $$$$$$$$$$$$$232F 05/16 12:53
推 to1322      : 中國要打定要把沖繩先打掉 到不了太平洋佔不了臺灣233F 05/16 12:53
→ jess730612  : 但是打下去控制不了是永遠那把台灣推出去 這思維~呵234F 05/16 12:54
→ bnn         : 比較實際劇本是政府行政命令開城 共軍登島封城鎮壓235F 05/16 12:55
推 reticentcrow: 要射就直接打下去了 還宣示個屁236F 05/16 12:55
→ bnn         : 中國從新疆香港演練到現在可以鎮壓兩千萬人的上海237F 05/16 12:56
推 frankie30432: 開城別想了 那不可能的事238F 05/16 12:57
→ bnn         : 你哪天選出一個親共政府是有可能發生的啊239F 05/16 12:57
推 jess730612  : 新疆上海坐車就能到了 但是2035能坐動車到台北喔240F 05/16 12:58
→ frankie30432: 別想了要過水溝的誰跟你開城就行241F 05/16 12:58
→ jess730612  : 我就問美帝允許台灣人民選出親共政府嗎?242F 05/16 12:59
→ frankie30432: 最有可能開城的時間已經過了243F 05/16 12:59
→ frankie30432: 就是胡錦濤那時候
→ jess730612  : 只要美帝不喜歡的人他的秘密就全台灣人會知道245F 05/16 13:00
推 shooter555  : 也有可能劇本是台某陣營當選 直接舉雙手迎接解放軍246F 05/16 13:00
推 to1322      : 馬時期其實是攻台最好的時機 類似克里米亞的打法247F 05/16 13:01
→ jess730612  : 很認真回他會死 副總統繼位248F 05/16 13:01
→ frankie30432: 那時候整個中國給台灣的氣氛 就是 好強好猛好棒棒249F 05/16 13:02
→ frankie30432: 現在已經不是了 別想這些
推 warchiefdodo: 等一下，解放軍什麼時候有隱型轟炸機了...好啦 你要251F 05/16 13:06
→ warchiefdodo: 把殲20這種戰轟算的話XD
推 hahabis     : 美帝兵推大部份都是幻想兵推吧，不容易真的出現253F 05/16 13:06
推 cannedtuna  : 如果人類滅亡的原因是為了爭奪台灣254F 05/16 13:08
→ cannedtuna  : 感覺挺榮幸的 台灣果然是世界的中心
推 frankie30432: 人類居然滅亡在爭奪一顆番薯...256F 05/16 13:11
→ loxjjgu     : 要射核彈怎麼可能不射台灣射美國，射台灣至少穩穩257F 05/16 13:13
→ loxjjgu     : 留島不留人，射美國是嫌中國人太多了嗎？
推 hatasan     : 西台灣為何一定要打金馬？259F 05/16 13:16
推 jess730612  : 中國就拿金馬出來喊價 對台灣影響我認為幾乎零260F 05/16 13:18
推 andbu558    : 元老院：美軍需要更多黃金。261F 05/16 13:18
推 Leo0422     : 完全不覺得阿共有能力登陸262F 05/16 13:19
→ forumk23    : 一開打，日澳絕對認真，比較好奇的是韓國的態度263F 05/16 13:20
→ frankie30432: 韓國要警戒北韓264F 05/16 13:21
→ ifififif    : 中共打來最有可能的發展是號稱抗中保台的某營網軍265F 05/16 13:21
→ ifififif    : 直接落跑或鍵盤抗敵
推 holysong    : 珍珠港事件，本來也是要打殘大平洋艦隊267F 05/16 13:22
推 shooter555  : 真的這樣打 那俄 北韓怎麼可能沒加入268F 05/16 13:22
→ holysong    : 要嘛不打，要打就要把未來的威脅盡可能打擊269F 05/16 13:24
推 jess730612  : 我聞到水桶的味道了 正姐板工有生意了270F 05/16 13:25
→ AndyMAX     : 林鳳營網軍271F 05/16 13:29
推 goddarn     : 看起來前提就是美日一定罩台灣 所以先打美日272F 05/16 13:31
→ bced        : 核彈打台灣沒意義。要用核武一定是對美國。273F 05/16 13:32
→ goddarn     : 核彈打台灣 中國自己也無法登陸274F 05/16 13:32
→ bced        : 你核彈丟台灣，全世界一定跳起來圍毆中國。275F 05/16 13:33
→ bced        : 中國的主要敵人是美軍，核彈要用是用在這裡。
→ frankie30432: 丟台灣幹嘛 害自己嗎277F 05/16 13:39
推 Yanrei      : 有海峽跟台灣的防空密度，真的有辦法作到像烏克蘭278F 05/16 13:58
→ Yanrei      : 那樣空降嗎？
推 adagiox     : 隱形轟炸機？那來的隱形轟炸機==280F 05/16 13:59
推 tokyoto     : 你終究要打美國的 那為什麼不一開始就打？281F 05/16 14:02
→ tokyoto     : 這件事現在的小弟在上個世紀就示範過了
噓 luckystrike5: 有薩德  伯克  提康  阿拉斯加神盾  夏威夷神盾283F 05/16 14:03
→ luckystrike5: 真的打得到？
推 jyekid      : 別用獲得勝利為目的來判斷中共開戰就豁然開朗285F 05/16 14:04
→ luckystrike5: 日本也有海上陸上神盾跟愛三286F 05/16 14:04
→ jyekid      : 如果習近平目的是志在打一場必輸的戰就能理解287F 05/16 14:04
→ luckystrike5: 一觀測到icbm點火 美國就馬上反打了好嗎288F 05/16 14:05
→ bced        : 為何習要打一場必敗的仗？289F 05/16 14:06
推 frozenmoon  : 內文是說發射核彈到美軍所在地高空核爆290F 05/16 14:06
→ luckystrike5: 擁核國互打 拿出彈道飛彈  基本上就是世界末日291F 05/16 14:06
→ www115ui8   : 很高機率會變成懲越戰爭2.0292F 05/16 14:06
→ luckystrike5: 美國才沒在管你什麼第一擊之後反擊293F 05/16 14:07
推 jyekid      : 藉機消滅內部其他勢力以及備戰過程中收斂其他方資源294F 05/16 14:07
→ luckystrike5: 我養了成千上萬核彈頭當然要當然要趁還能用的時候295F 05/16 14:07
→ luckystrike5: 用啊 還等你先爆我一顆才反擊
→ Klauhal     : 因為是中美對抗的狀況兵推，不是中台297F 05/16 14:07
→ jyekid      : 即使輸了 鎖國30年習近平死後又尋乒乓外交回到全球298F 05/16 14:07
→ bced        : 習難道不怕戰敗後自己被消滅？軍事審判之類……299F 05/16 14:08
→ luckystrike5: 解放軍現行的火力要投射到夏威夷  靠轟6300F 05/16 14:09
→ luckystrike5: DD或SSN偷偷摸摸去射cm
→ luckystrike5: 這個成功率就要打折扣了   艦艇跟轟炸機群能夠突破
→ luckystrike5: 島鏈的依據在哪

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