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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-27 21:54:07
看板 Military
作者 PTTHappy (no)
標題 Re: [新聞] 在東部前線的烏克蘭國土防衛軍
時間 Fri May 27 19:33:41 2022


※ 引述《Pravda (真理報)》之銘言:
: 原文來源:
: https://reurl.cc/ErQzpR
: 原文摘要:
: 主要的內容是 一國土防衛軍的 連排長自開戰以後
                 ~~~~~~~~~~你一開始用的稱謂就容易讓網友誤解,如果沒點進去看
原報導的話,會以為是烏國正規軍。
: 被編為一個120規模的獨立營 步槍連,擔任連長
: 他們的受訓時間是半小時
: 每人AK47射30發子彈
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 「不能再打更多,因為太貴了」
: 隨後先被調往 利沃夫,然後派往頓巴斯的 盧甘斯克州
: 這時連上已經有幾十人因為拒絕戰鬥的調派,被送監了
: 最後在 利西昌斯克 集結,被派往 托什基夫卡 駐守
: (某些消息顯示於 05/26前 托什基夫卡 已被俄軍攻佔)
: 他們得知確實駐紮地點時大吃一驚
: 因為一開始是被告知守備地點是在非前線的後方
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你確定烏克蘭軍方說(保證)的是讓他們「永遠、只」守衛「後方」,或是通知他們「一
開始」前往的地方(至於「以後」會不會調往其他地點,是軍事指揮體系的上級裁量權)

: 駐地主要是森林邊緣的塹壕或建物的地下室
: 戰事初期似乎還過得去
: 平均三、四天就能輪替回 利西昌斯克
: 一般來說補給也算順暢
: 但最近數週變成需待上一星期甚至兩星期
: 且隨著俄軍的轟炸與砲擊,補給瀕危
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 甚至每人每天只能吃一個馬鈴薯
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 兩天才有一次飲水供應
: 而作戰的過程
: 他們排級武器除了步槍手榴彈以外
: 只有一把沒人受過訓練使用的 RPG
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 「我們十五個人至少需要四把才對」
: 初期,他們的連英勇戰鬥,屢挫俄軍攻勢
: 透過埋伏與襲擊,殲滅許多俄軍及裝甲車
: 但到了後期,俄軍改以多管火箭和迫擊砲轟炸
: 「用重武器削弱我們時,我們根本無能為力」
: 其實烏軍後方陣地也有坦克、大砲和迫擊砲來支援前線部隊。
: 但是當坦克或砲彈發射時,俄軍會用多管火箭進行反擊
: 首當其衝就是他們暴露位置的連駐地。
: 而他們的連上因為沒有配發無線電,根本無法回報。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 他們也遇到俄軍使用白磷彈
: 「彈頭在 30 到 50 米高處爆炸,然後緩慢下降,燒毀一切」
: 應對的方式則是
: 「一杯水,一塊布摀著嘴巴」
: 但他們的連排長還是決心戰到最後也是要殉國
: 許多連上的人有 PTSD,但是和傷亡一樣都是保密的
: 大多數死亡是因為受傷的士兵沒有足夠快地撤離
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 通常要等待長達 12 個小時
: 才能被運送到24公里外的 Lysychansk 的一家軍事醫院
: 有時不得不用擔架抬著受傷的士兵步行3公里才能找到車
: 而分配給連上的兩輛車從未看到,都是總部的人在用。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 到最後連上對上級越來越失望。
: 推薦的 12 名授勳,其中 2名還是陣亡的 申請未獲批准。
: 營長還要求他派20名士兵到另一條前線
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 這表示他不能把他的人從 托什科夫卡 輪調出來時
: 連長直接拒絕了命令。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 而在 托什基夫卡 待了兩週輪調回 利西昌斯克 的總部
: 就是最後一根稻草了
: 連長發現營長和本部在沒有通知他的情況下開拔到了另一個城鎮
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 帶走了食物、水和全部給養。
: 「沒有給我們任何解釋」
: 「我認為我們被派到這裡只是為了填屎坑」
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 「沒有人關心我們的生死」
: 於是,這個連長牙起來後,帶著連上的幾名成員
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 開車 95公里到達後方的 德魯士科夫卡
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 在飯店住了幾天
: 華盛頓郵報也是於此時訪問該連成員
: 「當我們睡在沒衛生的地下室,床上都是老鼠時」
: 「這是我的弟兄在這個月洗的第一次澡」
: 但訪問後,烏克蘭軍事安全部抵達飯店,
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 指控 排長和 其他成員擅離職守
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 關兩天禁閉
  ~~~~~~~~~~
: 連長直接被拔掉,被關押在 利西昌斯克 基地,前途未卜。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 但這個連長其實一直堅持回前線戰鬥
: 「我們已準備好戰鬥,我們將繼續戰鬥」
: 「我們將保護我們國家的每一寸土地」
: 「只要有正確的調度和有意義的命令」
: 「我們向烏克蘭人民宣誓效忠。我們正在保護烏克蘭」
: 「只要我們還活著,我們就不會讓任何人進來」
: 此時,這個滿編120人的連,因 死、傷、逃
: 只剩54人
: 華盛頓郵報 向 營長詢問確認,只有簡短的回訊
: 「沒有這個連長,部隊還是會保衛國土」
: 軍方的發言人則直接拒絕答覆
: 盧甘斯克省地區 戰爭管理局 局長 謝爾希· 海戴 說
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 「戰爭讓人們崩潰」
: 「許多志願者沒有接受過適當的培訓是事實」
: 「因為烏克蘭當局沒有預料到俄羅斯會入侵」
: 但他堅持認為所有士兵都得到了照顧
: 「他們有足夠的醫療用品和食物」
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 「唯一的問題是有些人還沒有準備好戰鬥」
: 而最近分別傳出
: 被圍困在 北頓涅茨克市 附近的
: 第 115 旅第 3 營的一個排(此局長助手有證實)
: 「表示他們將不再戰鬥」
: 「因為缺乏適當的武器、後方支持和軍事領導」
: 「我們被送死了」
: 該 旅還有其他 營單位也有上傳類似影片
: 烏克蘭軍方在他們自己的公開播放中反駁了防衛軍的說法
: 「那些逃兵擁有戰鬥所需的一切」
: 「他們以為只是來爽的」
: 「這就是他們擅離職守的原因」

: 心得感想:
: 這場戰爭的爆發,確實是出乎烏克蘭當局的意料之外
: 原先正規軍的規模就不大,
: 扣掉防禦基輔和重要據點
: 加上初期的戰事想必也損失慘重,人手缺乏
: 對指揮部來說,有人可以填線確實是當務之急
: 盧州 其實對總部也是雞肋的存在
: 四戰之地,但政治上不方便直接棄守
: 就直接用「可消耗」單位去填
: 精銳部隊應該是要留著在高價值行動用
: 其實這個連也算是盡忠職守
: 而連長牙起來,但沒寫明的原因
: 應該是那個營長和營部轉到相對安全的地方
: 卻沒通知他們,有點被拋棄的感覺吧

你這篇文章在士兵性質概念使用上不精確。華盛頓郵報英文原文講的是烏克蘭的「志願者
」(volunteer)團體,並不是烏克蘭正規軍(之中的不管哪個老兵單位或新兵單位)。

烏克蘭軍方高層或許做得「不夠好」,但也沒有明顯違法(對於該國國軍不提供基本後勤
)的地方。詳見後幾段之中會說明。

用具體化的情況比喻。在烏克蘭遭到俄國侵略之時,烏克蘭並無被動員義務的免役人士,
基於愛國心,也組織了志願者團體要協助烏克蘭正規軍戰鬥。以下情節經過當然是假設,
但情節進展也在情理推測之中。


就此愛國群眾的報到當志願軍,軍方當然也樂見其成!但是那個但是,資源有限,大概不
可能任何張三李四拉了一夥人向軍方說要抵抗侵略者,軍方就配給他們充足的彈藥、通信
、軍火裝備。所以這個志願者「連長」說他們單位在實彈射擊受訓時只能練30發子彈、且
不是每個人都配到無線電、一個排只有一副RPG...。(這好像也不難想像)


再者,此連長也在報導中沒有澄清,這些志願者「怎麼跟軍方說『報效國家是指在後方、
絕不接受到前線』」的?甚至依照社會經驗,這種話他們也說不出口,只能期待軍方有「
默契」不派他們上前線。只是看來長官一根筋,後來愣是「沒默契、不長眼」派他們上前
線,他們也只能摸摸鼻子上了(如果他們一開始有講明,那麼軍方等於強逼他們,他們直
接表示即刻退出不當志願者不就行了)不然在當初可能聽他講得慷慨激昂的親友前丟臉。

所以,「竟然派志願者去前線」、「派去前線,竟然不將輪調回後方的週期多多縮短」的
部份,烏國軍方沒什麼好被苛責的。


而且正因為資源主要在烏國正規軍(professional force)那裡,所以配給前線志願軍(
volunteer force)的各種資源(食物:一顆馬鈴薯;洗澡?沒有淋浴設備;無線電:幾乎
沒有,RPG:幾乎沒有)都不足。如果連長要抱怨「這樣好像把志願者當砲灰」,這變成

口水而已。烏克蘭資源就這麼點,不然把正規軍的食物配給、彈藥配給挪來給志願兵囉?

這個部份,除非軍方在「報到一開始對志願者拍胸脯保證充足,事後供給不足」那麼才有
過失,不然以人均3千美元的國家,「自認愛國到願意組志願軍向軍方報到」的人,難道以
為當志願兵必然每天有澡洗?軍方有對他們保證一定讓他們在前線吃好洗好?是烏國軍方
逼他們當志願兵的嗎?軍方對依法動員的士兵若沒給予應有的後勤,是違法失職;但是哪
個法律規定要給「志願」兵(沒人、沒法律逼他們志願,跟法律強制動員後備軍人不同)
要吃到多飽、穿到多暖,或有快速的後送傷兵的救護設備?


他以為他是在人均3萬美元的國家去要求軍方配給每個志願者的後勤程度嗎?如果說「現況
對當志願兵的人保障不足」--烏克蘭的現實世界資源就是這麼點,不是烏托邦啊,要在烏
托邦才願意當志願兵,就去找烏托邦軍方報到吧,不要向烏克蘭軍方報到當志願兵。


上級唯一看來「不當(但不清楚是否違法)剋扣」的部份,大概是指那個「應該配給該連
的兩輛車被總部使用」而言。但是因為軍事組織上,上級有某些調動軍備的裁量權,所以
也不知是不是志願軍總部一定就把那兩輛車用得「更沒效率、更沒價值」以至於上級該被
「大大地」譴責。不過我同意這方面其上級不是全無任何過錯。


此外,前線戰場混亂,各單位距離過遠,沒有充分通信設備的該連與高層失聯,結果高層
轉進帶走全部資源,形同拋棄他們,也可想見--這方面確實高層有疏失,應該儘力多聯繫
幾次,所以高層不是毫無疏失--但畢竟缺乏通信設備,聯繫不上的疏失也不算大到無以復
加的違法醜聞云云。


不過話說回來,那個管理局長的「官僚習氣」確實也有。不就上述情況「承認」高層「做
得不夠好」,還要硬拗說志願者受到「充足」照顧,那就落下容易被抓住小辮子的話柄。

只是,這位志願軍連長及其他所謂「忍不下去」的人,要嘛循「行政程序」申請「退出志
願軍」,再談解除軍職後的自由自在;但是如果不按程序,「直接抗命而逃兵」,那麼被
天曉得可能某些烏國法律條文也認為違法,所以被抓起來,好像也不是不可能。華盛頓郵
報固然照錄這位連長對志願軍基層所獲配給資源不足的「抱怨」,但也沒說烏國軍方抓他
抓得不合法。


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overno      : 當絞肉的命,就別那麼囉嗦,至少人家不是只嘴砲愛1F 05/27 19:42
overno      : 國
d8613518    : 目前狀況烏軍確實普遍用戰後才臨時組編起來的部隊3F 05/27 19:42
d8613518    : 去輪替遭到重創的部隊。至於烏軍高層此決定的原因
d8613518    : 目的就各自解讀吧
ashrum      : 你等於沒看推文,防衛隊就烏內政部管的,甚至和軍6F 05/27 19:42
ashrum      : 方無關
MoneyMonkey : 一天只有一顆馬鈴薯叫做合理??8F 05/27 19:43
longreen    : 馬的原來真理報又在誤導帶風向,想說他難得po一篇9F 05/27 19:43
longreen    : 正常文就不理他,連原文都沒點進去看
ashrum      : 真理報,是不是想釣XD11F 05/27 19:44
overno      : 跟軍方無關,那軍方能逮捕那位排長?12F 05/27 19:44
MoneyMonkey : 需要靠身體的步兵一天只有一顆馬鈴薯,13F 05/27 19:44
MoneyMonkey : 這是正常的戰時補給???
angilcus    : 原來如此 感謝翻譯15F 05/27 19:45
test23786   : 戰況激烈和補給不好的地方可能就無解,馬里烏波爾16F 05/27 19:46
test23786   : 守軍也是打到營養失條
ashrum      : “軍事安全部”18F 05/27 19:46
MoneyMonkey : 營養失調可能會造成肌肉萎縮,19F 05/27 19:51
MoneyMonkey : 肌肉萎縮會嚴重影響步兵的戰鬥力。
MoneyMonkey : 把部隊擺在前線,然後讓他們因為
MoneyMonkey : 缺乏補給而失去戰鬥力,
MoneyMonkey : 最後希望失去戰鬥力的部隊去絞肉?
aresjung    : 補給給不了,就不要收自願者啊。24F 05/27 19:51
MoneyMonkey : 這樣的指揮調度很奇怪啊。25F 05/27 19:52
suanruei    : 這位同志要不要應徵烏克蘭的發言人?一支部隊打到26F 05/27 19:53
suanruei    : 剩1/2還不整補,也沒通知本部移防,根本就是把別人
suanruei    : 當炮灰
overno      : 不想當炮灰,還會被軍事審判29F 05/27 19:54
longreen    : 上一篇原po是真理報沒錯啊,專門幫惡羅絲外宣的,30F 05/27 19:58
longreen    : 搜一下他的文就知道了
longreen    : 結果這次雖然是轉華郵,還是一樣在搞,有夠婊
zmax        : 就地方軍閥的民兵部隊違令犯軍法鬧上新聞。33F 05/27 20:00
execute     : 志願軍從來都是最少的裝備站在最前線 當烏東戰況好34F 05/27 20:09
execute     : 的時候這個板就有人跳出來說志願軍都是拿正規裝備
execute     : 接受正規訓練 實際上現在出來的資訊就是裝備不足硬
execute     : 扛
xc091832    : 標題就寫國土軍了,是那個字會讓你誤解38F 05/27 20:10
ja23072008  : 烏國帶有“志願軍”性質的部隊,裝備補給都不好,大39F 05/27 20:13
ja23072008  : 多要自籌。
kuma660224  : 國土防衛軍 板上應該都知是制式民兵吧41F 05/27 20:15
kuma660224  : 會誤解表示你根本沒關心過烏軍
kuma660224  : 他們從來沒有配過好裝備
kuma660224  : 標槍刺針好東西一直都正規軍與特戰用
kuma660224  : 板上說過不少次 這種部隊適合守家鄉
execute     : https://i.imgur.com/gh0qxTt.jpg46F 05/27 20:18
kuma660224  : 後勤補給靠熟門熟路我叔叔開鐵工廠我大伯...47F 05/27 20:18
kuma660224  : 他們連補保體系都不太屬於烏克蘭軍方
kuma660224  : 其實就是制度化約聘熱血民兵
NKVD        : 連國土軍都懶得google...50F 05/27 20:21
jess730612  : 家鄉熟門熟路被打散去二姨家吃個飯壓壓驚晚點再集合51F 05/27 20:21
jess730612  : 離開家鄉連烙跑都不知道路 國土防衛旅離不得家鄉
sad141      : 我覺得說什麼地方軍閥也扯太遠了()烏克蘭現在和什53F 05/27 20:22
sad141      : 麼軍閥割據差別很大的
ChenWay     : 吹毛求疵55F 05/27 20:23
kuma660224  : 不是軍閥 這還是官方召集簽約的56F 05/27 20:24
kuma660224  : 就民兵團 其實不能打硬仗 也不適合離鄉
jess730612  : 國家給了番號就是編制內 只是他們很鬆散而已58F 05/27 20:25
kuma660224  : 家鄉才有資源與地理環境優勢59F 05/27 20:25
jess730612  : 他報導都一定會有國土防衛XXX旅 目前有32個旅60F 05/27 20:26
AKSN74      : 糟糕,exe那張圖的來源網站我已經忘記網址了...61F 05/27 20:28
AKSN74      : 阿 找到了
AKSN74      : 基本上這些就類似清末的團練,但目前能跨區作戰的除
AKSN74      : 了亞速營之外應該就沒了
kuma660224  : 那有點像早期的丙種城鄉動員旅65F 05/27 20:34
kuma660224  : 以縣市徵召 超輕裝 負責家鄉維穩防禦
kuma660224  : 編裝訓練不能隨正規軍作戰 但能打小縱隊
kuma660224  : 無載具酙鉊繷s長它爸借皮卡
kuma660224  : 跟班長的叔叔借3噸半....炊事車就我阿姨早餐車
Pravda      : https://www.storm.mg/article/4263210?page=170F 05/27 20:34
Pravda      : 自己動手找一下,積極一點可以?
烏克蘭「國土防衛軍」給台灣的啟示 蔡英文:強化全民防衛動員-風傳媒
[圖]
俄烏戰爭使台灣重新討論義務役役期是否不足,以及如何強化民防組織。總統蔡英文今(29)日接見美國「國家民主基金會」(NationalEndowmentforDemocracy,NED)會長威爾森(DamonWilson)時特別提到,這次烏克蘭的國土防衛部隊令人相當敬佩,威爾森與烏克 ...

 
kuma660224  : 有槍有66  可能有過時小迫砲 沒了72F 05/27 20:35
kuma660224  : 守家園伏擊 打不贏就分散後 去排長家回合
kuma660224  : 我們不能說這東西不能用 基輔證明有用
Pravda      : https://reurl.cc/ZANWya75F 05/27 20:37
kuma660224  : 只是也不要期待用他們逆推反攻76F 05/27 20:37
Pravda      : 看不懂中文的話,我也貼英文的77F 05/27 20:37
zephyr3725  : 沒PTT的朋友看到這篇要我來推文 ==78F 05/27 20:41
zephyr3725  : 真的懶的股狗,全球防衛雜誌2月也有介紹波蘭老師的
zephyr3725  : 國土防衛軍性質,3月開始一系列俄烏報導 4還5月還
zephyr3725  : 有軍種介紹,不要在腦補了好嗎
Pravda      : 多一點推,讓更多人看看這篇文章也對~~~~82F 05/27 20:42
jerrylin    : 烏克蘭在開戰的確是抓了很多成年男子去充軍  是事實83F 05/27 20:44
jerrylin    : 但是有沒有之後不准退出就不知道了
clover1211  : 沒什麼親朋好友家可以補給的 還是別去參加85F 05/27 20:50
Pravda      : 怎麼現在網友的手都這麼懶,不知道怎麼找資料?86F 05/27 20:50
zmax        : 這些烏西民兵本來以為是守利沃夫,結果被派去盧甘87F 05/27 20:52
zmax        : 斯克。離鄉背景,失去主場優勢,打到崩潰逃跑。
zmax        : 甚至上了西方新聞就被抓去判軍法了,民兵打不了硬
zmax        : 仗卻派去前方。不能單說這些民兵太草莓,烏軍高層
zmax        : 說這些人沒有戰爭覺悟事實上也沒錯。
zmax        : 可是離鄉的民兵可不只有這些人,只能說人人不同。
muncheberg  : 就一切依法辦理啊!逃兵講的是否事實就讓檢察官去查93F 05/27 20:58
muncheberg  : 何必大家在這猜來猜去?
cloudfour   : 呵呵 俄軍表現的荒腔走板,這些俄粉就開始拿烏國的95F 05/27 21:04
cloudfour   : 民兵來挑三撿四。笑死
kuma660224  : 這跟覺悟是兩回事 異鄉反攻又沒訓練補給97F 05/27 21:04
kuma660224  : 是上級給他們過重的任務負擔了
Bf109G6     : 幫推99F 05/27 21:05
kuma660224  : 要轉前線 起碼配些正規連營級特遣隊幫忙100F 05/27 21:06
kuma660224  : 要比喻 就烏東民兵配合正規BTG營
kuma660224  : 民兵對民兵 正規營對正規營
SGshinji    : 喔 俄軍表現差 所以烏軍就說不得?俄軍表現差跟民兵103F 05/27 21:32
SGshinji    : 沒被妥善分配本來就是獨立的二件事,就有人可以扯在
SGshinji    : 一起護航,怎麼?因為俄軍超爛,所以烏軍爛的地方
SGshinji    : 都不能講?我前面那篇文在講的就是這種風氣
SGshinji    : 然後前面批評多少次俄軍都不算,只要你講一次烏軍
SGshinji    : 不好就被扣上俄粉大帽子 笑死
totenkopf001: 真理報自己想搞啥自己清楚109F 05/27 21:33
test23786   : 你自己想要說烏軍就不用那麼檢討版上怎樣110F 05/27 21:35
totenkopf001: 不過講真話   基本上真理報也沒有太多個人主觀臆測111F 05/27 21:35
test23786   : 扯什麼輕輕放下,和別人急問你有多少人急你又提不112F 05/27 21:37
test23786   : 出名單,打著公平旗號檢討版風不就很好笑
Silwez      : 我是覺得有人發現板友不跟他一起「中立」很崩潰114F 05/27 21:37
test23786   : 沒人禁止你啊,只差你一句檢討版上就引戰起點115F 05/27 21:38
PTTHappy    : 國土防衛軍-城鄉守備軍-制式民兵-志願軍 內涵不一定116F 05/27 21:46
PTTHappy    : 完全一樣 英文原文每次都說volunteer而非寫其他名詞
pinforever  : 講啥是你的自由 硬要開地圖砲扯風氣 然後說被戴帽子118F 05/27 21:47
afftwc      : 帶風向就沒有屁用,還整天帶風向,又不是帶風向就能119F 05/27 21:47
afftwc      : 讓俄羅斯突然有兵有裝備,真的是有夠蠢。

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