※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-31 15:05:15
看板 Military
作者 標題 [情報] 蕭茲：不重演威廉二世，不尋求烏方勝利
時間 Tue May 31 12:46:59 2022
https://twitter.com/EHunterChristie/status/1529255188208398337
其實是幾天前的新聞了
總之就是德國總理蕭茲向一群記者講了他的觀點，也就是德國政府的方向
然後被當時在場的記者爆料出來
蕭茲說他不願意重演德國皇帝威廉二世事情
(沒有仔細講解是指什麼，但應指積極參加戰爭/武裝衝突)
他表示，德國不會全力援助烏克蘭，而是採取有限度、謹慎的路線，
德國也並不期待或支持烏克蘭取得完全勝利，
反而是希望結局是俄羅斯筋疲力竭之下以懲烏戰爭獲勝的名義收兵
德國預期以能源脫鉤和經濟制裁的方式來施壓俄國撤出烏克蘭，
但並非以急遽、高壓的手段，而是較為長期的消耗
簡單來說就是德國希望用很消極的方式拖到俄國放棄
但是欠缺意願全力支持烏克蘭去打爆俄國，或是立刻全力制裁俄國
====
額外情報，蕭茲用英文向烏克蘭喊話支持
https://twitter.com/visegrad24/status/1531031557934399488
====
德國還是趕快捐更多重裝備吧，要不然最近東歐和北歐國家都在批評德國的態度
再這樣下去真的很難繼續當歐洲領導者
--
If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
--
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※ 同主題文章:
● 05-31 12:46 ■ [情報] 蕭茲：不重演威廉二世，不尋求烏方勝利
05-31 17:58 ■ Re: [情報] 蕭茲：不重演威廉二世，不尋求烏方勝利
06-01 02:26 ■ Re: [情報] 蕭茲：不重演威廉二世，不尋求烏方勝利
推 : 波波準備要成為歐陸領導者了，德國假賽1F 05/31 12:49
推 : 大概是說不會像威廉二世那樣積極聲援奧匈帝國 然後2F 05/31 12:49
→ : 捲入戰爭？
→ : 捲入戰爭？
推 : 另類的無為而治?你也懂老子?(誤4F 05/31 12:49
推 : 戰爭拖久了也有它的好處，至少烏克蘭戰後不會認為自5F 05/31 12:50
→ : 己跟俄羅斯是斯拉夫民族好兄弟，台灣也需要台海戰爭
→ : 讓戰後台灣不認為自己是中華民族。
→ : 己跟俄羅斯是斯拉夫民族好兄弟，台灣也需要台海戰爭
→ : 讓戰後台灣不認為自己是中華民族。
推 : 白話就是:死你烏克蘭人,打完後要繼續跟俄國正常往來8F 05/31 12:51
推 : ........................9F 05/31 12:52
→ : 打完之後就沒有俄國了，只有諸羅絲。10F 05/31 12:52
→ : 但一戰是世界各國都等一個名義開戰 現在是俄國侵略11F 05/31 12:52
→ : 差那麼多...
→ : 差那麼多...
推 : 消極的制裁(X) 德國不會痛的制裁(O)13F 05/31 12:52
推 : 你把波西米亞帝國放在哪裡？14F 05/31 12:52
→ : 給個裝備是會要你命喔15F 05/31 12:52
→ : 中共更少了一個軍火工廠16F 05/31 12:53
推 : 連演戲講場面話都不作，誠實日爾曼17F 05/31 12:53
→ : 何不直接說我想買便宜的石油 死烏克蘭人不關我的事18F 05/31 12:53
推 : ㄜ… 說要台海戰爭的是怎樣 母湯吧19F 05/31 12:53
推 : 是說萊茵金屬忍得下去嗎20F 05/31 12:55
推 : 台灣要做到的是 : 不求戰,但不避戰21F 05/31 12:56
推 : 拖死俄國 又能阻止戰後烏克蘭坐大 傑出的一手22F 05/31 12:56
推 : 威廉二世 XDDDD 水兵起義嗎？23F 05/31 12:56
推 : 德國軍火：朝代工發展！24F 05/31 12:57
噓 : 說要台海戰爭的真的破腦 基本上誰都不想戰爭25F 05/31 12:57
推 : af想太多，沒看到一群被虐很慘幾十年後又貼回去？26F 05/31 12:59
→ : 德國要代工的話台灣也能下訂單吧？卡車自走砲之類的27F 05/31 12:59
推 : 二戰的美日太平洋戰場跟德蘇歐洲戰場都open book給28F 05/31 12:59
→ : 你看過了，侵略者還有自己收手的？一定想賭一把大的
→ : 看能不能翻盤，這就是賭徒心態
→ : 你看過了，侵略者還有自己收手的？一定想賭一把大的
→ : 看能不能翻盤，這就是賭徒心態
推 : 可以直接解讀成我不做大哥啦31F 05/31 13:00
→ : 俄軍無法在戰場取得實質絕對的優勢，那就是走向敗亡32F 05/31 13:01
推 : 就是「好人我做盡，便宜我盡享」的概念33F 05/31 13:02
→ : peskin那是因為沒有把他們殺光，然後對倖存者終身褫34F 05/31 13:02
→ : 講成這樣還以為烏克蘭的戰爭勝利目標是攻陷海參威…35F 05/31 13:02
→ : 奪公權啊，做到這麼絕就不會有了。36F 05/31 13:02
→ : 東歐各國武器都送的亂七八糟了..不要說德當大哥37F 05/31 13:02
→ : 能不能爭的過那些東歐小老弟都是個問題呢
→ : 能不能爭的過那些東歐小老弟都是個問題呢
→ : ＞他們的精英39F 05/31 13:03
推 : 不想當威廉二世 於是就扮成了張伯倫二世 就怕最後40F 05/31 13:05
→ : 變成墨索里尼二世
→ : 變成墨索里尼二世
推 : 感謝德國，希望烏克蘭識相一點，土地趕快割一割，放42F 05/31 13:06
→ : 大家都回歸正常生活，不要拖累大家
→ : 大家都回歸正常生活，不要拖累大家
推 : aff麻煩不要在本版政治推文，有八卦政黑可用44F 05/31 13:06
→ : 我看他是何內克（東德末代總書記）二世45F 05/31 13:06
噓 : 要吃屎你德國自己吃，還有，沒提供什麼東西的廢物46F 05/31 13:08
→ : 還是閉嘴吧
→ : 還是閉嘴吧
推 : master別用大家這詞偷渡你的概念48F 05/31 13:08
推 : 看來以後中歐的老大就是波蘭了 德國下去吧 = =49F 05/31 13:08
推 : 說個笑話，德國想當歐洲領導人50F 05/31 13:09
噓 : 還自稱武器援助世界第二咧，造謠唬爛倒是很會，能騙51F 05/31 13:10
→ : 誰阿
→ : 誰阿
→ : 被抓到是分身後開始自暴自棄了……XD53F 05/31 13:10
→ : 克制一下別爆粗口啊54F 05/31 13:11
推 : 每個人馬都不想戰但不想戰的代價沒人想揹 即使後面55F 05/31 13:12
→ : 揹了也是被迫然後再罵政府無能 例如冬天冷爆 沒便
→ : 宜的東西用
→ : 揹了也是被迫然後再罵政府無能 例如冬天冷爆 沒便
→ : 宜的東西用
推 : 桶十年了吧這個58F 05/31 13:12
推 : 呃，我道歉，太激動了59F 05/31 13:12
推 : 可能已經沒便宜的能源了60F 05/31 13:15
→ : 德國就一副息事寧人 要給普丁面子說他獲勝61F 05/31 13:17
推 : 確實是大家喔，我沒有偷渡概念，問一下你們住德法的62F 05/31 13:18
→ : 朋友
→ : 朋友
→ : 講得好像烏克蘭就沒有殺烏奸一樣。64F 05/31 13:20
推 : 爛斃了 為什麼要讓俄國慘勝啊 你是想起自己被打進65F 05/31 13:24
→ : 首都的悲慘歷史嗎？
→ : 首都的悲慘歷史嗎？
推 : master看民調就好你這種程度跟八卦版 我朋友都年收67F 05/31 13:26
→ : 兩百萬 有什麼區別？
→ : 兩百萬 有什麼區別？
推 : 抬出威廉二世，這個表態有些明顯啊69F 05/31 13:27
→ : 若其它國家跟你們德國一樣 烏克蘭早輸了70F 05/31 13:27
推 : @Mastermind02：你的大家是你跟挺俄的人，然後你也71F 05/31 13:31
→ : 挺俄，這個從你推文紀錄看是正確的，所以你的大家是
→ : 挺俄幫，先定義清楚，搞得好像大家都挺俄跟蕭茲一樣
→ : 你這樣講話也是隨口說說
→ : 挺俄，這個從你推文紀錄看是正確的，所以你的大家是
→ : 挺俄幫，先定義清楚，搞得好像大家都挺俄跟蕭茲一樣
→ : 你這樣講話也是隨口說說
推 : 威廉二世? 那個拿父執輩跟俾斯麥打下並守住的果實來75F 05/31 13:35
→ : 四處揮霍並鼓動戰爭的人 當時聯盟跟聯盟間誰都不是
→ : 好貨 都在爭奪海外殖民地的利益 是帝國主義間的碰撞
→ : 四處揮霍並鼓動戰爭的人 當時聯盟跟聯盟間誰都不是
→ : 好貨 都在爭奪海外殖民地的利益 是帝國主義間的碰撞
→ : 威廉二世一戰前評價就……78F 05/31 13:36
推 : 抱歉 我的德國朋友住在法蘭克福附近，他認為不能縱79F 05/31 13:36
→ : 請問這跟你支援烏克蘭讓其守疆衛國 哪裡相同了?80F 05/31 13:36
→ : 容俄羅斯，德國應該要加大支持力道將俄軍逐出烏克蘭81F 05/31 13:37
→ : 為什麼一個德國總理講的歷史比一個東亞小國平凡人還82F 05/31 13:37
推 : 分身仔idiotma19是要趁被永桶之前多說幾句話？83F 05/31 13:37
→ : LOW 根本是在胡扯一通84F 05/31 13:37
推 : 德國就不想得罪俄羅斯啊85F 05/31 13:37
→ : 因為總理有多方利益要顧 東亞小國平凡人不用86F 05/31 13:38
→ : 拖死? 2014已經被梅克爾歐巴馬等人送了一塊克里米亞87F 05/31 13:38
→ : 現在又要再送頓巴斯地區 烏南地區? 下回是敖德薩?
→ : 多方利益要顧 你也不能胡說八道啊 威廉二世什麼評價
→ : 現在又要再送頓巴斯地區 烏南地區? 下回是敖德薩?
→ : 多方利益要顧 你也不能胡說八道啊 威廉二世什麼評價
推 : 他的意思就是威廉二世評價不好 所以不要仿效啊90F 05/31 13:40
→ : 你根本沒看我的推文吧91F 05/31 13:41
→ : 有沒有錯誤歸因那又是另外一回事92F 05/31 13:41
→ : 今天烏克蘭有像奧匈帝國那樣對巴爾幹指指點點?93F 05/31 13:41
→ : 等等 威廉二世不是不願意全面戰爭的嗎。反倒德國軍94F 05/31 13:41
→ : 方跟德國市民倒是主戰，德國資產階級為了殖民地的
→ : 原料與市場，及打敗英國的工業市場份額
→ : 方跟德國市民倒是主戰，德國資產階級為了殖民地的
→ : 原料與市場，及打敗英國的工業市場份額
→ : 根本就挨打的份 然後他錯誤引用 根本故意氣人97F 05/31 13:41
→ : 一戰真正導火線就德國無腦挺奧匈啊98F 05/31 13:42
→ : 火也是他點的 想擺脫責任 要跟英國拚海軍 要跟俄國99F 05/31 13:42
→ : 拚陸軍 然後說我要有限度戰爭 做夢比較快
→ : 拚陸軍 然後說我要有限度戰爭 做夢比較快
→ : 不然奧匈和俄國在巴爾幹對幹是什麼了不起的事嗎101F 05/31 13:43
→ : 一個被侵略的國家 還要聽歐洲領袖講這種幹話102F 05/31 13:43
→ : 你要請別人幫助就拿實際的利益出來啊103F 05/31 13:44
推 : 德國持續軟爛104F 05/31 13:44
推 : 爛就算了 世界早就不期待你 就是硬要出來胡言亂語105F 05/31 13:45
推 : 要用推文發文洗地跟戰爭風向的，請拿出點實際的證據106F 05/31 13:45
推 : 應該是讓烏撐住 耗掉俄羅斯資源107F 05/31 13:46
→ : 不然給烏核彈不是更快
→ : 不然給烏核彈不是更快
推 : 就是我想要看到那個效果，但是我不想跟過程有甚麼關109F 05/31 13:49
→ : 係
→ : 看德國的態度，我想德法真的想要的，是一個依然有相
→ : 當威脅性的俄羅斯，來抗衡美國
→ : 係
→ : 看德國的態度，我想德法真的想要的，是一個依然有相
→ : 當威脅性的俄羅斯，來抗衡美國
→ : 看完想要波蘭強大打一場懲德戰爭113F 05/31 13:51
→ : 強烈支持俄國發動對德特別行動，或懲德戰爭?114F 05/31 13:51
推 : 歐洲人的歐洲 德法俄 大跟班義大利 大概是這樣115F 05/31 13:52
→ : 其他以外的國家 看德法俄義的本事去畫勢力範圍
→ : 反正沒有美國人 大家(四國)一切好說
→ : 其他以外的國家 看德法俄義的本事去畫勢力範圍
→ : 反正沒有美國人 大家(四國)一切好說
推 : 本版持續關於德國的新聞，會覺得德是俄的堅定盟友118F 05/31 13:58
推 : 樓上地圖炮?119F 05/31 13:59
推 : 阿 a大 我是說 我自己閱讀後的感覺啦 沒向誰開砲120F 05/31 14:02
推 : 德國新聞太相似 都是在說自己如何的不得已121F 05/31 14:03
→ : 每當有軍武新聞 出來後沒幾天接著上映的就是相關部
→ : 門間的推拖拉 最後由總理或防長出來說其實我們是遵
→ : 守北約的共識 外界:嗯 丹麥捷克斯洛伐克法國波蘭
→ : 這些國家不是北約嗎?他們怎麼可以送軍武而你德卻被
→ : 北約阻止? 哪位阻止的?
→ : 每當有軍武新聞 出來後沒幾天接著上映的就是相關部
→ : 門間的推拖拉 最後由總理或防長出來說其實我們是遵
→ : 守北約的共識 外界:嗯 丹麥捷克斯洛伐克法國波蘭
→ : 這些國家不是北約嗎?他們怎麼可以送軍武而你德卻被
→ : 北約阻止? 哪位阻止的?
→ : 中華民族不會走上烏克蘭後塵127F 05/31 14:08
推 : 中華民族分布全世界，跟烏克蘭有甚麼關係128F 05/31 14:09
→ : 馬來西亞，新加坡，加拿大都有不少華人，他們跟烏克
→ : 蘭有啥關係
→ : 只有大中國腦才會覺得，自己代表華人
→ : 馬來西亞，新加坡，加拿大都有不少華人，他們跟烏克
→ : 蘭有啥關係
→ : 只有大中國腦才會覺得，自己代表華人
推 : 中華民族my ass132F 05/31 14:11
→ : 德國跟俄羅斯有經濟利益糾葛大家都知道，不想明面133F 05/31 14:12
→ : 大力援助怕招惹俄羅斯就算了，問題是一天到晚出來
→ : 刷存在感，然後還要烏為了你的利益割地，那當然會
→ : 引起其他人（尤其烏跟東歐）的反彈
→ : 大力援助怕招惹俄羅斯就算了，問題是一天到晚出來
→ : 刷存在感，然後還要烏為了你的利益割地，那當然會
→ : 引起其他人（尤其烏跟東歐）的反彈
推 : 佔老大的位置擺爛，嘴砲爽翻137F 05/31 14:17
推 : 就什麼都想要的心態 但又想當老大138F 05/31 14:19
推 : 既要又要的好處是拿不久的，德法最後乖乖接受後果時139F 05/31 14:19
→ : 不要又在那邊哭就好。
→ : 不要又在那邊哭就好。
推 : 想當歐盟老大哥不想明面支持非EU的烏，至少要讓EU東141F 05/31 14:21
→ : 歐安心一點，不然就不要當老大哥
→ : 不然其他幾個EU大國像義大利，除了政治人物說話
→ : 太扯被酸之外，基本上沒援助也不會被說什麼
→ : 歐安心一點，不然就不要當老大哥
→ : 不然其他幾個EU大國像義大利，除了政治人物說話
→ : 太扯被酸之外，基本上沒援助也不會被說什麼
推 : 集體防衛一堆擺爛寄生蟲你終究是要靠美國的145F 05/31 14:26
→ : 德希望俄慘勝、烏割地，英美重建利益減少、德續賺錢146F 05/31 14:30
推 : 他幫俄羅斯把東歐跟北歐吃光，就可以讓德國變成歐洲147F 05/31 14:31
→ : 老大？？？
→ : 老大？？？
→ : 俄慘勝，德國會衝去俄國發大財嗎?反正很多企業離開149F 05/31 14:32
推 : 威廉二世不就一戰打敗俄國？150F 05/31 14:32
→ : 戰後北約要不要重組或解散組一個真心抗俄的?151F 05/31 14:34
→ : 爛就算了 世界早就不期待你 就是硬要出來胡言亂語+1152F 05/31 14:35
推 : 也不用真心抗俄，真心團結就好153F 05/31 14:35
推 : 一下子俄不會贏,一下子說俄慘勝,要不要去看心理醫師154F 05/31 14:36
推 : 蕭滋不會精神錯亂嗎
推 : 蕭滋不會精神錯亂嗎
推 : 我就爛156F 05/31 14:43
→ : 俄：當年堆屍200萬人踏平柏林，157F 05/31 14:44
→ : 現在堆屍20萬人可以踏平基輔了
→ : 更正，2000萬人踏平柏林
→ : 現在堆屍20萬人可以踏平基輔了
→ : 更正，2000萬人踏平柏林
→ : 柏林保衛戰蘇聯死一百萬人吧160F 05/31 14:47
→ : 更正:傷亡
→ : 更正:傷亡
→ : 10萬吧162F 05/31 14:51
→ : 德國的歐洲老大夢不用肖想了163F 05/31 15:00
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