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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-02 15:41:03
看板 Military
作者 vikk33 (vikk33)
標題 [提問] 現在還有沒可能有F-5或MIG-21等級產品?
時間 Thu Jun  2 09:46:02 2022

大家都知道
冷戰時代
F-5或MIG-21這種輕量便宜後勤容易的輕戰機
大量被美蘇盟國裝備
當作沒法負擔當時主力戰機的一種選擇
現在的科技，成本，需求等考量之下
還有沒有可能出現21世紀的F-5或MIG-21產品?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.122.19 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yc1PSBA (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1654134364.A.2CA.html
推 wang960615  : 現在最接近的大概是F-161F 06/02 09:46
推 ARCHER2234  : 飛行員更值錢欸2F 06/02 09:48
推 ricky8978   : JAS系列的都不貴3F 06/02 09:49
推 SGshinji    : 地球聯邦軍的戰機 F-164F 06/02 09:49
→ kuma660224  : 所謂xx等級的噸位需求是隨時代而變化5F 06/02 09:49
→ kuma660224  : 便宜好養或輕 是相對性 而不是看數字
→ kuma660224  : 21世紀再輕小也要能BVR 載雷達+中程彈
推 a186361     : F16啊8F 06/02 09:52
→ kuma660224  : 下限大概JAS39/IDF/JF17/F16,隱藏版LCA9F 06/02 09:52
→ corp        : FA-50,M-346FA10F 06/02 09:55
推 CGT         : IDF繼續研發升級下去11F 06/02 09:57
→ Piin        : 就FA-50/T-50這等級的呀12F 06/02 09:59
推 E24056823   : 現代軍武再怎麼省不可能省電戰方面13F 06/02 10:00
推 nanhu0423   : 再省下去用A29好了14F 06/02 10:03
→ kuma660224  : T7/M346/FA50其實不太適合代替輕戰機15F 06/02 10:09
→ kuma660224  : 高教為訓練好飛而厚翼增加低速升力
→ kuma660224  : 推重比與高速加速性 會比正統輕戰機弱
→ kuma660224  : 除非是沒什麼軍事壓力 才”代用”
→ kuma660224  : 目前輕戰機界市場棟樑就F16吧
→ kuma660224  : 單發好養 分母大有一堆副廠改裝品
→ kuma660224  : 腿長也夠，DLC夠多 看預算多寡可上可下
→ kuma660224  : 你再往下一級 還不如學烏克蘭用機動飛彈
→ MOONRAKER   : Textron有Scorpion阿 只有輕攻擊機水準23F 06/02 10:16
→ MOONRAKER   : 現在的空戰本身就很複雜 只需要槍和心眼是以前了
→ kuma660224  : 排除空戰需求的話 低可以低到超級大嘴鳥25F 06/02 10:17
→ kuma660224  : 但那定位就跟小虎魚床不同了
→ iqeqicq     : 現在很少像F-5的雙引擎低成本戰機了27F 06/02 10:19
→ iqeqicq     : 台灣當年曾因應1979斷交潮，
→ iqeqicq     : 由政府發動募款籌到多買幾架F-5的經費
→ iqeqicq     : 後來的F-20也因為政策關係宣告取消
推 saw6904     : 我們的IDF是，但不能外銷31F 06/02 10:26
→ iqeqicq     : 伊朗的F-5也有自己山寨的版本32F 06/02 10:31
→ iqeqicq     : 因應跟美國交惡並遭斷料的情勢
→ iqeqicq     : 伊朗也是很難從俄羅斯和中國引進先進戰機
→ iqeqicq     : 不久前還有巴基斯坦和伊朗的殲7墜機的消息
推 gzvwxs      : 伊朗好像有在自己搞36F 06/02 11:27
→ kuma660224  : 伊朗4代曙光輕戰機已經死掉快20年37F 06/02 11:29
→ kuma660224  : 被制裁時期是中俄不敢合作
→ kuma660224  : 所以波斯不斷魔改F5
推 samvii      : F5跟mig21就跟iphone6、7一樣還算堪用，二手機市場40F 06/02 12:08
→ samvii      : 有不少貨，但是蘋果的產線只會去生產像是F16V定位的
→ samvii      : iphoneSE，而不會去生產舊機種
→ edison      : IDF只是尺寸小,成本可不比F-16低43F 06/02 12:14
推 chyx741021  : 不想買到F-16V這麼豪華，市面上也還有很多二手戰隼44F 06/02 12:15
→ chyx741021  : 可以挑
推 sanandreas  : 不就FC-1 發財1號和JAS-3946F 06/02 12:18
推 ayaneru     :  對岸的梟龍？47F 06/02 12:35
推 whitefox    : F5E PLUS48F 06/02 12:35
推 fman        : 真的就F16啊，且全球量大，維修成本也低，有點像是49F 06/02 12:37
→ fman        : Toyota的車滿街跑，維修成本比歐洲車低很多
→ fman        : 還可以依需求看是高配或低配
推 loser1      : iqeqiqeq: 舉手，當年我小學二年級捐了一隻豬五百塊52F 06/02 12:51
→ loser1      : 以前五塊硬幣好大一個。(早知道去買台積電)
推 jetzake     : Mig21是可以說再也沒辦法改良了54F 06/02 12:56
→ jetzake     : 而F5前幾年還有聽說有一些改良案
→ jetzake     : 比如至少可以射中程彈之類的
→ kuma660224  : 採購維修成本是跟產量有關57F 06/02 13:09
→ kuma660224  : 跟F16很像但特規化的F2就很貴
→ kuma660224  : 就像你山寨很像Toyota設計也不會一樣便宜
→ kuma660224  : 分母夠大才能形成熱絡供應鏈生態系
推 ym7834      : 伊朗？61F 06/02 13:13
推 WillyLin    : 不知是以色列幫智利空軍升級的F-5E Tiger III 較先62F 06/02 13:14
推 cwjchris    : 市場上最新的就T-7拿去改一下？63F 06/02 13:14
→ WillyLin    : 進, 還是美國海軍的F-5N+ 戰力比較強?64F 06/02 13:15
→ bearq258    : 中國飛機問題都是在發動機壽命短，作戰系統爛65F 06/02 13:20
→ bearq258    : 新戰機基本引擎運作壽命要長、雷達電子系統耗材少
→ bearq258    : 雷達與電戰系統養護成本很高貴，換電路幾十萬美金
→ iqeqicq     : 美國曾想賣中國F-16，但因天安門事件而禁運68F 06/02 13:26
→ iqeqicq     : 使得中國自己開發了FC-1
→ iqeqicq     : 美國也曾在伊朗革命前賣F-16給伊朗王國
→ iqeqicq     : 但原本那批最後轉手給以色列
→ iqeqicq     : 以色列如獲至寶，並發動了巴比倫行動
→ iqeqicq     : 更正，曾想賣F-16給伊朗王國但轉手以色列
→ iqeqicq     : 剛剛漏打了想字
→ bearq258    : 美國賣飛機是一個坑，他們控制後勤賺後勤75F 06/02 13:29
→ iqeqicq     : 越共：我們從南越俘獲一些F-5A喔76F 06/02 13:30
→ bearq258    : 中國會自己開發，他們吃過俄製設備的虧77F 06/02 13:30
→ iqeqicq     : 大漠計畫也有F-5，從沙烏地阿拉伯和北葉門提供78F 06/02 13:33
→ kuma660224  : 欸 後勤賺錢哪算坑  哪架飛機不需原廠後勤79F 06/02 13:58
→ kuma660224  : 戰隼後勤維護還比其他機種便宜划算
→ kuma660224  : 你買歐系俄系才是真的坑....
→ kuma660224  : 真正無良原廠是加價要你出錢重建產能
→ kuma660224  : 喝牛奶先幫我買牛 或是二手翻新件當新品賣
→ kuma660224  : 還被抓包
推 suitup      : F16 連這都養不起 你就別在世界上混了85F 06/02 14:06
→ mouce101    : 免洗無人機會變主流吧？86F 06/02 14:15
→ iqeqicq     : 伊拉克被美國改造以後，用F16淘汰蘇系戰機87F 06/02 14:16
推 cutecrv     : F-5，伊朗有魔改型，不知道強不強？88F 06/02 15:05

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