顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-18 18:01:22
看板 Military
作者 jimmy5680 (喵喵的企鵝)
標題 [情報] 烏軍承認至今已損失近半數重裝備
時間 Sat Jun 18 03:28:08 2022



https://twitter.com/TpyxaNews/status/1537873513033474049
https://bit.ly/3HBcFEc
Ukraine to U.S.Defense Industry: We Need Long-Range, Precision Weapons Ukraine to U.S. Defense Industry: We Need Long-Range, Precision Weapons ...

 

烏克蘭國防部次長Denys Sharapov和Vladimir Karpenko准將,兩人都負責後勤相關,
在昨天公開的一份媒體訪談中承認,
烏克蘭自開戰至今,已經損失30%~40%、甚至是直逼50%的重裝備,
約50%的重裝備亦即為大約1,300輛步兵戰鬥車、400輛坦克和700門火炮

====

不過必須提出的論點是,近幾天有些評論認為烏克蘭過分誇大己方的損耗與劣勢,
試圖用公關口吻施壓歐美提供更多軍事援助
(確實有嚴重劣勢,但是二十比一之類的說詞略顯浮誇)


前天美國國防部的記者會上,美國參謀聯席會主席也有提到說,
烏克蘭軍方正式要求的軍援規模,北約已經成功滿足甚至超過了請求,
這包含烏克蘭要求十個營的火炮,現在已經有十二個營的火炮被交付,
北約已經交付97,000發反甲武器,超過全世界的坦克總數,

烏克蘭要求200輛坦克,現在已經交付237輛,
要求100輛步兵戰車,已經交付300輛
北約也交付了約1,600具防空系統和60,000發防空彈藥
北約也交付了260輛身管火炮,包含火箭炮的話已經承諾要給出的是383輛,
以及將近五十萬發炮兵彈藥
https://bit.ly/3Qwotvq

另外,烏克蘭今天說已經投入波蘭軍援的18門AHS Krab自走炮,
以及宣稱說這批自走炮已經開始扭轉北頓內茨克的戰況
https://twitter.com/visegrad24/status/1537776439365455875


--
If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YhDNBU3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655494091.A.783.html
kuma660224  : 還要考慮 前期控制戰場的 能回收損失載具1F 06/18 03:30
kuma660224  : 二戰與猶太經驗  損失的可殺肉還原一部分
GaryMatthews: 人力損失才是可怕的地方 裝備損失比較補不起來的就3F 06/18 03:36
GaryMatthews: 飛機 坦克 防空系統 其他像是火炮 步兵車 只會越打
GaryMatthews: 越多 盟軍的M113比小強還多
aegis43210  : 烏軍真的也用的很兇…,拜託快點打回烏南,否則東歐6F 06/18 03:37
aegis43210  : 該給的軍援都幾乎給完了,接下來主力只剩英美
GaryMatthews: 失智老人:蛤 這麼快就損失10台了?! 那我再補你50台8F 06/18 03:37
GaryMatthews: 夠嗎?
kuma660224  : 除非標槍頂攻飛砲塔  不然裝備人力多少有回收10F 06/18 03:37
GaryMatthews: 蘇系火炮被打爛就算了 反正152彈藥用得差不多遲早要11F 06/18 03:38
GaryMatthews: 換血
Palpatineli : 這樣講其實根本沒損失很多啊,畢竟俄軍給軍援戰車2613F 06/18 03:39
Palpatineli : 3台,步兵戰車375台,步兵載具97台,火炮近一百台。
Palpatineli : 算起來只有火炮是真的大量損失了,但是火炮本來就要
Palpatineli : 還北約標準不然沒炮彈可用了。火炮不丟掉也沒有用。
kuma660224  : 戈蘭高地示範過坦克車體被打破多次17F 06/18 03:40
kuma660224  : 更換或補充組員近十次
kuma660224  : 所以佔奪地盤  意義是退出戰場那方 真正失去裝備
kuma660224  : 戰史經驗控制戰場方能撿寶殺肉回收補一點血
zyic        : 純火炮基本上要2500門,才有可能打回來烏東,一千21F 06/18 04:44
zyic        : 門只能打完烏南
BJkiller    : 等等烏軍承認損失半數還被認為誇大己方損失?天底下23F 06/18 05:08
BJkiller    : 有這種事?不是反過來嗎
cannedtuna  : 美國沒打算在波蘭開個火炮產線無限補給嗎25F 06/18 05:21
sas1942     : 某BJ那我就想反問那俄爹不是進展順利那怎麼會搞到連26F 06/18 05:33
sas1942     : T-62都派上用場XD
awp1ocm     : 誇大己方損失是為了申請更多軍援和補助,邏輯上很28F 06/18 06:08
awp1ocm     : 合理
ppt123      : 不過前幾個月版上也有發現烏軍的反甲武器用得很闊氣30F 06/18 07:23
ppt123      : (或是浪費)好像連打軍車都用反坦飛彈,這種消耗速度
ppt123      : 比較兇。
ppt123      : 烏俄雙方的空軍出動都不多,現在變成地面武器互幹。
ppt123      : 而以地面遠程武器來講,西方較新代的火砲的優勢,容
ppt123      : 易被俄國落後但數量爆多的同定位武器拉近差距,所以
ppt123      : 烏軍無法佔大便宜,也會有損失。但損失量可能誇報。
ppt123      : 要激勵士氣時報的損失量少,要軍援時就換一筆損失量
bursty      : 主要是不會維修吧38F 06/18 08:16
Morisato    : 之前連載的俄羅斯國防部戰報,甲車已經擊破3000輛了39F 06/18 08:36
a186361     : 以烏軍戰報的戰果來說,這樣的損失很合理啊40F 06/18 08:55
sdiaa       : 打移動中車輛 NLAW比RPG7 M72準太多了41F 06/18 10:14
elagann     : 這數量合理+142F 06/18 10:16
Emerson158  : 烏南推到克里米亞跟馬立烏就差不多了,西方國家都在43F 06/18 10:29
Emerson158  : 算..
warchiefdodo: 烏克蘭要大內宣維持勢氣,誰沒事在裝弱滅自己威風?45F 06/18 10:38
warchiefdodo: ?
HAHAHUNG    : 火砲被擊毀代表有經驗的砲兵承受戰損,希望人力資47F 06/18 10:55
HAHAHUNG    : 源補得上啊
jetzake     : 就算戰爭結束 烏克蘭還是需要足夠的武器重新建軍49F 06/18 11:11
opengaydoor : 個人認為符合現實的理想狀況是收復克里米亞50F 06/18 11:12
opengaydoor : 烏東可能真的要做好放棄的心理準備了
jetzake     : 現在能要多少是多少 戰爭打完就得用真金白銀去買了52F 06/18 11:12
jetzake     : 另外 英美的想法比較接近"沿海地區絕對不能讓出去"
jetzake     : 內陸的部分畢竟對海運不太有影響 就不用太在意了
rommel1     : 克里米亞有黑海艦隊   俄國應該會死守55F 06/18 11:16
a186361     : 克里米亞還要跨海,烏克蘭海空實力又不足,怎麼會56F 06/18 11:16
a186361     : 有克里米亞比較好打的錯覺zzz
rommel1     : 戰後還是會有軍援的    以前的南韓.台灣都有領過58F 06/18 11:17
rommel1     : 不過,提供軍援的國家會有發言權,干預你的建軍
a186361     : 況且克里米亞俄羅斯從2014年就穩定統治到現在了,60F 06/18 11:19
a186361     : 順從度跟反抗度不是打八年仗的頓巴斯能比擬的
rommel1     : 克里米亞半島可能會變成俄版金門62F 06/18 11:20
opengaydoor : 所以我說是理想狀況 現實狀況是兩個很可能都拿不回63F 06/18 11:22
fantasyhorse: 能退回214的範圍已經算很好了,至少烏南那塊拿回來64F 06/18 11:48
fantasyhorse: 2014年,克里米亞這種已經吞下去的不可能吐出來
Wall62      : 現在能要多少66F 06/18 12:07
Wall62      : 是多少+1  誇大己方的損耗藉此要更多援助也很合理
ShadowPoetry: 烏克蘭可能多少也有非戰損的狀況就是了68F 06/18 14:24
ShadowPoetry: 但真的是能要多少就多少,時間可能不多了
xc2v        : 拜登軍援快到了 烏克蘭加油70F 06/18 14:41
c33uviiip0cp: 消耗戰啊!71F 06/18 15:12
eldar       : 步戰車和坦克大約是1換3,這樣以防守方來講還可以?72F 06/18 17:36

--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 28 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇