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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-24 06:44:39
看板 Military
作者 pupuliao (pupu)
標題 Re: [新聞] 專家:共軍很快將能跨海入侵 兩岸衝
時間 Thu Jun 23 14:45:59 2022


※ 引述《nqj (黑貓)》之銘言:
: 烏俄戰爭看到幾點
: 1,沒全面宣戰的特殊(有限度)軍事行動。
這導致了普丁到現在都無法全國總動員
除了更大力度為穩之外,只能去鄉下地方騙人入伍
不能大規模動員
: 2,由普丁誤判形勢開始,為了面子結束不了,兩國皆是不斷失血與戰區人民無止境的折
: 磨。
戰爭本來就是這樣
管你是特殊軍事行動 還是 戰爭,防守方都一樣的全面的動員跟你拚了
誰跟你特殊軍事行動

: 3,沒有國家願意和俄羅斯軍事衝突,實際上也真的沒有,就算造成人道危機也沒有。
因為歐洲跟俄羅斯之間沒有台灣海峽
俄羅斯真的可以搞鋼鐵洪流
中國只能集體落水

: 4,有限度的制裁俄國,及有限度的武器支援烏克蘭。
真的開戰 美軍的援助 跟你是特殊軍事行動 還是 戰爭 沒關係
就看他想給你啥


: 看到俄羅斯的下場,中共已知道最大的可能是,就算軍事攻擊台灣,也沒有國家敢主動或
: 直接攻擊其軍隊。只要評估承受有限度的國際商業制裁及台灣軍隊的反抗即可。
俄國跟中國最大不同是 中國是糧食/能源進口國,俄國是出口國
只要發生戰爭,各國船隻自然會避開整個中國沿海
再加上世界各國的經濟制裁
不知道中國國內的物資儲存可以存多久
不知道多久之後又要重新限電

: 特殊軍事行動,若目標不是占領,而是逼上談判桌或政治表態,那彈性就多了。
: 例如要求台灣去軍事化,否則就無限期的幫台灣去軍事化:每天發幾顆導彈精準攻擊軍事
: 設施機場軍港,盡可能不破壞到工業及民生,設台灣上空為禁航區,仍允許海運商業活動
: 。嚴重警告台灣不准反擊大陸本土,否則有更大的報復攻擊。
可是最近幾周 烏克蘭常常跑去攻擊俄羅斯本土ㄟ
前幾天 還炸了一個海上油井
你都開幹了還要怕威脅??

從這次戰爭不就可以清楚知道
防域方的軍事部屬 不可能避開民生,如果你不破壞工業、不傷害名聲,那你還是不要打
好了,這一開始就是不存在帶議題

而且這個想法跟前陣子討論的中國封鎖台灣有啥區別?
本質問題是中國要花多少代價封鎖台灣
這個封鎖有能維持多久

只是這裡的條件更為嚴苛,不准攻擊任何民生/工業設施
所以也不准攻擊發電系統,只能攻擊軍人



: 中共表現出正在克制其對台特殊軍事行動對國際商業之破壞,各國請慢慢考慮:要讓台灣
: 吞下去中共提的政治條件,還是把中共逼得更不理智呢?
: 這種方式慢慢磨台灣,不知如何?

不知道ㄟ
現在雖然有部分國家希望和平
但美國英國還是大力支持阿
但請問世界各國有認為俄羅斯很克制嗎XD

只要一開戰,進入戰時體制,台灣半導體 根本不可能正常運轉吧
你是要期待你的特別軍事行動 不會影響到台灣半導體出口,讓外國不想介入
還可以武裝威脅台灣?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.112.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yj0mfHC (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655966761.A.44C.html
kuma660224  : 8艘2萬噸級071全妥善也只能運1旅級1F 06/23 14:52
kuma660224  : 3艘4萬噸級075也運不到1旅
kuma660224  : 但毛子再爛也20萬兵力幾天內上百BTG入侵
kuma660224  : 就算毛子烙賽的洪流 還是比天朝兩棲大很多倍
kuma660224  : 然後毛子是125mm主戰在開路
kuma660224  : 天朝那運力是丟鋁殼車飄上岸
kuma660224  : 這也是為什麼小學生很想打但猶豫多年
kuma660224  : 而普丁認為自己籌碼夠,更願賭速戰速決
kuma660224  : 普丁即使損失精銳 陸地用雜魚也能繼續入侵
kuma660224  : 但兩棲載具被打掉 想凹單也凹不了
VANNN       : 中國的小麥若是被封 聽說都以搞十年(包含自己生產)11F 06/23 15:06
aegis43210  : 2027年後中國才有實力大規模登陸,在此之前台灣都有12F 06/23 15:06
aegis43210  : 優勢
aegis43210  : 中國很明顯在備戰,只是中國還沒有做好準備
rtwodtwo    : 新劇本不是快速機降奪深水港然後滾裝輪大量下卸嗎15F 06/23 15:09
kabegami    : 樓上,新劇本是滾裝船無敵,直衝港口卸軍武佔港,守16F 06/23 15:12
kabegami    : 方不能擋
kabegami    : 外加武直10無雙
kuramoto    : 無論哪種劇本,那都是直接跟美國西太平洋秩序對幹,19F 06/23 15:13
kuramoto    : 想期望戰時不驚動各國,然後美日還裝死不作為根本
kuramoto    : 不可能
balius      : 今天的新劇本不是千台無人機海洗地嗎XD22F 06/23 15:16
pupuliao    : 昨天的劇本是萬艘兩棲裝甲車渡海23F 06/23 15:18
sniperway   : 最近的劇本是飛彈洗地加上滾裝船直衝港口然後島內24F 06/23 15:19
sniperway   : 內應在各鄉里封路阻擋守軍前進
s3z15a3z15a : 我比較喜歡萬車齊發《長程兩棲裝甲車》那套!!太26F 06/23 15:20
s3z15a3z15a : 有趣了..
iqeqicq     : 美國應該會先下手為強對中國無限制潛艇戰28F 06/23 15:22
iqeqicq     : 一方面消滅中國潛艦、一方面封鎖中國海運
iqeqicq     : 三叉戟和戰斧直接擺到中國家門口
iqeqicq     : 看你中國反飛彈系統怎麼擋
kuramoto    : 大概目前吹的劇本就三大流派:飛彈洗地流、封鎖無32F 06/23 15:24
kuramoto    : 敵流還有斬首秒殺流,以及一些衍伸學派:無人機萬
kuramoto    : 能論、氣墊船速攻論、內應超人論以及歐美都要我中
kuramoto    : 國市場論
kuma660224  : 可惜之前說川普是商人必舔中賣台論不見了36F 06/23 15:26
jess730612  : 兩棲戰甲萬車齊發那篇看完 連吐槽力都沒一字未留37F 06/23 15:27
jess730612  : 想都不想心裡嘀咕 萬車可行那中共造071跟075幹嘛呢
jess730612  : 萬車可行你怎不造十萬車 分分鐘秒殺不是嗎
yenjtr      : 還有質疑美國就是疑美論.....40F 06/23 15:29
yenjtr      : 修正質疑美國政策就是疑美論..
yenjtr      : 還有別忘了 殲6洗地論跟萬船齊發論
s3z15a3z15a : 還有還有那個....中共潛艦直接到台灣港口放水雷!!43F 06/23 15:33
s3z15a3z15a : 這篇也超有趣的..呵呵
david885577 : 斬首+策反的成功率感覺都比他提到的攻擊策略成功率45F 06/23 15:33
david885577 : 高
kabegami    : 萬車齊發是哪一篇啊?讓我拜讀一下47F 06/23 15:35
pupuliao    : 標題是 共軍很快就能跨海... 的一篇回文48F 06/23 15:41
apple123773 : 小麥常溫大概3~5年 低溫也到8年 要放到10年會很...49F 06/23 15:42
michelin4x4 : 氣墊船在台海完全沒用 浪高就卡住50F 06/23 15:43
helicer     : 所以老共別打台灣,二次抗美援朝勝算比較大...XD51F 06/23 15:43
VANNN       : 不是放到十年.,.是包含中國自己種的 被禁十年都OK52F 06/23 15:44
bibimeiying : TO:ka,是這一篇#1YiK5hCt (Military)53F 06/23 15:45
Re: [新聞] 專家:共軍很快將能跨海入侵 兩岸衝突機率比5年前顯著上 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
天真過度了,中國的經濟體量是俄羅斯的20倍,軍事資源只會更多。 敵人在對岸光是兩棲旅就有接近十萬人,都有可長程浮渡的兩棲坦克跟兩棲裝甲車。 台灣20萬人怎麼算的? 總兵力? 一個危險的事實是,陸軍可以打的,七個旅22個聯兵營,全部補滿後有沒有五萬都很難講。 後備動員的旅,沒有反甲跟點防空,這些都講到爛了還是沒有。而敵人是全裝甲化的兩棲部隊。
kabegami    : 感謝 我去拜讀一下54F 06/23 15:51
jetzake     : 上海就撐不到三個月 十年會是甚麼光景可以想像一下55F 06/23 16:05
jetzake     : 只算他生產消費的量那是一回事 分配狀況是另一回事
mark0204    : 落地的飛彈只會炸到它想炸的,它不想炸的都能閃開!!!57F 06/23 17:02
jerrylin    : 中國攻擊台灣肯定是WW3  太多國家會受影響了58F 06/23 17:40
jerrylin    : 只是誰會跟中共站一起就不好說了
jerrylin    : 目前多數國家只是同情烏克蘭
jerrylin    : 他們可不會反對烏克蘭被俄國吞併
jerrylin    : 烏俄戰爭跟中共攻擊台灣完全是不同等級的事
dreackes    : 他們就很喜歡幻想台灣被打其他國家會無視 但台灣有63F 06/23 17:45
dreackes    : 全世界最好的晶片 烏克蘭有什麼世界上不可替代的東
dreackes    : 西嗎 除了烏克蘭美女外我想不到
linbasohigh : 再過個幾年吧…有些動作其實已經發生過,而且更扯,66F 06/23 18:03
linbasohigh : 等蔡御任退休後有蠻多可以說的
balius      : 無人機海一個月前就討論過的還以為挖到寶拿出來大吹68F 06/23 18:23
balius      : 特吹XD
andykingex  : 二岸光槍械口徑不同就能製造巨大的補給困難,更不70F 06/23 18:40
andykingex  : 用說其他彈藥
aicassia    : 中國糧食儲量再多 也沒辦法像資本市場自由流通 會72F 06/23 19:15
aicassia    : 掌握在有權有關係的人手裡 所以可能發生大饑荒2.0
aicassia    : 天下糧倉跟近期上海都演給大家看了
semicoma    : 中國糧食自給目前可能的利多是氣候暖化北邊大片原本75F 06/23 19:20
semicoma    : 缺水不利於農耕的土地開始轉適合了 二一樣是北邊努
semicoma    : 力種樹綠化 對外說我們在減排 對內實際上生出種植面
semicoma    : 積 三是大棚立體化種植 這種就是沒在管口感或地力什
semicoma    : 麼的 只管產量 但以上這些我都無法判斷他們糧食自給
semicoma    : 是否在戰時也能搞定 另外 他們目前主食應該夠自給但
semicoma    : 是養豬(中國飲食蛋白質來源超過一半是豬肉)要用到的
semicoma    : 玉米和大豆 這目前完全不夠 一定要靠進口 那光吃飯
semicoma    : 不吃肉也受不了吧?
kuma660224  : 講到綠化種植 別太指望中國那個體制84F 06/23 19:27
kuma660224  : https://reurl.cc/2ZkqNO
kuma660224  : 上有政策 下有對策 做表面 畝產萬斤
多地篮球场和水泥地上出现农田,只因中央下达一号文件,要求:严守18亿亩耕地红线 : China_irl
[圖]
293 votes, 94 comments. 118k members in the China_irl community. 这是一个以相互尊重为基础,提倡求同存异的中文社区。我们欢迎用户友善地讨论历史、生物、科技、人文、地理、生活等各类话题。 A humble community … ...

 
semicoma    : r/china_irl我也有在追 但這明顯就是只講中國蠢事的87F 06/23 19:30
semicoma    : sub 不用太認真啦 另外 降雨量增加這是不受什麼體制
semicoma    : 而是看氣候而決定的 然後我粗淺的理解是原本缺水的
kuma660224  : 沒管它蠢不蠢 是這種事情背後是體制問題90F 06/23 19:32
semicoma    : 地方降雨量增加很大機率有利於植物生長 不過我一開91F 06/23 19:32
semicoma    : 始就說了這只是"可能的"利多 我無法判斷他們糧食自
kuma660224  : 農耕問題沒廢除城鄉戶籍歧視是沒救的93F 06/23 19:33
semicoma    : 給會不會因為這些利多而支撐上去(白痴五毛粉紅當然94F 06/23 19:34
kuma660224  : 因為種地太窮苦 勞力都去城市工廠95F 06/23 19:34
semicoma    : 會說降雨了國運在中國這邊什麼的 但那種跟只發中國96F 06/23 19:34
semicoma    : 蠢事的板都一樣看看就好)
semicoma    : 我的理解是那種大片面積生產農作物的 也不會是中國
semicoma    : 一般小農散戶在做的 更多是有中央或軍方背景的在搞
semicoma    : 然後以豬肉來說 過去十年也是以環保名義取締小豬農
semicoma    : 讓養殖整併到巨型農企 這基本上就是往計劃經濟走 而
semicoma    : 那些小農只有在像中國非洲豬瘟後死了一堆豬 豬價狂
semicoma    : 飆的特殊時空背景下 才又再被政府"鼓勵"去養豬
semicoma    : 因此討論戰時生產時 我很可能會無視小農的產量
semicoma    : 而至於非北方那些荒地 而是中國各省原本就在生產農
semicoma    : 作物的 也早就有整併和大者恆大的發展趨勢 這些雖然
semicoma    : 就是民營企業 也未必需要有什麼政府的特殊關係(比如
semicoma    : 前述中央或軍方的關係) 但絕非小農 而到了戰時 即便
semicoma    : 是民營企業 在中國也肯定成為戰時計劃經濟的一部分
semicoma    : 這些企業都是以正常做生意資本逐利的角度在發展 跟
kuma660224  : 戰時不用考慮這個 因為能源撐不了這麼久111F 06/23 19:48
kuma660224  : 你加碼農耕播種到收成也太久了
semicoma    : kuma大你前面那個連結中噴綠漆的中國蠢事沒什麼關聯113F 06/23 19:49
kuma660224  : 戰爭在那之前就必須結束114F 06/23 19:49
semicoma    : 那只體現了中國農村基層人員多愛走形式做表面功夫115F 06/23 19:49
kuma660224  : 你要耕種是平時就要持續種116F 06/23 19:50
kuma660224  : 糧食反而是最不用擔心的事
kuma660224  : 因為現實沒有能力凹單拖台錢
semicoma    : 那肯定的 我上面推文只是回應原po說的"中國是糧食進119F 06/23 19:51
semicoma    : 口國"的部分 但一樣 我只是說可能的利多 不是說因為
kuma660224  : 俄帝能撐很久是因為它能源糧食都不缺121F 06/23 19:52
semicoma    : 那三點所以中國在戰時糧食必然沒問題(或必然有問題)122F 06/23 19:52
kuma660224  : 就算被制裁只是國家社會發展受挫123F 06/23 19:53
kuma660224  : 你講那些其實都不太重要
semicoma    : 認同 能源問題比糧食問題大125F 06/23 19:53
kuma660224  : 系統無法持續運作的環節取決於最弱那部分126F 06/23 19:54
semicoma    : 那如果俄羅斯在中國打台灣時供應中國能源呢?127F 06/23 19:55
kuma660224  : 能源甚至影響糧食 因為化肥依賴能源原料128F 06/23 19:55
kuma660224  : 俄國只能供零頭 幫助不大
kuma660224  : 沒能源再拖久就是農業糧產也崩盤
kuma660224  : 所以不能拖
semicoma    : 好的 了解 謝謝132F 06/23 19:57
kuma660224  : 如果無法速戰速決 那87%是改目標133F 06/23 19:58
kuma660224  : 自稱逞X衝突,達成任務....
kuma660224  : 單打雙不打之類
kuma660224  : 戰略目標失敗 就打個孤立小地方出出氣
kuma660224  : 毛子那種一直凹一直凹是它資源本錢厚
KevinR      : 沒問題 14億人手刻晶片138F 06/23 22:28
ariadne     : 當年畝產萬斤都餓死四千萬人 現在可耕地更少人口更139F 06/23 22:43
ariadne     : 多 對肉類蛋白質需求更高 然後得出現在能撐10年結
ariadne     : 論 不愧是贏麻的中國
ja23072008  : 民營企業即使發展是巨型農企,阻擋國家或地方發展142F 06/23 22:58
ja23072008  : 創收重點還是會被清除,詳見中國鴨王張洪波。

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