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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-24 20:22:11
看板 Military
作者 kiqeni (星光二班)
標題 [新聞] 最後防線失守？烏軍將撤離北頓涅茨克　州長：留下已無意義
時間 Fri Jun 24 18:37:21 2022

原文來源：https://bit.ly/3njQ8SE
最後防線失守？烏軍將撤離北頓涅茨克　州長：繼續留下已無意義 -- 上報 / 國際
[圖]
經歷數周與俄羅斯軍隊的激烈纏鬥，烏克蘭盧甘斯克州州長24日透過社群媒體Telegram表示，烏克蘭軍隊將自四面... ...

 

原文摘要：
盧甘斯克州（Luhansk）州長蓋代表示，北頓涅茨克在俄軍轟炸下「快要成廢墟」，「所
有重要的基礎設施都已被摧毀。這城市90%遭到破壞，80%的房屋將被拆除。」

「他們（烏軍）已接到撤退命令...繼續留在這個慘遭無情轟炸的地點沒有意義。」不過
蓋代並未說明，烏軍是否將立即撤退，或是在什麼時間範圍內撤離。


心得感想：
俄烏戰事已超過一百天了，原本五五波的，怎麼感覺現在態勢有點變了～烏克蘭不管是氣
勢還是軍力都節節敗退...？加油啦，烏克蘭撐住！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.30.222 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YjPFZuh (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1656067043.A.E2B.html
※ 同主題文章:
● 06-24 18:37 kiqeni. ■ [新聞] 最後防線失守？烏軍將撤離北頓涅茨克 州長：留下已無意義
　 06-25 12:12 kenlo. ■ Re: [新聞] 最後防線失守？烏軍將撤離北頓涅茨克 州長：留下已無意
推 andyken     : 有點變了？我先問你多久沒關注戰況？1F 06/24 18:38
推 saccharomyce: 別那麼兇 畢竟不是每個人都隨時關注戰況2F 06/24 18:43
推 yokann      : 其實也不是有點變 是被風向帶到看不清現實3F 06/24 18:43
→ yokann      : 這本來就是一場很難的戰爭
→ AKSN74      : 北頓淪陷稍微懂得都知道是時間問題5F 06/24 18:46
→ jerrylin    : 烏東戰術很清楚  堅壁清野  什麼都不留給你6F 06/24 18:47
→ AKSN74      : 只是烏軍在這邊成功守了比預期還多的時間7F 06/24 18:47
→ AKSN74      : 對，就目前來說烏軍的戰術方向還是沒有偏且有達成
推 andyken     : 本來五月底就危急了，結果多撐了一個月，很屌了9F 06/24 18:49
推 kongsj      : 你是不是忘記俄國是世界強權，而烏克蘭只是個人均三10F 06/24 18:50
→ kongsj      : 千美金的國家
→ notd481     : 戰線變到烏冬東部，補給線有利鵝軍發揮，還打這樣12F 06/24 18:53
→ notd481     : ，只能說鵝弟還要加油
推 johnny3     : 北頓本來就拖時間 主力在打伊久姆跟赫爾松吧14F 06/24 18:53
→ tsbljonathan: 這應該是為了大反攻而作的戰略性撤退。15F 06/24 18:54
推 d8613518    : 同理，最後就算烏整場輸了也是能說，本來就會輸，16F 06/24 18:56
→ d8613518    : 還讓俄打了那麼久損失那麼多的力量，很了不起了。
→ d8613518    : 一開始就已經先幫俄喊3天拿下基輔，這樣就確保烏以
→ d8613518    : 立於不敗之地XDD
→ LI40        : https://imgur.com/ilVyzrl20F 06/24 18:56
→ LI40        : https://imgur.com/twSfAo8
[圖]
 
[圖]
→ notd481     : 形象點的比喻就是，阿共打了一百多天終於打下金馬22F 06/24 18:57
→ notd481     : ，然後紛紛急不可耐宣揚已經解放台灣啦，台軍不堪
→ notd481     : 一擊，美日沒信心要放棄台灣啦，好似獲得了偉大勝
→ notd481     : 利一樣
→ LI40        : 歡迎大魚哥繼續亂講26F 06/24 18:57
推 ChenWay     : 北頓拖時間，主力在打赫爾松...好...好喔27F 06/24 18:59
→ jerrylin    : 俄國被晶片制裁  拖個幾年烏克蘭應該能反攻28F 06/24 18:59
→ jerrylin    : 三五年後  俄國還有沒有空軍跟飛彈能用??
→ notd481     : 事實就是鵝弟世界第二被看破手腳，以強擊弱還只有30F 06/24 19:00
→ notd481     : 這點戰果，黃鵝們只能拿此自慰
→ LI40        : 沒想到戰爭都4個月了還有人要玩那套類反攻莫斯32F 06/24 19:01
→ LI40        : 科把鍋甩過來
推 ashrum      : 烏主力之前打哈爾科夫，打贏後現在在伊久姆和斯拉34F 06/24 19:02
→ ashrum      : 夫揚斯克，南線赫爾松是後備混正規軍，2到3倍俄軍
→ ashrum      : 兵力約半個月來成果相當有限
推 ChenWay     : 俄軍有沒有被看破手腳我不知道，我只知道烏軍從北頓37F 06/24 19:02
→ ChenWay     : 撤退了
→ notd481     : 東歐大平原加國土相鄰綿長跟歷史因素民族組成，以39F 06/24 19:03
→ notd481     : 俄軍大陸軍所面對的假想敵中簡直是舒適區中的舒適
→ notd481     : 區。然而戰果就是如此
→ LI40        : 俄軍三軍全部都看破手腳了42F 06/24 19:04
→ ashrum      : 俄軍開始改善很多問題，烏東的劣勢不意外，我意外43F 06/24 19:04
→ ashrum      : 的是烏南的反攻牛步
→ notd481     : 俄軍的假想敵可是美軍，打個北頓還花那麼久45F 06/24 19:04
推 ChenWay     : 如果一個多月拿下北頓算久，不曉得以軍武版版友的標46F 06/24 19:07
→ ChenWay     : 準怎樣才算快？
→ Howard61313 : 一個板有幾百人，怎麼可能每個人標準都一樣48F 06/24 19:08
→ notd481     : 從三天閃擊基輔全取烏克蘭，兵鋒直逼波蘭，歐陸列49F 06/24 19:08
→ notd481     : 國震動。變成了在北頓，烏冬邊緣區烏軍撤退。黃鵝
→ notd481     : 為此歡欣鼓舞，想想他們不愧是韭菜，真是容易滿足
推 leesbo      : 看到俄軍迴力鏢覺得暖心52F 06/24 19:08
→ Howard61313 : 把一個板通通當成一種人是很沒有意思的，一定沒有標53F 06/24 19:09
→ Howard61313 : 準答案
→ LI40        : 某人可以去問問當初喊北頓兩天淪陷的看快不快阿55F 06/24 19:09
→ ChenWay     : 我很好奇俄羅斯官方有沒有提到所謂基輔閃電戰56F 06/24 19:09
推 no4         : 打到變廢土QQ 先把好補給的烏南拿回來57F 06/24 19:09
推 PTTJim      : 打到今天也4個月了，2月的時候沒人想到烏克蘭能和俄58F 06/24 19:09
→ PTTJim      : 羅斯打成這樣吧
→ sas1942     : 某樓是說紹伊古一戰封神嗎XDD60F 06/24 19:10
推 pyps        : 我很好奇到底是誰整天吹1小時基輔2天北頓61F 06/24 19:10
推 jth634      : 烏南的打法應該是以避免最少人命損失原則，與其現62F 06/24 19:10
→ jth634      : 在一般哥薩克戰士平A雙方死傷慘重不如再龜個幾週升
→ jth634      : 級成精銳哥薩克去衝精疲力竭的熊熊
→ wowu5       : 今天新聞才說「考慮」撤退65F 06/24 19:11
→ wowu5       : 上面有人就知道「已經」撤退了？
→ wowu5       : 難道是駐版俄軍
→ notd481     : 是，我三月還覺得俄軍的能力，烏軍應該最多守住第68F 06/24 19:13
→ notd481     : 聶伯河沿岸，以地利佈防。結果鵝弟打的這什麼玩意
→ notd481     : ？
→ notd481     : 打這麼爛，竟然還有臉跳出來。真應該通通拉出去斃
→ notd481     : 了，送去見史達林。
→ Howard61313 : 樓上你最後一句幹嘛突然講德語？73F 06/24 19:16
→ Howard61313 : （誤
推 ChenWay     : 不是已經收到撤退命令了嗎，難道烏軍要抗命死守？75F 06/24 19:17
→ wowu5       : 原來是駐版烏軍，我們都不知道實際上有甚麼命令76F 06/24 19:18
→ tofukingkion: 原來某些人還認為俄軍還沒被看破手腳喔？77F 06/24 19:18
→ wowu5       : 就你知道78F 06/24 19:18
推 hsinhanchu  : 開戰預想戰線：基輔-文尼察-敖德薩，一個多月後變成79F 06/24 19:18
→ hsinhanchu  : 卡爾可夫-尼古拉耶夫-馬里烏波爾，現在剩北頓，這樣
→ hsinhanchu  : 不算漏氣我不知道怎樣算漏氣
→ ChenWay     : 某W的眼睛不知道有沒有問題，讀一下本篇文章吧82F 06/24 19:19
→ wowu5       : 「不過蓋代並未說明，烏軍是否將立即撤退，或是在83F 06/24 19:20
→ wowu5       : 什麼時間範圍內撤離。」
→ wowu5       : 我讀了，可能你沒有讀完吧
推 kentko      : 看來有人不但眼睛不好～理解能力也有待加強XD86F 06/24 19:21
→ kentko      : 樓上辛苦了～還要特地擷取出來XD
→ wowu5       : 我還在twitter上看到今天還有烏軍在城中作戰的影片88F 06/24 19:22
推 ChenWay     : 有人說「已經」撤退嗎，好像沒有耶89F 06/24 19:23
推 pyps        : 笑死 連北約補給線的邏輯都搞清楚了 還能期待他什90F 06/24 19:24
→ pyps        : 麼
→ pyps        : 搞「不」清除
推 ChenWay     : 你先把字打對再來嘴人吧93F 06/24 19:26
→ sad141      : 說俄羅斯沒有打算閃電戰的，我建議去回顧一下原本94F 06/24 19:26
→ sad141      : 要在2月26號發佈俄羅斯的勝利宣言，雖然他們自己發
→ sad141      : 現做不到自己刪掉了，但那文章在二月就被備份起來
→ sad141      : 了
推 kentko      : 搞不清楚～樓上累了嗎XD98F 06/24 19:26
推 a40494      : 其實我覺得軍武版改叫軍政版還比較符合一點，要在這99F 06/24 19:26
→ a40494      : 裡很用第三者角度客觀討論一些事情，諸如現實情況就
→ a40494      : 是俄軍在推進，偏偏就是有人帶著烏軍情感在看俄烏
→ a40494      : 戰爭，難怪會被嘴
→ ChenWay     : 如果有備份可否貼給我看？103F 06/24 19:27
→ LI40        : 我知道 在被講著反攻莫斯科然後莫斯科真的被炸的某104F 06/24 19:27
→ LI40        : 群嘴嘛
→ kissung     : 烏徒四壁，俄羅斯根本不是想好好佔領，直接推平106F 06/24 19:27
→ sad141      : 版規從來沒要求版民在俄烏戰爭中中立107F 06/24 19:28
→ Howard61313 : 不論立場，現在這裡其實一堆新聞都是國際關係了，軍108F 06/24 19:28
→ Howard61313 : 武點並不是那麼純了
→ Howard61313 : （當然，本篇新聞就很有軍武點）
→ sad141      : #1Y7DyiJ4 (Military)111F 06/24 19:29
[情報] 俄羅斯國家通訊社誤洩勝利宣言 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]

EDIT1: 修一下用詞, 比起勝利宣言更像是勝利讚歌, 因為是有署名的 EDIT2: 除俄新社外另一家衛星社(Sputnik)也是2月26日發稿 心得: 這是俄新社26日發的稿,好像是剛發就立即刪掉但被有心人備存了... 應該是設定了定時發布但忘了修改時間...但從這可知俄方真的是想要閃電 戰解決烏克蘭...當然也有可能是烏克蘭或歐美的情報工作來抹黑普丁丁...
→ kissung     : 人家張麻子還會搶雕樓來住、俄羅斯直接把雕樓炸掉夷112F 06/24 19:29
→ kissung     : 平、真的是惡魔轉世
推 andyken     : 我之前已經有再轉發過一次226文宣了，但我猜有些人114F 06/24 19:29
→ andyken     : 還是選擇無視
→ a40494      : 這裡的三大風向，烏軍告捷、共軍低劣、美軍或成最大116F 06/24 19:30
→ a40494      : 贏家。
推 LI40        : 如果有人想要戰本版 歡迎提出論述阿 不過連莫斯科118F 06/24 19:30
→ LI40        : 都不敢面的的話還是當笑話就好
推 ChenWay     : 感謝sad大120F 06/24 19:31
→ notd481     : 現代戰爭的局勢發展，當然跟國際政治相關，尤其是121F 06/24 19:31
→ notd481     : 牽涉多國角力的戰爭現在進行式。又不是已經結束，
→ notd481     : 能以戰史來復盤
→ LI40        : 而且要講中立 也歡迎對那些舉證不了的親俄羅斯者吹124F 06/24 19:32
→ LI40        : 噓的東西講同樣的話嘛
推 ARCHER2234  : 裝中立的招式又來了XD126F 06/24 19:32
推 a40494      : 莫斯科沉了是事實，當初說盧布會變壁紙俄羅斯卻越127F 06/24 19:33
→ a40494      : 打越有錢也是事實，我這樣的立場有讓你舒服一點嗎？
→ Howard61313 : 既然越被制裁越有錢，那幹嘛要反對制裁呢？129F 06/24 19:33
→ eemail      : 整個夷平的推進法根本超不正常130F 06/24 19:33
→ LI40        : 越打越有錢事實？哪裡的事實？131F 06/24 19:33
→ LI40        : 既然越有錢 那就繼續歡迎制裁阿
推 ARCHER2234  : 嗯嗯，你去建議普丁繼續被制裁100年看他會不會稱讚133F 06/24 19:34
→ ARCHER2234  : 你
→ Howard61313 : 如果台灣越被制裁越有錢，那真的拜託各國快制裁我們135F 06/24 19:34
推 naturalworld: 烏克蘭一直打得很辛苦吧？版上的文也沒人說過烏軍136F 06/24 19:34
→ naturalworld: 佔優勢，怎麼在部份人眼裡就變烏軍超強？
→ Howard61313 : 但是2D怎麼越被制裁越有錢，卻反對制裁呢138F 06/24 19:34
→ ARCHER2234  : 對了，順便建議維尼一起被制裁好了139F 06/24 19:35
→ notd481     : 嘻嘻 三大風向跟這裡相反的大概是中國吧。另外烏克140F 06/24 19:35
→ notd481     : 蘭打得很不錯阿，以世界第二十二迎戰世界第二，讓
→ notd481     : 俄軍戰線從基輔退到烏冬二州，難道有人敢說能打得
→ notd481     : 比烏軍強好嗎？
→ a40494      : 俄羅斯輕敵自滿，烏克蘭盲目，美國漁翁得利，德國144F 06/24 19:35
→ a40494      : 坐山觀虎鬥，這是我的立場，這樣你覺得如何？
→ LI40        : 所以不繼續討論俄國越打越有錢但是反對制裁的邏輯146F 06/24 19:35
→ LI40        : 嗎？
→ ARCHER2234  : 開始換話題逃避囉148F 06/24 19:36
→ wowu5       : 八年抗戰年代：「甚麼大捷？你反攻東京了嗎？」149F 06/24 19:37
→ a40494      : 好啦如果你覺得俄羅斯沒有越來越有錢那你就這樣覺得150F 06/24 19:37
→ a40494      : 吧，我沒意見
→ Howard61313 : ROC國軍本來可以佔領大阪跟東京的一部分，只不過最152F 06/24 19:38
→ Howard61313 : 後四國分區佔領計畫沒有實施....
→ LI40        : 所以俄羅斯越來越有錢 為什麼要反對制裁154F 06/24 19:38
→ wowu5       : 俄羅斯下年GDP預計-10至-12%，這叫越來越有錢155F 06/24 19:38
推 a186361     : 俄羅斯越制裁越有錢，結果怎麼還要求解除制裁，普丁156F 06/24 19:38
→ a186361     : 又不是你
推 ashrum      : 大家回到標題吧，1.北頓還不算最後防線 2.彈性防禦158F 06/24 19:39
→ ashrum      : 的最後防線有...自己想
→ wowu5       : 說錯了，應該是-8%左右160F 06/24 19:39
→ LI40        : 俄國越來越有錢 然後通膨那麼高161F 06/24 19:39
→ a186361     : 這算投降輸一半嗎162F 06/24 19:39
推 ARCHER2234  : 他的世界線裡可能維尼也急巴巴的要求世界順便一起163F 06/24 19:39
→ ARCHER2234  : 制裁他
→ a186361     : 算盧甘斯克州的最後防線吧165F 06/24 19:40
→ wowu5       : -8%是俄國經濟部自己估計166F 06/24 19:40
→ a40494      : 陣營立場使然才反對的吧，就像是某國身體因為經貿167F 06/24 19:41
→ a40494      : 協定一直賣東西給敵國，但卻一直嘴巴說這個經貿協定
→ a40494      : 不好一樣。錢有賺到但因為立場還是要反一下的
→ a40494      : 至於這個國家是哪國我就不說了
→ Howard61313 : 好，這解釋我勉強給丙171F 06/24 19:42
→ Howard61313 : 恭喜你過關
→ LI40        : 北頓我記得當初也不是一定要守的 只是俄軍自己就送173F 06/24 19:42
→ LI40        : 一堆戰力單點突破打過來了
推 a186361     : ECFA才續簽而已哪有說不要，呵175F 06/24 19:42
推 David4160   : 硬要說最後的防線，斯拉夫揚斯克市和克拉馬市才算176F 06/24 19:43
→ notd481     : 越制裁越有錢，就像聲稱美國制裁中國，限制高科技177F 06/24 19:43
→ notd481     : ，會讓中國自主產業發展，中國又贏了一樣!   然後
→ notd481     : 華為的自主知識產權就死了
→ a186361     : 斯拉夫揚斯克不是在頓涅斯克嗎180F 06/24 19:43
推 naturalworld: 我說，不要講不贏人家就說別人帶風向好不好？181F 06/24 19:43
推 ARCHER2234  : 對了，上波制裁有個國家人均gdp被搞到腰斬，真是越182F 06/24 19:46
→ ARCHER2234  : 制裁越有錢啊，棒棒
→ ARCHER2234  : 至於是哪個國家應該有手就能查XD
推 David4160   : 如果想達到第二階段的目標，那要打到斯拉夫揚斯克185F 06/24 19:47
→ David4160   : 那兩個姐妹市都陷落，但是現在….還差很遠
→ LI40        : 無法反駁邏輯然後直接轉移焦點 是誰立場反對還187F 06/24 19:50
→ LI40        : 真不好說
推 cloudfour   : 所以依照八卦板標準推進跟取戰術勝利就算贏，大概189F 06/24 19:50
→ cloudfour   : 二戰是德國贏蘇聯，日本贏美國中國，然後越戰美國
→ cloudfour   : 跟阿富汗戰爭的蘇聯都大獲全勝？所以說不懂裝懂的
→ cloudfour   : 真的很慘
→ notd481     : 事實就是烏冬這點戰果，還不足以讓烏克蘭接受失去193F 06/24 19:51
→ notd481     : 赫爾松的苦澀的和平。當然如果布丁只要烏冬二州跟
→ notd481     : 克里米亞合法化是很有可能的。
→ LI40        : 話說回來 利昌不知道狀況如何196F 06/24 19:51
推 fosura      : 說俄越打越有錢的人，建議去讀“戰爭、財富與智慧197F 06/24 19:52
→ fosura      : ：二戰啟示錄“這本書。
→ fosura      : 極權國家+戰時資本管制顯現出來的經濟狀況是假的。
→ fosura      : 事實上那個情況下的市場根本沒有流通。二戰時的德
→ fosura      : 國日本義大利在邁向敗戰的過程中，股市表面看起來
→ fosura      : 很強勢。但假泡泡隨著敗戰被戳破後就一瀉千里。所
→ fosura      : 以表面上盧布匯率回來，但實際上「能不能流通」才
→ fosura      : 能讓盧布顯現真正價值。沒有流通性的股匯市有可能
→ fosura      : 只是一種假象。
→ fosura      : 而現在俄就是在對內實行經濟管制啊。
→ Orianna     : 看書做什麼 看匯率就好 俄國掌握財政的人真的強207F 06/24 19:54
→ Orianna     : 每一個財政決策都精準打中要害
→ LI40        : 然後高通膨209F 06/24 19:54
噓 whatthejoke : 有人吹的很辛苦捏210F 06/24 19:55
推 a40494      : 好喔，受教了，之後再回來看看現實是不是像這裡所211F 06/24 19:55
→ a40494      : 推測的一樣
→ whatthejoke : 怎麼每次都能吹俄213F 06/24 19:55
→ fosura      : 你不對外進行換匯、沒有流通性的情況下，盧布隨便214F 06/24 19:55
→ fosura      : 你喊價格啊。但重點是「能不能成交」。不能流通交
→ fosura      : 易的價格就只是假的。
→ ja23072008  : 現在還在跳針俄羅斯官方沒有基輔閃電戰的不是壞就是217F 06/24 19:56
→ ja23072008  : 蠢，或是兩者兼有。2/26勝利宣言假裝沒看見？
→ Orianna     : 有人現在還覺得盧布匯率假的？恩 離開網絡吧219F 06/24 19:56
→ Orianna     : 至少離開ptt 然後看看真新聞
→ LI40        : 真新聞是在說俄國預估自己GDP的部分嗎？221F 06/24 19:57
→ fosura      : 俄的實際資產狀況，只有重新恢復流動性的時候才會222F 06/24 19:57
→ fosura      : 知道。目前就先繼續看下去，看俄是真厲害，還是假
→ fosura      : 老虎。
推 asd611645   : 看台媒都以為要推到莫斯科了，當然會以為烏克蘭很能225F 06/24 19:57
→ asd611645   : 撐
→ LI40        : 真有趣 現在是一堆湧進來是吧227F 06/24 19:58
推 ashrum      : 貨幣=信用，兩件事計算貨幣的信用，幣值和流通性，228F 06/24 19:59
→ ashrum      : 剩下除了自己讀書我也無法幫你了
推 holysong    : 世界第2打100天，你才感到態勢有點變？230F 06/24 19:59
→ pyps        : 看八卦版都以為烏克蘭亡國 斯基烙跑了 當然以為鵝軍231F 06/24 19:59
→ pyps        : 天下無敵
推 ARCHER2234  : 少造謠了，你看的是哪國的台媒，明明大部分台媒是悲233F 06/24 19:59
→ ARCHER2234  : 觀的
→ ARCHER2234  : 尤其tvb
噓 Orianna     : 這版到底是多反智能？我的天 連盧布是假的都有人信236F 06/24 20:00
→ Orianna     : 好啦 直接講好了 上個月 歐盟總共從俄國進口5千多萬
→ Orianna     : 桶石油 一天是1.7百萬桶
→ LI40        : 那就不用喊取消制裁啦不是？239F 06/24 20:01
→ Orianna     : 這些油 是歐元轉盧布計價 用的就是有人以為是“假”240F 06/24 20:01
→ Orianna     : 的匯率 這樣好嗎
→ LI40        : 既然俄這麼贏 不是應該支持西方繼續制裁嗎242F 06/24 20:02
推 Majini      : 我感覺烏克蘭目標應該放在盡量使俄方減員，戰略地位243F 06/24 20:02
→ Majini      : 不突出的地點可以放棄。
推 Howard61313 : 幸好我沒信盧布是假的，所以這板沒有反智謝謝245F 06/24 20:02
推 miname      : 最好沒有換匯，石油天然氣都是要盧布246F 06/24 20:02
→ Orianna     : 一天他媽1.7百萬桶的證據 是到底多難信247F 06/24 20:02
→ Orianna     : 反智還是同溫層？
→ LI40        : 對對 俄或贏 請繼續支持制裁 別喊取消制裁嘿249F 06/24 20:03
→ LI40        : 我還記得俄國之前還強制要用盧布計價吧
→ Howard61313 : 俄中現在一起喊反對制裁，那畫面太美我不敢看251F 06/24 20:04
推 daidaidai02 : 烏克蘭加油252F 06/24 20:04
推 lonelysin   : 換匯限制有阿~匯率看起來很穩定~手續費直接收到爆表253F 06/24 20:04
→ lonelysin   : 2D好朋友新G8等應該沒限制
推 lnceric008  : 早就好撤退了 把老兵留在那邊等死255F 06/24 20:06
→ sad141      : 現在俄羅斯境內我記得不能用盧布換國外貨幣256F 06/24 20:07
推 otis1713    : 俄粉要不要看從的聶伯河天下二分一路縮到北頓是什257F 06/24 20:07
→ otis1713    : 麼概念？
推 fosura      : 嗯嗯，所以繼續制裁下去讓我們看看結果就好了。259F 06/24 20:07
→ fosura      : 動那麼大火幹嘛勒。流通性問題又不是只在匯率上
→ Howard61313 : 那個是一戰封神的概念啦261F 06/24 20:07
推 ashrum      : XD同溫層嗎？沒想到我一個八卦仔被歸類為同溫層，262F 06/24 20:09
→ ashrum      : 你想看看，盧布流通性有問題，然後你手上有很多，
→ ashrum      : 盧布的主人說你要拿來我這裡花，所以大家屁顛屁顛
→ ashrum      : 的搶著把手上的盧布換成石油，結果...俄國拿了滿手
→ ashrum      : 的盧布，歐洲拿了滿手的石油
→ ashrum      : 市面上盧布越來越少，當然要升值啦，俄國哪石油縮
→ ashrum      : 表耶
→ ashrum      : 拿
推 otis1713    : 本版戰前87%是俄粉，沒幾個人認為烏克蘭開戰後不會270F 06/24 20:11
→ otis1713    : 被鋼鐵洪流車過去，但現實就是現在還在打盧頓兩州
→ lonelysin   : 盧布匯率現在就是一個參考值，實際換匯手續費為準y272F 06/24 20:12
→ otis1713    : 然後石油部分也很難漲太多，市場最後還是會平衡油273F 06/24 20:12
→ otis1713    : 價
→ lonelysin   : 升降沒有太大意義，因為手續費一樣收到爆275F 06/24 20:13
→ sad141      : 而且匯率那東西官方操弄也不是沒有前例了，古巴披276F 06/24 20:13
→ sad141      : 索之前還有和美金匯率1：1的年代勒，但古巴人絕對
→ sad141      : 沒辦法在銀行用披索換美金（
→ lonelysin   : 就有人PO出盧布匯出國外的手續費，抱歉一毛都不剩279F 06/24 20:14
推 PuLongGong  : 不用費心思去跟烏粉解釋盧布匯率，在他們眼裡那都是280F 06/24 20:14
→ PuLongGong  : 被操控的假匯率
→ lonelysin   : 直接收取100% 董?282F 06/24 20:14
推 PuLongGong  : 油氣買家們都是用「假匯率」在跟俄毛交易283F 06/24 20:16
→ sad141      : 俄羅斯官方對盧布作各種操作的新聞都好幾個了，我284F 06/24 20:16
→ sad141      : 建議去看看
→ PuLongGong  : 哈哈大笑 這個版是不是真的都反智？不問自明286F 06/24 20:17
推 fosura      : 石油其實要看OPEC 要不要增產。現在中東就是趁現在287F 06/24 20:17
→ fosura      : 撈一筆才不增產。真心想增產壓抑油價其實只要中東
→ fosura      : 增產+頁岩油開採就馬上解決。只是美國還想拉著中東
→ fosura      : 當夥伴所以還不是太積極的處理。
→ sad141      : 群體嘲諷（吹口哨）讓我看看你有沒有被警告過291F 06/24 20:17
推 ChenWay     : 我不知道一個俄新社發表即刪的文章可以當作所謂俄羅292F 06/24 20:17
→ ChenWay     : 斯官方宣言，且也跟sad大說的「做不到所以刪除」有
→ ChenWay     : 出入，只能要當作俄羅斯官方宣言的話說個人尊重。
→ sad141      : 如果做到了，幹嘛刪除（打哈欠）295F 06/24 20:18
推 DrLisaSu    : 像天龍八部星宿派劇情，拜登老仙十成功力一掌拍下去296F 06/24 20:18
→ DrLisaSu    : 想秒殺沒成功，結果門人吹捧是化骨綿掌啦，等綠氣上
→ DrLisaSu    : 手肘你就知道厲害了。
推 PuLongGong  : Orianna你再這麼清醒下去 會被打成黃鵝孝子299F 06/24 20:18
→ ChenWay     : *只能說要當作俄羅斯官方宣言的話個人尊重300F 06/24 20:18
→ sad141      : 然後俄新社作為他們的國家喉舌，反應的當然是他們301F 06/24 20:18
→ sad141      : 的意見
推 anti87      : 大哥沒有輸QQ 他花了俄羅斯很多時間303F 06/24 20:18
→ PuLongGong  : 為什麼支持俄軍的言論遭到攻擊時，沒有人受到群嘲304F 06/24 20:20
→ PuLongGong  : 警告？

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