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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-21 17:28:25
看板 Military
作者 vikk33 (vikk33)
標題 Re: [新聞] 中國造武器不堪使用 巴基斯坦軍方頭大
時間 Tue Jun 21 09:39:44 2022


※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言:
: 原文來源:新頭殼newtalk
: https://newtalk.tw/news/view/2022-06-20/773014
: 原文摘要:
: 中國造武器不堪使用 巴基斯坦軍方頭大
: 心得感想:
: 美國安全專家近日破譯巴基斯坦情報,發現 4 艘中國製造、號稱配備遠程、地對地和地
: 對空導彈的護衛艦無法發射導彈。
https://twitter.com/LiuZhongjing/status/1538997636170240003
巴基斯坦買的,那就是054a了。出口版是最先進的SR2410C有源相控陣雷達,匪軍自己還
在用更落後的海鷹雷達。中國軍隊和中國消費者都習慣出口貨比自己用的好,跟俄羅斯和
其他所有武器出口國相反。出口版不過如此,匪軍的戰鬥力是可想而知的。


: 《歐亞日報》(The EurAsian Times)報導,美國安專家法布里(Di Valerio Fabbri)
: 發現巴基斯坦 2005 年向中國購買、2009 年取得的 4 艘 F-22P 護衛艦存在缺陷,搜索
: 和跟踪雷達在大功率傳輸期間出現故障,無法鎖定目標。船上的 IR 17 傳感器有缺陷,
: 必須丟棄。這在某種程度上使導彈失效,從而破壞了關鍵任務目標之一。
: 此外這些護衛艦的發動機曲軸箱和襯套中發現了高度退化,這破壞了船舶中的冷卻劑化學
: 成分。潤滑油降解和隔振器老化是發動機中的其他一些故障。
: 《歐亞日報》指出,這不是巴基斯坦第一次遇到中國製造的國防裝備問題。今年 2 月,
: 巴基斯坦陸軍從中國進口的 VT 4 主戰坦克和 203 毫米牽引式重型火砲面臨質量和可靠
: 性問題。交付後測試和野外射擊試驗遇到了幾個問題。
https://twitter.com/LiuZhongjing/status/1539000004244914179
火炮和五九補丁已經是中國軍工最靠譜的部分了,九六九九的功能都要不穩定得多。當然
中國陸軍武器總體上講,又比海軍和導彈靠譜得多。海軍當中,水面艦艇又比潛艇更不靠
譜。


: 除巴基斯坦外,約旦皇家空軍、孟加拉國空軍等買家也都曾經買了中國製軍武後發現不堪
: 使用的情形。
: 夏威夷丹尼爾· 井上亞太安全研究中心教授吳翁(Alexander Vuving)指出,中國的軍事
: 硬件在發動機、電子設備和復合材料方面普遍落後於美國和俄羅斯。吳翁說:「中國製造
: 的武器不僅技術低劣,而且在戰場上也未經測試,這與美國及其許多盟友以及俄羅斯的武
: 器不同,」
: 既然有這些問題,為什麼巴基斯坦和孟加拉等國家還會向中國購買軍事裝備?吳翁指出,
: 許多國家買中國武器不是為了要用在戰場。買中國武器的用意,更重要的是與中國保持良
: 好關係。此外,「對於第三世界的許多國家來說,他們在武器採購中最重要的考慮因素是
: 價格和政治,其中腐敗起著突出的作用。中國可以以低廉的價格提供武器,並為負責採購
: 的官員和中間人提供高額折扣或賄賂。」
: 注意事項:請注意版規內容。
: 巴鐵也拿到劣質中國製武器?
: 若F-22P遭遇反艦飛彈來襲
: 下場會不會跟莫斯科號一樣,防空武器沒有發射就被打爆惹?
【專文】致中國:中國製造2025
https://www.peoplemedia.tw/news/b4ea1336-e4e2-4b54-9e3b-919c7d54c21a
【專文】​致中國:中國製造2025 | 民報 Taiwan People News
[圖]
貴國技術史堪稱瓦房店學和歷史發明學的結晶,全人類都找不出如此悲慘的紀錄,和如此輝煌的成就。古典諸夏時代的楚國鐵劍利而倡優拙,代表該國歷史上,最接近世界先進水平的美好回憶。後經過中國殖民者的鹽鐵國有化以後,就退化到農田雜草都割不斷的供銷社水準。鮮卑帝國繼承了五胡的軍事工業,至少能產大量生鐵,換取河中商 ...

 
貴國技術史堪稱瓦房店學和歷史發明學的結晶,全人類都找不出如此悲慘的紀錄,和如此
輝煌的成就。古典諸夏時代的楚國鐵劍利而倡優拙,代表該國歷史上,最接近世界先進水
平的美好回憶。後經過中國殖民者的鹽鐵國有化以後,就退化到農田雜草都割不斷的供銷
社水準。鮮卑帝國繼承了五胡的軍事工業,至少能產大量生鐵,換取河中商人的精製鑌鐵


宋人驅逐沙陀殖民者以後,鍊出的生鐵,就跟熟鐵沒有什麼區別,特別適合做家用物品,
因為剃鬚刀,連男人鬍子下面的皮膚都割不破,剪刀連小孩的手指頭都傷不了,縫衣針永
遠不會扎破女人的皮膚。直到蘇萊曼大帝時代,仍然深受伊朗客戶的歡迎,勤勞的女孩子
最喜歡買來裝進貼身小口袋,只是用來做鎧甲就未免太軟,無怪乎軍方寧願要牛皮和硬紙
板。爪哇人的軍事工業,在奧斯曼顧問眼中等於廢品,但在鄭和的部下看來,他們的小刀
銳利得不得了,必須大書特書


但這些都沒有妨礙貴國歷史學家,忽悠山東老幹部,用自古以來的自主研發,取代他們剛
剛驅逐的蘇聯專家,正如蘇聯專家十年前驅逐帝國主義專家。

如果貴國歷史學家的記載可靠,大煉鋼鐵按說是沒有問題的,當時煉成的那些坨坨,按說
應該證明貴國科技,自古以來牛逼的。以色列人拿著聖經關於所羅門王的記載,真的就能
在相應地點挖出銅礦。凱撒和希臘羅馬的歷史著作,自古以來就被歐洲人和阿拉伯人,當
兵書用,輜重、編制非常數目字管理,從來沒有諸如宋人,按歷史記載造馬車,然後發現
開不動,只能用苦力抬著進太廟這樣的怪事。所以貴國歷史學家,一定有一點點天賦異稟
,而且也是自古以來的。


當然,貴國歷史學家,相對於全世界同行的政治地位,都是最高的。窩老人家估計將來的
歷史會這樣記載,貴國2025年本來就要實現偉大復興的,由於川普卡脖子才不得不吃土豆


結論
中國素有量中華物力節列國歡心之傳統
對岸一些文也都覺得中國外貿版武器比較好
如此可知
中美開戰又是元老院砍預算的機會
反正人民共和國幾十年來一直都有膨風大內宣傳統
https://www.facebook.com/groups/FSMChinese/posts/10160497296733675/
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.122.19 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YiI5afq (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655775588.A.A74.html
※ 編輯: vikk33 (223.200.122.19 臺灣), 06/21/2022 09:43:00
suitup      : 其實俄羅斯也有出口比自用先進的案例 法國也有1F 06/21 09:53
suitup      : 至於要說這些國家到共通點嘛 那就是..
fuhrershih  : 用錢辦事?3F 06/21 09:54
GaryMatthews: 出口版的比自用版好的理由是?解放軍又不缺錢4F 06/21 09:54
downtoearth : 我也不知道好不好用 能不能用 先給你們測測看5F 06/21 09:56
ashrum      : 除了吵架很爽,小看對手的事少做6F 06/21 09:58
kabegami    : 會出口版比較好大概是因為,巴基斯坦也有美系歐系7F 06/21 09:58
kabegami    : 裝備吧,沒比較好的話的賣不出去
payneblue   : 笑了 主要就讓你噴噴口水的 不要以爲自己的意見很重9F 06/21 10:01
payneblue   : ,預估共軍戰力是國軍高官要做的事
kuma660224  : 出口比較好不是常態11F 06/21 10:08
kuma660224  : 有部分是不成熟規格或太貴未獲軍方採用
kuma660224  : 軍工單位要從外銷市場回收投資
ja23072008  : 姨學14F 06/21 10:10
kuma660224  : 比較肯放規格  但...那種不成熟容易出問題15F 06/21 10:10
kuma660224  : 軍隊需要的不是一味求高大上 還要可靠普及
kuma660224  : 母國沒買的規格 只有外銷買的 俗話就孤兒
flingcould  : 出口比自用好或新銳,一般來說是軍隊編制足夠使用18F 06/21 10:53
flingcould  : ,而預算不想用在更新未驗證的設備,因此,出口貨
flingcould  : 會比較好或新銳就是軍火商想要透過外國改進未驗證
flingcould  : 的設備或軍隊未採用的設備吧?
sugoichai   : 出口版比較好是因為大中“共”傳統.......面子!!22F 06/21 10:56
sugoichai   : 內外雙宣對中共來說極為重要。
warchiefdodo: 就不夠好啊,就是要貼更好的人家才買,不然人家花貴24F 06/21 10:57
warchiefdodo: 一點去買歐美貨
BigLargeBoss: 持平講 出口的東西先進與否主要是看買家願意掏多少26F 06/21 11:09
BigLargeBoss: 錢吧 就像apg83 也是我們先裝備
wahaha99    : 問題是鍊出來的生鐵跟熟鐵一樣軟,28F 06/21 11:10
wahaha99    : 這說明的是冶煉工藝很到位吧...
neverlight  : 出口是面子問題要撐口碑啊30F 06/21 11:11
lordray1    : 有笑有推31F 06/21 11:13
BW556       : 說到出口的比自用的好 就讓我想到衛士三型火箭砲32F 06/21 11:14
BW556       : 號稱可以用火箭砲對台灣洗地 結果自己又不裝備
a186361     : 因為apg83是台灣出錢搞的,台灣當然能先裝備34F 06/21 11:15
a186361     : 而且美國要搞f35,f16的性能提升可以緩緩
kuma660224  : APG83原本是一起出錢裝備 但美帝延後36F 06/21 11:17
kuma660224  : 軍工一分錢一分貨 沒有外銷做口碑這回事
kuma660224  : 本來品質不好 出口也不會好 反之亦然
kuma660224  : 背後供應鏈畢竟沒有多少差異
kuma660224  : 也就選配DLC的規格差異
flameblade  : 中國自用054A雷達就逆向俄羅斯頂板,即使不先進,起41F 06/21 11:24
flameblade  : 碼是穩定堪用才被軍方接受,外銷版AESA說穿就是要
flameblade  : 巴鐵當白老鼠
gary76      : 笑死,趙大自己就沙陀血統,還驅逐沙陀殖民者44F 06/21 11:25
SIL         : 感覺就拿巴鐵當白老鼠兼分母,中共海軍有戰備壓力45F 06/21 11:35
SIL         : 應該不敢拿不成熟的東西上陣,然後054A也開始退居二
SIL         : 線,也沒必要再花大錢做升級。
ggeneration : https://i.imgur.com/zvwZ49v.jpg48F 06/21 11:36
ggeneration : 玩梗笑笑就好
[圖]
SIL         : 給巴鐵一石多鳥:即能撐規格、又能debug、又能有新50F 06/21 11:37
SIL         : 資金養團隊練功
ggeneration : 實際上匪軍導入數位設計軟體重新設計製造的機身比俄52F 06/21 11:38
ggeneration : 國正廠對於  命比較有把握
ggeneration : 但是在軟硬體整合上一直很有疑問
driver0811  : 幫抓log除bug55F 06/21 11:39
abcd11001100: 我覺得翻譯有誤啦,原文liner應該指汽缸墊片,加上56F 06/21 11:41
abcd11001100: 排氣溫度過高,墊片燒掉才會污染冷卻液
ggeneration : 而且動不動就被禁運斷來源 換零部件供應商代表系統58F 06/21 11:41
ggeneration : 整合又要再重做
ggeneration : 像這次巴國買的船動力主機有問題的事情
ggeneration : 這很明顯就是整合測試沒做好
abcd11001100: 改正一下,要叫缸套,瓦房店品質62F 06/21 11:46
Dovahkiin   : 哈哈哈哈63F 06/21 12:21
Sunset0222  : 一看就阿姨文體64F 06/21 13:13
fragmentwing: 歹灣芒果、石斑:65F 06/21 13:17
leesbo      : 出口貨比自己用的好???66F 06/21 13:18
yycbr 
yycbr       : 11樓是對的67F 06/21 13:47
borriss     :  以前家庭工廠時代 出口的也比路邊攤賣得好啊(68F 06/21 13:50
Majini      : F-22P是053H3的衍生版,不是054a。69F 06/21 14:23
kuma660224  : 054AP是另一個新案子 跟F22P無關了70F 06/21 15:30

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