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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-11 12:53:17
看板 Military
作者 peterlee97 (瑋美絕倫迷識到，為了回S)
標題 Fw: [新聞] 獨／我對美求購百架F-35戰機公文首曝光
時間 Mon Jul 11 11:33:09 2022

※ [本文轉錄自 Militarylife 看板 #1YouQlFz ]

看板 Militarylife
作者 huntermin (happy)
標題 [新聞] 獨／我對美求購百架F-35戰機公文首曝光
時間 Mon Jul 11 10:10:52 2022

獨／我對美求購百架F-35戰機公文首曝光 美至今拒售

https://udn.com/news/story/10930/6451374

2022-07-11 00:00 聯合報／ 記者
洪哲政
／台北即時報導

https://reurl.cc/0pAVyk
[圖]
軍事專家推測，美國不賣台灣匿蹤戰機，可能是在台海空域活動易遭共軍雷達偵知甚至擊
毀。圖為美國空軍在日本展示F-35戰機。圖／取自USAF官網


我國是否曾對美國正式提出採購F-35戰機，成為國安圈中「避談」的公開秘密，主要怕觸
怒美方。但近日有外籍軍事專家提出事證，披露我國2002年間透過台北經濟和文化代表處
（TECRO），正式向美方遞送軍方希望採購100架F-35B戰機的正式意向書（LOI）。文件證
實在我方長期殷殷需求下，美至今拒售我新型匿蹤戰機。


對此，空軍司令部今（10）日表示，空軍持續依作戰需求進行建軍規劃，有關報導純屬臆
測，不予評論。

而就在外傳空軍已向總統府提出「下一代主力戰機評估報告」，計劃以百億元預算啟動下
一代戰機原型機研發之際，空軍司令部今年5月曾向立法院朝野提出「向美提出採購最新
戰機」書面報告，表示仍將於華美軍事交流會議中，持續向美方探詢供售各式先進及符合
空軍需求戰機的可能性。


在網路平台披露這項我求購F-35戰機公文者，是曾任職詹氏防衛周刊、國防新聞周刊的旅
台美國人顏文德（Windell Minnick）。他廿年前也在台揭露美國國安局與美軍在陽明山
平等里設立無線電監聽站。而他近日披露的文件，還包括台灣當年向美國在台協會爭取售
我F-35B戰機的機密簡報。


顏文德近日以「美國為何不出售F-35戰機」在網路新聞平台為文指出，台灣面臨中共軍事
現代化與導彈威脅，急需能垂直（V/STOL）或短距離起降或短距離起飛和降落（STOL）的
戰機。他出示了台灣2002年對美就我國空軍決定採購一百架F-35B戰機的價格和可用性（
P&A）資料傳送了一份正式意向書（LOI）。


這三頁的意向書是當年台北經濟和文化代表處（TECRO）華盛頓辦事處發給美國在台協會
（AIT）華府總部政治/軍事事務主任的信函，內容以我面臨中國大陸空軍與導彈威脅，請
求加入美能垂直起降的聯合攻擊戰機計畫（JSF STOVE）。


報導中同時出示我軍方對AIT所作機密簡報，內容指我空軍當年規劃採購一百至一百廿架
F-35戰機與相關訓練、綜合後勤，並希望戰機能具備與我國軍C4ISR通聯、整合電戰系統
武器庫存等能量。


顏文德所出示公文證實我國確曾向美求售F-35戰機，文中提及我國防界曾討論退而求次其
引進英美將退役AV-8D戰機，但因其僅有次音速且後勤沉重作罷。而據了解，這項備案曾
在民進黨將執政前被討論。


作者推測，美至今未允許我加入JSF STOVE計畫，是美方憂心不論是F-22或F-35等型匿蹤
戰機，在台海上空都易遭中國大陸先進的雷達與電戰技術偵知甚至摧毀。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.74.178.207 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YouQlFz (Militarylife)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1657505455.A.3FD.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: peterlee97 (42.74.52.69 臺灣), 07/11/2022 11:33:09

哇 原來2002就有想買了
當時IDF最後一架都剛出廠不久耶
國軍其實想的很遠 一直想要保有絕對空優
甚至從文中所說的2000年政黨輪替前就有討論
代表國軍從上世紀末就有在關注了
※ 編輯: peterlee97 (42.74.52.69 臺灣), 07/11/2022 11:36:55
→ nanozako    : 這篇文章之前有人po原文了1F 07/11 11:36
我知道 但這是新聞 可以看看~
→ Howard61313 : 可是這個時間點是2002年，當時F-35計畫的進度…2F 07/11 11:37
※ 編輯: peterlee97 (42.74.52.69 臺灣), 07/11/2022 11:37:49
→ nanozako    : 標題是"F-35對台無用"的系列討論文3F 07/11 11:38
→ fantasyhorse: 台灣一直都想買啊，想是一回事，人家賣不賣是另一回4F 07/11 11:39
→ fantasyhorse: 事
→ nanozako    : 國軍有不少武器裝備都是要很久但是買不到6F 07/11 11:40
→ nanozako    : 沒記錯神盾艦也是是在基隆級買進之前就開始提的
→ nanozako    : 這樣要說也算是想很遠吧XD
→ chyx741021  : 最近一次也是買不到F-35B，才退而求其次買66架F-169F 07/11 11:41
→ chyx741021  : V，這也不是什麼秘密了
推 rtwodtwo    : 100架 台灣挖到石油了嗎？11F 07/11 11:41
推 gunng       : 2002年老美自己都還沒完成驗證吧12F 07/11 11:43
推 biaw        : 當時台灣軍隊裡的內應比現在多很多吧13F 07/11 11:43
推 saw6904     : 「中國大陸先進的雷達與電戰技術偵知甚至摧毀」這只14F 07/11 11:45
→ saw6904     : 是個委婉拒絕的說詞，難道日、韓用F-35就沒這顧慮？
推 sunnydragon7: 2001年10月底美國宣布X-35得標記者會，台灣應該是16F 07/11 11:50
→ sunnydragon7: 想用贊助經費加入研究計畫？
→ kuma660224  : 不是挖到石油 是當年全球認為JSF是新便宜工作馬18F 07/11 11:51
→ kuma660224  : 大家都覺得靠 超屌的 這一定新F16
推 opengaydoor : 誰知道新F-16依然是F-16(V)20F 07/11 11:53
推 warchiefdodo: 老美認為台灣不夠死忠吧，最近連搖搖擺擺的土耳其都21F 07/11 11:53
→ warchiefdodo: 能買F16v了
推 JustSad     : 美國：你們之前有沒有共諜就不說了，現在有吳斯懷！23F 07/11 11:53
→ kuma660224  : 爭取當kickstart客戶 買100多架是ok的24F 07/11 11:53
推 afv         : 國軍一直都以空軍需求優先，從引進F104時就有跡可尋25F 07/11 11:53
→ kuma660224  : 因為JSF是便宜划算多用途工作馬啊（原本）26F 07/11 11:54
→ JustSad     : 賣給臺灣，等於把F-35匿蹤技術直接轉送給中國解放軍27F 07/11 11:54
→ kuma660224  : 當年新聞年年認為F16隨時會停產28F 07/11 11:54
→ warchiefdodo: 好可惜安倍葛屁了，不然好希望台灣買日本的柴電潛艦29F 07/11 11:55
→ warchiefdodo: 啊
推 Asia5566    : 拜託不要賣  一堆共諜31F 07/11 11:55
→ kuma660224  : 所以不要把百架JDF太認真 當年全球都以為...32F 07/11 11:56
→ kuma660224  : 現在大家看了維護保養難度 手都會縮一點
推 opengaydoor : 2002年 吳斯懷還是少將 陸軍澎湖防衛司令部司令34F 07/11 11:56
→ warchiefdodo: 就算現在台灣應該也是像買F35B吧，我猜大概也頂多買35F 07/11 11:58
→ warchiefdodo: 到跟幻象差不多量（若美願賣（
推 kimfatt     : 難 放到台灣洩密的風險太高了37F 07/11 11:59
推 totenkopf001: 看到ptt，你覺得美國敢賣嗎38F 07/11 11:59
推 bla         : 大家好像沒有縮手耶，不是好幾個國家要增購了？39F 07/11 12:02
推 liquormania : 不要賣 賣給日本就好40F 07/11 12:02
推 LI40        : 應該說大量購買通常會伴隨其他較舊機型的退役41F 07/11 12:04
→ chen5575    : 日韓不會把戰機開去中國投誠啊，台灣投共紀錄一隊堆42F 07/11 12:04
→ chen5575    :  島內又有人洩露機密，美國不敢賣太先進武器可以理
→ chen5575    : 解
→ kuma660224  : 其實大家引進進度都是縮水延後拉長45F 07/11 12:05
推 mcyangtw    : 賣台灣等於給中國資料誰敢賣46F 07/11 12:05
推 Sirctal     : 我一直很想吐槽，所以AH-64E 不是先進武器 愛國者不47F 07/11 12:06
→ Sirctal     : 是先進武器？
→ Sirctal     : 怎麼會覺得美國不敢賣？
推 BLACKLIONS  : 100架 大客戶50F 07/11 12:06
→ LI40        : 記得芬蘭就是選F35然後把F18退了51F 07/11 12:07
→ Sirctal     : 而且叛逃這件事情，近年來有發生嗎？52F 07/11 12:07
→ chyx741021  : 美國不賣台灣就是顧及中國的政治因素（幾十年的共53F 07/11 12:09
→ chyx741021  : 業），什麼洩密什麼養不起都是很次要的，想賺印尼
→ chyx741021  : 錢時還不是F-15EX馬上核准同意
推 a186361     : 2002年…56F 07/11 12:09
推 b10036088   : 想預購不讓排隊啊…我相信f35更好鎖電腦，要資訊給57F 07/11 12:10
→ b10036088   : 中國不太可能
→ sdiaa       : 現在只有油國玩得起全機隊F-3559F 07/11 12:11
→ chen5575    : 阿帕契出來多久啦，和俄國、中國沒有代差，賣我們F-60F 07/11 12:11
→ chen5575    : 16 M1A2也是一樣道理，F-35這種先進武器只敢賣立場
→ chen5575    : 堅定靠美的盟友
推 a186361     : 愛三跟ah64都是上世紀80年代的古董了，美國就只會63F 07/11 12:11
→ a186361     : 賣古董給我們（反串）
→ kuma660224  : 還有沒有直接壓力的小國啦  機隊很小的65F 07/11 12:11
→ kuma660224  : 說長弓阿帕契E跟WZ10沒代差是要笑死人啊
→ kuma660224  : 那完全不同等級耶
推 bobbytsi    : 同上，所以中國的影響力還是非常的大68F 07/11 12:13
推 shot0909    : 如果有共諜你是不會去檢舉? 還是國安局是吃素的？奇69F 07/11 12:14
→ shot0909    : 怪整天有人在那邊共諜共諜，證據呢？沒證據說甚麼毛
→ shot0909    : ?
→ sdiaa       : 還要看中國匿蹤戰機夠不夠力，不夠力我們就買不到72F 07/11 12:14
推 Taizu       : 叛逃沒發生,可是共諜案完全沒有少捏73F 07/11 12:15
推 Sirctal     : 但是你自己去看共諜有多少是真的摸到核心機密的74F 07/11 12:16
→ Sirctal     : 都馬是想要拿參數或是知道部隊調度的狀況
推 warchiefdodo: 阿帕契跟F35等級差蠻多的吧76F 07/11 12:16
→ Sirctal     : 還一堆都是退役軍人77F 07/11 12:16
→ warchiefdodo: 台灣確實每年都有抓到共諜，但這跟別國比有沒有比較78F 07/11 12:18
→ warchiefdodo: 多不知道
推 reich3      : 買100架F35?? 所以建軍方針是台海戰爭初期的航空決80F 07/11 12:18
→ reich3      : 戰不但要贏，還要輾壓大勝，中期還對中國內陸機場，
→ reich3      : 交通樞紐等發動點穴的攻勢作戰？？？
推 Sirctal     : 我覺得有，因為語言相通比較好滲透。但是每次看到那83F 07/11 12:19
→ Sirctal     : 種言論就好像把國軍講的人人是共諜
→ reich3      : 這樣台灣贏的進度太快，單獨與中國議和，不符合美日85F 07/11 12:20
→ reich3      : 利益！
推 b1izzard2000: 這才叫超前部署87F 07/11 12:20
推 Ives20130   : 100-120想想都覺得香88F 07/11 12:20
→ Sirctal     : 我覺得就太誇張了89F 07/11 12:20
噓 edieedie    : 好慘喔90F 07/11 12:21
推 warchiefdodo: 新加坡也有講中文啊，老共沒想到派共諜去摸F35？91F 07/11 12:21
推 ctw01       : 前陣子新加坡才有共諜偷F-35資料被抓的 但美國會因92F 07/11 12:22
→ ctw01       : 此不給好東西嗎？
→ ctw01       : 硬要扯什麼內奸共諜覺得挺腦補的
推 OpenGoodHate: 當年因為計劃進度不順，所以需要開放盟邦抖內95F 07/11 12:25
→ OpenGoodHate: 我們有講可以加入計劃，上限是跟日本出一樣的錢
→ st89702     : 但是沒有預先啟動自己的備案那就是預想的不夠 平常97F 07/11 12:26
→ st89702     : 如果就在中共家門口活動的確很容易被掌握參數
→ OpenGoodHate: 當時剛走出金融風暴，台灣躲過去了所以口袋裡99F 07/11 12:27
→ OpenGoodHate: 現金很多，又因為二代機交機完開始計劃下一代機
→ ctw01       : 看過一些總把買不到肥閃歸咎於國內某些黨派人士或101F 07/11 12:27
→ ctw01       : 共諜的名嘴粉專 總覺得充滿腦補與政治動機
推 abcpiii     : 呃....美國自己都覺得維護費太高，抗中飽台是經濟學103F 07/11 12:30
→ chen5575    : 美國現在頭號假想敵是中國，日 韓 都給F-35 F-18G104F 07/11 12:31
→ chen5575    : 反潛直昇機去提升他們防衛能力，就是不賣台是為什麼
→ chen5575    : ？
推 Silwez      : 想到邱47就是空軍出來的107F 07/11 12:34
→ PTTHappy    : 同上 放話的固定是某些X色彩很重的側翼粉專與名嘴108F 07/11 12:40
→ kuma660224  : 2000年代也沒料到肥閃長期連內掛2中2短都辦不到109F 07/11 12:41
→ kuma660224  : 所以美方不賣大概也不會明說怕親共洩密
→ kuma660224  : 它只要說這暫時只轟炸構型 不是空優機
→ kuma660224  : 它只要空優攔截 這CP值太低就好
→ PTTHappy    : 用來塑造買不到的責任完全是另一陣營有內奸 不是因113F 07/11 12:43
→ kuma660224  : 美帝自己肥閃還在魔改升級 提升AAM內掛量114F 07/11 12:44

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