※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-01 15:34:11
看板 Military
作者 標題 [討論] 巴鐵飛行員對J10C的評語
時間 Thu Dec 1 08:14:31 2022
https://secondtononepaf.com/2022/11/08/enter-the-dragon-beginning-of-a-new-era
/
在茶館看到此文，看來並不是農場外宣文而是巴國自己的文章。大半部分都是在描寫接受
殲十C的過程，但是裡面原文這一段 “The crews were taken aback after engaging af
terburner (AB). The kick was bigger than the F-16. “There was an unbelievable
amount of thrust when I opened up the afterburner for the first time. The J-1
0C can produce 29,000 lb thrust, which is 10,000 lbs excess thrust than the JF
-17 produces, and as much power as two and a half Mirages put together. “ 巴
鐵飛行員認為殲10C開AB的推力感居然比F16還強！？ 雖說不能排除巴鐵飛行員是否刻意
加油添醋宣揚中國武器，但是29000lb推力似乎已追上F100-PW229。縱然大家都常笑太行
或俄系引擎耐用度跟西方引擎有差，但對岸也是有本錢用大量機群輪上來消耗我們空軍機
群。我們的防備重心似乎不只該放在殲20上連殲10C都是F16不能小覷的對手？
加油添醋宣揚中國武器，但是29000lb推力似乎已追上F100-PW229。縱然大家都常笑太行
或俄系引擎耐用度跟西方引擎有差，但對岸也是有本錢用大量機群輪上來消耗我們空軍機
群。我們的防備重心似乎不只該放在殲20上連殲10C都是F16不能小覷的對手？
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→ : 叫印度空軍去比試比試1F 12/01 08:17
推 : 如果沒有要世界大戰 耐久度低壞處比較多2F 12/01 08:18
推 : 巴國真好心 還會幫忙美軍向元老院討錢呢3F 12/01 08:18
→ : 巴國的老F16 OCU 本來推力就不是很高4F 12/01 08:23
→ : 且發動機老化還會降低
→ : 類似新車舊車差異 引擎新的會超過額度性能
→ : 舊的可能只剩9成性能 到8成就退役
→ : 且發動機老化還會降低
→ : 類似新車舊車差異 引擎新的會超過額度性能
→ : 舊的可能只剩9成性能 到8成就退役
推 : 開新車心靈馬力+1008F 12/01 08:26
推 : 其實我整篇看完不知道那裡吐槽起9F 12/01 08:27
→ : 首先開AB"感受反沖力比 F-16 大"
→ : 沒有任何量化單位就感受 嗯
→ : 首先開AB"感受反沖力比 F-16 大"
→ : 沒有任何量化單位就感受 嗯
→ : 像老車會積碳 爬坡有差12F 12/01 08:31
推 : 年輕時我非常喜歡改車 換了很多部件 心靈十分滿足13F 12/01 08:32
→ : 還特別找透過關係找了專業競技維修廠上馬力機
→ : 尤其油門踩到底車身抖動比以前跟更猛烈超爽
→ : 結果我他媽想哭 馬力不但沒增加還退步了...
→ : 還特別找透過關係找了專業競技維修廠上馬力機
→ : 尤其油門踩到底車身抖動比以前跟更猛烈超爽
→ : 結果我他媽想哭 馬力不但沒增加還退步了...
→ : 新版的F100/F110也是會遠超過舊的17F 12/01 08:33
→ : 但服役幾年後才是考驗 引擎可靠妥善推力都會掉
→ : 但服役幾年後才是考驗 引擎可靠妥善推力都會掉
推 : 還要看重量，印象中J-10比戰準重19F 12/01 08:36
→ : 其實老機引擎型號不變 買新的引擎也有推背感20F 12/01 08:37
→ : 就是因為推力不是固定值
→ : 機械本身效率會慢慢改變
→ : 只是大家沒法掉5-10%就買新的 太浪費
→ : 到了大修也難以回到合理性能區間下限 就換
→ : 就是因為推力不是固定值
→ : 機械本身效率會慢慢改變
→ : 只是大家沒法掉5-10%就買新的 太浪費
→ : 到了大修也難以回到合理性能區間下限 就換
推 : 殲10C推力>13頓 合理吧25F 12/01 08:47
→ : J10系列常被提到的缺點還有硬點數比較少，26F 12/01 08:52
→ : 搭載的飛彈也就比較少。
→ : 另外就是航程較短，相對不適合跨海。
→ : 但殲10數量多，所以還是有威脅。
→ : 搭載的飛彈也就比較少。
→ : 另外就是航程較短，相對不適合跨海。
→ : 但殲10數量多，所以還是有威脅。
推 : 本來重點就是J10C機海吧30F 12/01 08:57
→ : 不過這篇文對五角大廈來說是個朗報
→ : 不過這篇文對五角大廈來說是個朗報
推 : 糟糕打不贏了我要買381架F-2232F 12/01 09:01
→ : 中俄動力被詬病不是新發推力是老化快壽命短33F 12/01 09:02
推 : 可以這樣玩阿 我還建議多玩 到時候引擎頻繁大修就34F 12/01 09:06
→ : 知道
→ : 壽命比人家低 推力還敢拉比人家高 你很勇嘛
→ : 知道
→ : 壽命比人家低 推力還敢拉比人家高 你很勇嘛
推 : 不就貼背感37F 12/01 09:13
→ : 看看梟龍機體的慘狀 我覺得先讓子彈飛一會再說38F 12/01 09:14
→ : WS10IPE本來就推力比較大啊！但是壽命就…39F 12/01 09:27
推 : 用壽命來增加推力概念，跟聖鬥士有87%像40F 12/01 09:33
推 : 增加推力應該不難 但問題是使用壽命會不會降低41F 12/01 09:43
→ : 再來就是更重要的電戰系統吧
→ : 再來就是更重要的電戰系統吧
→ : 某方面來說大概跟中國手機快充瓦數給很大有點類似？43F 12/01 09:46
推 : 中共的引擎本來就是用犧牲壽命拉高短時間推力44F 12/01 09:49
反正壽命短那就機體引擎多造一些，用機體數量壓過我們。可能解放軍的策略是打定主意飛機引擎開戰時都不修等到戰後再來大修處理？
推 : 嗯？巴基斯坦竟然會派飛戰隼的飛官去訓J1045F 12/01 09:53
→ : 還以為F16是中堅，會派飛JF17或幻象3/5的去訓練
→ : 還以為F16是中堅，會派飛JF17或幻象3/5的去訓練
推 : 第一批接機的種子教官，怎麼會派差的去47F 12/01 09:55
推 : 呃 文中寫的是kick感不是推力值…. Kick感是有人在48F 12/01 10:08
→ : 你屁股踢一腳的感覺…
→ : 一樣重踩油門 civic8的kick感也會比特斯拉強.. 但這
→ : 兩者的加速性….
※ 編輯: colorghost (210.63.210.2 臺灣), 12/01/2022 10:25:19→ : 你屁股踢一腳的感覺…
→ : 一樣重踩油門 civic8的kick感也會比特斯拉強.. 但這
→ : 兩者的加速性….
推 : papapalapa大解釋完美kick 也就我推文"感受反沖力"52F 12/01 10:24
→ : 微妙短暫停頓沖出 也可能是微量動力延遲輸出的錯覺
→ : 我沒有要下什麼判斷 畢竟沒有任何量化單位做為檢驗
→ : 所以更沒有作為動力充沛加速性強弱依據 感覺嘛
→ : 微妙短暫停頓沖出 也可能是微量動力延遲輸出的錯覺
→ : 我沒有要下什麼判斷 畢竟沒有任何量化單位做為檢驗
→ : 所以更沒有作為動力充沛加速性強弱依據 感覺嘛
推 : 用貼背感來形容推力就像開賓利跟開喜美一樣56F 12/01 10:47
推 : 賓利加速超絲滑不顛簸 嚴格講駕駛樂趣會少很多57F 12/01 10:52
→ : 當然能買賓利的人 也不是為了駕駛樂趣 ~是吧
→ : 當然能買賓利的人 也不是為了駕駛樂趣 ~是吧
推 : Civic8 不可能比特斯拉強 別說笑了59F 12/01 10:57
→ : Civic8重踩油門的”kick”感是比特斯拉強的，因爲60F 12/01 11:08
→ : 採用齒輪變速箱，當kickdown 齒輪接合時，體感會有
→ : 一個瞬間kick頓挫。特斯拉用電動馬達，重踩時就不會
→ : 有這個kick感。但加速性上特斯拉是海放Civic8
→ : 採用齒輪變速箱，當kickdown 齒輪接合時，體感會有
→ : 一個瞬間kick頓挫。特斯拉用電動馬達，重踩時就不會
→ : 有這個kick感。但加速性上特斯拉是海放Civic8
推 : 他沒理解你想敘述得重點 ~呵64F 12/01 11:11
推 : 我的20年老迪爵油門一拜也有很強的kick，因為65F 12/01 11:25
→ : 老車變速箱也老皮帶變速沒那麼順暢
→ : 老車變速箱也老皮帶變速沒那麼順暢
推 : 我以為你說的是加速貼背感67F 12/01 11:26
→ : 但是加速還是遠輸給狗狗肉68F 12/01 11:26
→ : Kick感是瞬間的，貼背感是持續的加速感，原文裡飛69F 12/01 11:32
→ : 行員倒沒有講他感覺J10加速感比F-16好
→ : 行員倒沒有講他感覺J10加速感比F-16好
推 : 等戰後修顆顆，戰時不用多久就全部躺窩了還等到戰後71F 12/01 11:37
推 : 印象中很久以前在外國論壇有看過笑話，一樣是裝在F-72F 12/01 11:42
→ : 15上的F100發動機，PW100的踢屁感比PW220強，因爲PW
→ : 100是垃圾液壓機，可能推力曲線斷差很大。結果參考
→ : 手冊，相同飛行條件下，PW220的加速性比PW100強平
→ : 均大約20%，尤其高空加速性幾乎算是快輾爆PW100
→ : 結果市面上的講法(尤其對面）都說PW220為了可靠度只
→ : 好降推力，性能不如PW100。降推力換壽命或降壽命換
→ : 推力那只有技術差的國家才做的事，對美國人來說，
→ : 推力跟壽命他全都要…
→ : 15上的F100發動機，PW100的踢屁感比PW220強，因爲PW
→ : 100是垃圾液壓機，可能推力曲線斷差很大。結果參考
→ : 手冊，相同飛行條件下，PW220的加速性比PW100強平
→ : 均大約20%，尤其高空加速性幾乎算是快輾爆PW100
→ : 結果市面上的講法(尤其對面）都說PW220為了可靠度只
→ : 好降推力，性能不如PW100。降推力換壽命或降壽命換
→ : 推力那只有技術差的國家才做的事，對美國人來說，
→ : 推力跟壽命他全都要…
推 : 當然是用防空打 幹嘛只用F16對拼81F 12/01 11:48
推 : 貼背感？會不會跟座椅角度有關82F 12/01 11:51
→ : 心靈加成83F 12/01 11:54
→ : 他這個kick 就貼背感。84F 12/01 11:59
推 : 開ab的瞬間有明顯貼背感不就兩者落差太大 沒數據85F 12/01 12:22
→ : 其實也證明不了什麼
→ : 其實也證明不了什麼
推 : 元老院不喜歡這樣87F 12/01 12:29
推 : 壽命短，不止影響成本，也會影響出勤架次，從而影響88F 12/01 12:48
→ : 訓練。除非不飛等打仗當一次神風。要不然還是會因
→ : 為後勤回到建制的規模
→ : 訓練。除非不飛等打仗當一次神風。要不然還是會因
→ : 為後勤回到建制的規模
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