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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-05 08:46:45
看板 Military
作者 tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
標題 [情報] 日本防衛省公布發射位置與飛行路徑
時間 Thu Aug  4 21:14:33 2022



https://www.mod.go.jp/j/press/news/2022/08/04d.html

日本那邊九枚的數據,


① 14時56分頃、福建省沿岸から発射し、約350km程度飛翔。
② 14時56分頃、中国内陸部から発射し、約700km程度飛翔。
③ 15時14分頃、中国内陸部から発射し、約550km程度飛翔。
④ 15時57分頃、浙江省沿岸から発射し、約350km程度飛翔。
⑤ 15時57分頃、浙江省沿岸から発射し、約650km程度飛翔。
⑥ 16時05分頃、福建省沿岸から発射し、約500km程度飛翔。
⑦ 16時05分頃、福建省沿岸から発射し、約550km程度飛翔。
⑧ 16時08分頃、福建省沿岸から発射し、約500km程度飛翔。
⑨ 16時08分頃、福建省沿岸から発射し、約550km程度飛翔。

這漢字應該不用翻吧XD


其中似乎至少有一枚路徑通過臺灣北部高空後落入日本專屬經濟水域,


不過這數量跟國軍監測的還是有差異,有多彈頭嗎?還是什麼因素?

---------------

更正一下,內文寫道

⑥から⑨については、台湾本島上空を飛翔したものと推定されます。

⑥至⑨推測已飛越台灣本島。

所以是4枚飛過臺灣。


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 ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.220.82 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YwyOzZL (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659618877.A.8D5.html
※ 編輯: tony121010 (111.243.220.82 臺灣), 08/04/2022 21:16:19
RbJ         : https://i.imgur.com/o0GU7Yb.jpeg 彈著示意圖1F 08/04 21:16
[圖]
DavidEaston : 對啊 那一枚台北上空黃色是什麼意思2F 08/04 21:16
RbJ         : 跟中國給的有差多少?3F 08/04 21:17
fdtu0928    : 哇,有顆過台北上空耶4F 08/04 21:17
LI40        : 這跟央視的圖已經是天壤之別了XD5F 08/04 21:17
kougousei   : 防衛省說是在框內...6F 08/04 21:17
shinyho     : 是「這個地方左右是台北」的意思7F 08/04 21:17
Jamesyuu    : 5~9的話是4發?8F 08/04 21:18
tommy508    : 麻煩了,有飛過台北,國防部說沒有9F 08/04 21:18
TheoEpstein : 央視的圖跟防衛廳差好多喔10F 08/04 21:18
KotoriCute  : 有經過台北上空11F 08/04 21:18
TheoEpstein : 5 6 7 8 9,五發12F 08/04 21:18
這圖還是很概略,我覺得可以在等多一點情報
※ 編輯: tony121010 (111.243.220.82 臺灣), 08/04/2022 21:19:04
wayne723    : 日本的九發是有包含西南方的@@13F 08/04 21:18
yuinghoooo  : 日本的資料應該是最透明的,台北上空?到底是國防14F 08/04 21:18
yuinghoooo  : 部的面子問題,還是自衛隊偵蒐能力不足......
KotoriCute  : 不過數量跟國防部報的也有落差比較令人意外16F 08/04 21:18
kougousei   : 照這篇數據全部都有在框內17F 08/04 21:18
Jamesyuu    : …對不起 我的數學是智障18F 08/04 21:18
shinyho     : 不麻煩,因為他這個畫的是示意圖,飛的時候不一定19F 08/04 21:19
shinyho     : 直線
KotoriCute  : 我們多了兩顆XD21F 08/04 21:19
fantasyhorse: 要圓也是可以啦,太空不是領空22F 08/04 21:19
aegis43210  : 從航艦射出的可能性被板友否定了23F 08/04 21:19
jen1121     : 日本說飛過台北上空,國防部出來講清楚24F 08/04 21:19
kougousei   : 內文說6789有通過台灣島上空25F 08/04 21:19
[圖]
raymond501  : 這只是示意圖27F 08/04 21:20
kougousei   : 不過央視那家完全被打臉 亂畫28F 08/04 21:20
Deltoid     : 有時候真的不知道我們政府可不可信耶…29F 08/04 21:20
m1234       : 或許會說領空只有100公里,超過不算領空30F 08/04 21:20
kougousei   : さらに、⑥から⑨については、台湾本島上空を飛翔31F 08/04 21:20
kougousei   : したものと推定されます。
ameko34     : 日本都認證飛越台灣上空,國防部還敢說沒有33F 08/04 21:20
aegis43210  : 所以只剩三種可能,1.國防部說謊2.日本說謊3.太空不34F 08/04 21:21
aegis43210  : 是領空
jyekid      : 所以還是有準在框框內 有五顆36F 08/04 21:21
Joannashinn : 飛上空是日方推測吧?37F 08/04 21:21
KotoriCute  : 不過飛過去我們也沒辦法拿他怎麼樣就是了38F 08/04 21:21
jack21023   : 上空看你要多高阿39F 08/04 21:21
owners      : 內文是寫推測有飛越本島,再看有沒有更詳盡的資料吧40F 08/04 21:21
※ 編輯: tony121010 (111.243.220.82 臺灣), 08/04/2022 21:22:45
shinyho     : 他是寫推測啊41F 08/04 21:21
Nusat       : 直接飛過上方不會有聲音嗎?42F 08/04 21:21
KotoriCute  : 而且連數量都有落差這點就很奇怪43F 08/04 21:22
kabegami    : 日本只說推測而已44F 08/04 21:22
dog990999   : 飛過去我們也沒能力攔 我們只攔的了末段45F 08/04 21:22
saccharomyce: 為了維持人心穩定 可以理解會壓著不說46F 08/04 21:22
TheoEpstein : 漢字都寫推定了。不是證實。47F 08/04 21:22
wild0522    : 如果講那11發沒穿台,也不能說錯?48F 08/04 21:22
mtyk10100   : 國防部該出來了吧49F 08/04 21:22
kougousei   : 上空還是要看多高50F 08/04 21:22
jyekid      : 還有一種可能是圖不準51F 08/04 21:22
KotoriCute  : 看美軍要不要公布吧52F 08/04 21:22
st89702     : 內文是寫推定 看有誰要公布飛行路線53F 08/04 21:22
yuinghoooo  : 早上馬祖鄉民報告的是2發54F 08/04 21:22
kougousei   : 太高那國防部也沒說錯吧55F 08/04 21:22
KotoriCute  : 美軍說多少就多少56F 08/04 21:22
sad141      : 日本用的詞是推定,推定不等於證實57F 08/04 21:22
roy384921   : 為什麼國防部不公佈一樣的落點圖58F 08/04 21:22
dog990999   : 而且飛太高就不叫領空了59F 08/04 21:22
saberr33    : 所以穿島了啊,是誰在不信60F 08/04 21:22
LI40        : 若是推測的話 那有大佛看的資訊理論上應該會比61F 08/04 21:23
LI40        : 較準確
st89702     : 結果搞不好最後還是要看美方有沒有公布63F 08/04 21:23
yuinghoooo  : 央視基於情報保密工作隨便畫也是有可能64F 08/04 21:23
KotoriCute  : 國防部也沒有公布發射點和落點65F 08/04 21:23
saberr33    : 再等美國那邊的消息確認吧66F 08/04 21:23
saccharomyce: 所以才說國防部趕快公布落點消除流言67F 08/04 21:23
chyx741021  : 其實台灣這邊公佈確實的落點和軌跡就好,樂山雷達68F 08/04 21:23
chyx741021  : 應該都抓得到
Bugquan     : 詳細數據得問美國了,不然連中共自己都不知道70F 08/04 21:23
kougousei   : 對,推測不是證實71F 08/04 21:23
fantasyhorse: 來呦,糾結飛過上空的人馬快來72F 08/04 21:23
bced        : 美軍正集體狂笑中,暫時沒空發佈消息。73F 08/04 21:23
kira925     : 這種東西就跟地震震度一樣 信近的不要信遠的74F 08/04 21:23
g9122xj     : 經過台北上空是怎麼回事?是攔不住還是?75F 08/04 21:24
彈道飛彈發射沒多久,臺灣就可以算出落點,對陸地沒有威脅根本不用攔截啊
日本面對北韓飛彈也是這樣處理。


kira925     : 而且日本的防空網其實 很破...76F 08/04 21:24
※ 編輯: tony121010 (111.243.220.82 臺灣), 08/04/2022 21:25:17
shinyho     : 日本這圖本來就是不準的啊,右下都寫示意圖了77F 08/04 21:24
KotoriCute  : 台灣沒有武器可以攔那個高度的飛彈78F 08/04 21:24
Emerson158  : 三個國家說得都有落差,排除發射那國自吹自擂,我國79F 08/04 21:24
Emerson158  : 不是有鋪路爪嗎==
LI40        : 然後國防部比日本的資訊多兩發 所以肯定有落差81F 08/04 21:24
RbJ         : 網址有說5號推測落到EEZ,6~9推測有飛過台灣本島82F 08/04 21:24
saccharomyce: 大佛的情資台灣也不是第一手 台灣沒比日本準確83F 08/04 21:24
LI40        : 就看國防部要怎麼呈現資訊了84F 08/04 21:24
KotoriCute  : 等美國吧85F 08/04 21:24
dog990999   : 台灣只攔的到末端阿 從高空飛過我們是真的攔不到86F 08/04 21:24
dog990999   : 而且也沒必要攔因為軌跡砸不到我們
RbJ         : 都是推測的,不是實際飛行軌跡88F 08/04 21:24
KotoriCute  : 美國應該也會公布他們資訊89F 08/04 21:25
kougousei   : 沒攔感覺是還好 因為看軌跡就知道打不到90F 08/04 21:25
liaoeddie   : 推定講得跟證實沒兩樣91F 08/04 21:25
chyx741021  : 所以落點也是推測的?92F 08/04 21:25
adwn        : 中國圖16顆,台灣說11顆,日本說9顆,等美軍對答案93F 08/04 21:25
snocia      : 日本媒體也是說全部落在演習範圍內94F 08/04 21:25
dennisdecade: 看來沒射偏95F 08/04 21:25
dog990999   : 而且如果真的從超過100km飛過去那也不叫領空了96F 08/04 21:25
buji        : 還是沒監測到?97F 08/04 21:26
fireguard119: 現在是世界美術大賽嗎?大家來畫圖98F 08/04 21:26
saccharomyce: 都能評估威脅性 不太可能無法知道大約落點99F 08/04 21:26
serenitymice: 剛剛那群信誓旦旦嘴邱的人呢100F 08/04 21:26
blackone979 : 如果是走卡門線外拋射的本來就不能攔也沒必要攔101F 08/04 21:27
RbJ         : 123沒寫推定,4~9都有推定102F 08/04 21:27
snocia      : 與那國北北西那發不在日本EEZ內,有人根本搞錯對象103F 08/04 21:27
snocia      : 會在日本EEZ內的,就只有正東方那個
fantasyhorse: 所以是故意打到日本EEZ去的105F 08/04 21:28
kougousei   : 全部都有推定 123的推定是放在後面了(日文文法106F 08/04 21:28
roy384921   : 樂山雷達第一手資訊台灣拿不到還有負責花錢維護真107F 08/04 21:28
roy384921   : 的是頗好笑
simata      : 過台北了哦 天啊109F 08/04 21:28
jm32n       : 畢竟有些人連央視的圖都能信了 沒看到推定或示意圖110F 08/04 21:28
jm32n       : 也是剛好吧
snocia      : 從一開始演習範圍就包含日本EEZ,不然昨天抗議爽的112F 08/04 21:28
jemeinigkeit: 日本都說推定,路徑應該是用反推的113F 08/04 21:29
lalaBar     : 恐慌症發作逆114F 08/04 21:29
shinyho     : 全部都是推定,因為沒據點,是同一句話115F 08/04 21:29
hanainori   : 就說推定了116F 08/04 21:29
shinyho     : *句點117F 08/04 21:29
LI40        : 推定圖已經跟央視那張完全不同了118F 08/04 21:29
TheoEpstein : 那是5~9共五發119F 08/04 21:29
RbJ         : 喔對,我看錯了120F 08/04 21:29
saccharomyce: 推定是指可以舉證推翻 但未必是錯的121F 08/04 21:30
hotrain13   : 高空飛過的攔不到122F 08/04 21:30
LI40        : 再來就是國防部的聲明了xd123F 08/04 21:30
RbJ         : 我把逗號看成句號......124F 08/04 21:30
ILS         : 次太空不算領空 結案XD125F 08/04 21:30
kevin020792 : 我記得有張圖是在說明「地球是圓的」這件事,莫斯126F 08/04 21:30
kevin020792 : 科到華盛頓最短距離不是麥卡托橫二度投影地圖直接
kevin020792 : 拉一直線,而是一道弧線。不知道台灣緯度是不是夠
kevin020792 : 低,這種失真的現象是否不夠明顯?
st89702     : 不管怎樣確實是讓日本國內炸了 對台灣來說反而進日130F 08/04 21:30
st89702     : 本EEZ才是好事
su850206    : 等一下數字版就要爆文了132F 08/04 21:30
saccharomyce: 若要說不對 那要拿東西打臉日本啊133F 08/04 21:30
RbJ         : 反正等國防部出來講話,日本都畫示意圖了134F 08/04 21:30
cleverjung  : 看來是東部五發國軍沒公布了135F 08/04 21:30
Sessyoin    : 有料136F 08/04 21:31
jess730612  : 台灣有超大型路基相陣 板眾講國防部說謊?? 那來信心137F 08/04 21:31
fantasyhorse: 不知道講幾次過高攔不到,超過100公里高連領空不能138F 08/04 21:31
fantasyhorse: 算了
dog990999   : 國防部要講什麼 超過100km飛過還是要白癡會和你跳140F 08/04 21:31
dog990999   : 針說領空
jack21023   : 大概還在開會討論 這東西要怎麼講142F 08/04 21:32
dog990999   : 不了解的大概覺得台灣上方全叫領空143F 08/04 21:32
jyekid      : 你講的推定是法律語 這邊是日本用語可能只是一般理144F 08/04 21:32
jyekid      : 解推測
photoswimmer: 從頭上經過攔下來幹嘛......146F 08/04 21:32
LI40        : 國防部版是11發 分佈於北部 南部以及東部週邊海域147F 08/04 21:32
LI40        : 喔
snocia      : 日本的推定 其實每次都嘛寫推定 日本人的習慣149F 08/04 21:32
dog990999   : 而且彈道飛彈有飛行軌跡 高度過高我們攔不到 也沒150F 08/04 21:33
dog990999   : 必要攔 因為不可能打到台灣
aegis43210  : 超過卡門線就不算領空,太空是屬於全人類的152F 08/04 21:33
NewCop      : 飛越台灣這件事我很懷疑耶,國防部講什麼先不管,153F 08/04 21:33
NewCop      : 有飛越台北上空的話八卦版應該一堆人爆卦不是嗎?
wguy1919    : 日本情報可信度最高吧155F 08/04 21:33
keltt       : 雖然日本說是推測,但感覺又要被某些人拿來做文章了156F 08/04 21:33
stinger5009 : 從這距離來看滿可能在我們頭上剛好過高XDD157F 08/04 21:33
NewCop      : 還是說高度太高一般人感覺不到?158F 08/04 21:33
dog990999   : 反正國防部就算出來解釋領空 跳針的也是和你繼續跳159F 08/04 21:34
dog990999   : 針 反正就是只想亂而已
schula      : 人家都說推測這種不確定語氣還要說一定有也是醉了161F 08/04 21:34
serenitymice: 那就請國防部出來打臉防衛省啊162F 08/04 21:34
juunuon     : 不可能爆掛,那飛行高度根本看不到也聽不到163F 08/04 21:34
sad141      : 太晚了,已經有人拿來做文章了164F 08/04 21:34
qaaz        : 一堆看到線就高潮的鄉民,柵欄又壞了?165F 08/04 21:34
snocia      : 可以去看日本統合幕僚監部的緊急起飛報告166F 08/04 21:34
snocia      : 會給你滿滿的推定
Jasonchen415: 日本沒記錄到下午兩點以前的嗎168F 08/04 21:34
fantasyhorse: 你在這推文國防部是能看到喔169F 08/04 21:34
Jasonchen415: 下午兩點以前國防部就有說東風發射了欸170F 08/04 21:34
hotrain13   : 高過卡門線就不算領空了171F 08/04 21:35
fantasyhorse: Newcop 你能肉眼看到衛星?172F 08/04 21:35
JoSue       : 欸對欸那兩點以前的咧173F 08/04 21:35
kougousei   : 應該就是高度太高 所以沒人爆卦174F 08/04 21:35
serenitymice: 人家怎麼不推測沒飛越,而是推測有飛越?175F 08/04 21:36
ILS         : 還有人說有聽到聲音XD 以為飛彈是平射呼嘯而過嗎176F 08/04 21:36
ilsc        : 別鬧了好嗎?  日本跟台灣差一小時177F 08/04 21:36
sperkood    : 前幾篇在那喊說相信國防部官方說法的178F 08/04 21:36
sperkood    : 現在日本新聞出來  馬上來質疑國防部 現在日本是
sperkood    : 台灣官方了啊?
MoonByulE   : 覺得國防部要出來講一下啦181F 08/04 21:36
shinyho     : 就算國防部公佈了飛行軌跡並且真的沒飛過上空182F 08/04 21:36
LI40        : 浮木到處抓嘛183F 08/04 21:36
dog990999   : 推測飛越人家有説多高空嗎 看不懂你在爽什麼意思的184F 08/04 21:37
dog990999   : 欸
Bugquan     : 隔壁已經開始造謠了186F 08/04 21:37
geordie     : 小胖試射飛彈不是有一次也這樣?射過日本上空很高187F 08/04 21:37
geordie     : 的地方
henrytsai   : 好了好了 要帶風向滾回八卦板啦 在那邊亂什麼189F 08/04 21:37
jess730612  : 整個個東亞區域路基相陣 就樂山視野最好功率最大190F 08/04 21:37
sperkood    : 現在是日本外國月亮就比較圓喔191F 08/04 21:37
JoSue       : 喔喔對忘記時差抱歉xDDD192F 08/04 21:37
dog990999   : 飛太高攔不到也沒必要攔要人講幾次?193F 08/04 21:37
shinyho     : 那也不算打臉日本啊?日本就給你寫了示意圖跟推定194F 08/04 21:37
kira925     : 現在就台灣的這顆最大 地點也最好195F 08/04 21:37
cross980115 : 就…推定196F 08/04 21:37
serenitymice: 國防部還要看推文才知道要回應這件事喔?是誰在瞧不197F 08/04 21:38
serenitymice: 起國防部啊
shinyho     : 「因為他從A地發射掉到我這來,所以可能是這樣飛」199F 08/04 21:38
KotoriCute  : 就像烏俄戰爭 版上普遍也是信第三國英美的戰損資料200F 08/04 21:38
kira925     : 日本蓋雷達站都會被搞 實際上防空網很破201F 08/04 21:38
Numenor     : 我認為若日本先公布九枚的話台灣國防部應該也會故意202F 08/04 21:38
Numenor     : 公布九枚,就算雷達看到了11枚
Atima       : 看甚麼時候突破卡門線204F 08/04 21:38
Atima       : 但...可能根本沒有突破
Rfsin       : 愛國者不是末端攔截嗎 如果是通過而已要攔個ㄐㄐ206F 08/04 21:38
haehae311444: 只是推測而已耶207F 08/04 21:38
snocia      : 啊日本就資訊最公開透明的,每個月滿滿的路線圖208F 08/04 21:38
KotoriCute  : 俄烏都有誇大自家戰果的動機209F 08/04 21:38
mukuro      : 推文裡面躲一堆來亂的XD210F 08/04 21:39
mukuro      : 如果一開始就把日本經濟海域畫進去,日本應該早就
mukuro      : 抗議了,還會等你飛彈射完才出來譴責嗎XD
dog990999   : 台灣就沒有能攔中段的武器阿 販賣恐懼嗎?213F 08/04 21:39
snocia      : 昨天就抗議過了啊214F 08/04 21:39
Atima       : 如果沒突破 就妥妥的是領空飛過215F 08/04 21:39
cleverjung  : 不管領空問題 少公布五發到底是為啥 是偵測不到東部216F 08/04 21:39
cleverjung  : 落點又不算在領空嗎?
serenitymice: 笑了,央視不可信,日本月亮比較圓,怎麼輸218F 08/04 21:39
jyekid      : 有抗議219F 08/04 21:39
snocia      : 是不看日本新聞嗎220F 08/04 21:39
kougousei   : 日本事前有抗議啦,但沒想到中國真的搞這齣啊221F 08/04 21:39
juunuon     : 其實日本早就抗議過了,當然現在真射進去反應更大222F 08/04 21:39
LI40        : 現在可是日本EEZ被飛彈擊中呢 結果看到人家畫個線223F 08/04 21:40
LI40        : 就要急著國防部出來也是蠻有趣的xd
shiuping    : 掉入日本EEZ的那五枚東風算是脫靶了嗎225F 08/04 21:40
Eos         : 所以台灣是沒算日本的5-9吧? 那日本是沒算到台灣226F 08/04 21:40
Eos         : 的哪幾顆
snocia      : 今天早上日本的措詞還變強烈228F 08/04 21:40
liaoeddie   : 日本本來就有抗議,但真的射進來又是另一回事229F 08/04 21:40
KotoriCute  : 日本在公布演習區域時就抗議過了230F 08/04 21:40
cross980115 : 不過圖做的真的很清晰231F 08/04 21:40
Atima       : 人家都公開落點跟推測路徑了 怎麼不能叫國防部公開?232F 08/04 21:40
kira925     : 就說了 跟地震一樣信近不信遠233F 08/04 21:40
TheoEpstein : 自衛隊的製圖人材不錯234F 08/04 21:40
saccharomyce: 國防部趕快畫圖不就好了235F 08/04 21:41
kevin1999   : 5號經過台北上空?236F 08/04 21:41
henrytsai   : 阿就從裴洛西來就一路被洗臉 現在當然急著抓浮木阿237F 08/04 21:41
kira925     : 更不用說日本那個蓋雷達站蓋到被嘲笑的238F 08/04 21:41
AirPenguin  : 內文也寫了這圖根據中國的演習資訊推定239F 08/04 21:41
jess730612  : 日本陸基相陣還沒建構完成 她只能用海基神盾艦觀測240F 08/04 21:41
roadrise    : 好吧 看來拜習電話中應該沒喬好 事情鬧大了241F 08/04 21:41
cross980115 : 日本製圖是真的很厲害,之前烏俄 自衛隊做的圖也很242F 08/04 21:41
cross980115 : 一目瞭然
bagasan     : 我們國防部是否也應該給得出來這些資訊吧?244F 08/04 21:41
wguy1919    : 就等國防部的圖的出來,不然現在就日本的圖軌跡圖245F 08/04 21:41
wguy1919    : 最詳細
bomda       : 有飛過台灣? 國防部???247F 08/04 21:42
TheoEpstein : 國防部製圖...我保留(汗)248F 08/04 21:42
NewCop      : 一開始那個區域就有一半在日本經濟海域內249F 08/04 21:42
MidtwoFrog  : 國防部到底在??250F 08/04 21:42
Atima       : 網站裡面寫 6~9推測經過台灣上空251F 08/04 21:42
cross980115 : 雷達偵測部分應該是台灣比較強,台灣的製圖就…252F 08/04 21:42
NewCop      : 我猜本來是想把飛彈打在經濟海域外的那一半253F 08/04 21:42
st89702     : 人家不就不確定才要用推定......254F 08/04 21:43
waida       : 國謊布不意外255F 08/04 21:43
lymyuming   : 看來中國也沒有射歪啊,原本就有把那區域劃進去了256F 08/04 21:43
gginin007   : 千萬別抬頭257F 08/04 21:43
KotoriCute  : 中國和日本各自畫的經濟海域本來就有爭議地帶258F 08/04 21:43
jess730612  : 不要忘了樂山是台美共管 國防部資料就是美軍資料259F 08/04 21:43
fantasyhorse: 是阿射真準啊,邊邊小角落都能射到260F 08/04 21:44
shinyho     : 算了,之前在別的版也是一堆日文新聞只看一半就生氣261F 08/04 21:44
snoopy5566  : 隔壁板的要來進攻了262F 08/04 21:44
shinyho     : 每次好好翻譯了都沒人看,就信自己看一半的263F 08/04 21:44
kira925     : 自信點 把"要"拿掉264F 08/04 21:45
Eos         : 因為台灣沒算6-9 自然沒有算進的越過上空的問題(誤265F 08/04 21:45
Eos         : )
lescholar   : 國防部那篇是算到16時為止吧 刻意略過似乎經過台灣267F 08/04 21:45
lescholar   : 上空的那幾顆
hanslins    : 本來有幾顆過領空應該可以預期,中國不會比北韓還269F 08/04 21:45
hanslins    : 孬吧?
TheoEpstein : 對耶,11發如果沒有算6~9的話真的沒問題(咦)271F 08/04 21:46
serenitymice: 現在一堆人看到推測還嘴硬當沒有的才好笑吧272F 08/04 21:46
ja23072008  : 沒想到這麼多人不知道領空高度限制是卡門線100公里273F 08/04 21:47
ja23072008  : 以下?
hanslins    : 誠實才是最好的上策,國防部遮掩這個沒啥意義275F 08/04 21:47
super1937   : 國防部說沒有啊276F 08/04 21:47
seraph67    : 台灣西北那個點打到東部海域,不知道要怎麼樣不會飛277F 08/04 21:47
Hazelburn   : 日本會拿出來公表的資訊就不要自慰只是可能了278F 08/04 21:47
seraph67    : 過本島..@@279F 08/04 21:47
Eos         : 不過看起來國防部會以5-9離台灣過遠當作不公布的理280F 08/04 21:48
Eos         : 由
Atima       : 認真的說 以這個距離 可能沒有過卡門線282F 08/04 21:48
hanslins    : 用空包彈打過台灣上空也比不打過上空對他們內部問283F 08/04 21:48
hanslins    : 題小一點
lescholar   : 國防部那篇是17:30發的  卻只算到16:00 避重就輕285F 08/04 21:48
lescholar   : 吧 一般民眾也會好奇掠過台灣上方外太空的飛彈啊
chyx741021  : 台灣的樂山雷達站我相信是比日本厲害,就看國防部287F 08/04 21:49
chyx741021  : 要不要公佈
leathercost : 日本早台灣一小時289F 08/04 21:49
liaoeddie   : 可是日本有時差啊笑死290F 08/04 21:49
saitoh      : 講推定就是95%以上肯定了 日文很少講得死死的291F 08/04 21:49
hanslins    : 當時看到落點我就很懷疑到底怎樣才能不經台灣。這292F 08/04 21:49
hanslins    : 個準度更恐怖了
Eos         : 就打到16:00呀 對岸也是16:00發結束公告294F 08/04 21:50
MasCat      : 這落點不太可能沒穿台295F 08/04 21:50
dog990999   : 國防部公布飛彈從台灣上空飛過要幹嘛 製造恐慌嗎 1296F 08/04 21:50
dog990999   : .攔不到 2.沒必要攔 3.會有人覺得從上空飛過就能砸
dog990999   : 到台灣
saitoh      : 連天氣預報都會加上「似乎是」299F 08/04 21:50
Atima       : 如果是東風15 就不會出大氣層300F 08/04 21:50
serenitymice: 國防部的雷達比日本厲害,然後日本推測錯誤的話,那301F 08/04 21:50
serenitymice: 就讓國防部拿證據出來推翻日本推測,就那麼簡單
AAMPower    : 別吵了!明天再射一次,大家瞧瞧303F 08/04 21:50
super1937   : 我們台灣在地國防部會比日本準吧?304F 08/04 21:50
Jasonchen415: 5-9應該有在ADIZ內?305F 08/04 21:50
dog990999   : 不了解的人根本不知道飛彈從上空經過也砸不到台灣306F 08/04 21:51
pf775       : 日本情報應該比中華民國可靠吧307F 08/04 21:51
sharkimage  : 國防部說謊?308F 08/04 21:51
saccharomyce: 國防部要告訴民眾有偵測到飛彈經過 才比較有說服力309F 08/04 21:51
hanslins    : 你不誠實到最後更慘,這種消息不是台灣講沒有就沒310F 08/04 21:51
hanslins    : 有的,韓國日本都能追蹤到
LWEN        : 國防部到底要不要公布312F 08/04 21:51
lescholar   : 對噢 忘記時差問題313F 08/04 21:51
goodgodgd   : 只是因為發射點到彈著點畫條直線發現畫到台灣上空所314F 08/04 21:51
goodgodgd   : 以這樣合理推測吧,那就看國防部要不要公布一下他們
goodgodgd   : 監測的彈道是怎麼樣了
fantasyhorse: 那雷達應該不是國防部的,是美國的XD....317F 08/04 21:51
saccharomyce: 不講清楚就是放任民間流言四起 給對岸操作318F 08/04 21:51
cross980115 : 樂山那顆雷達沒有輸日本的理由319F 08/04 21:52
sad141      : 希望國防部明天會提到吧320F 08/04 21:52
milk830122  : 沒事兒沒事兒321F 08/04 21:52
st89702     : 現在不就已經在操作了嗎322F 08/04 21:52
fantasyhorse: 美國鋪路爪vs美系神盾艦.....323F 08/04 21:52
roadrise    : 國防部不講 更有讓人操作的空間324F 08/04 21:53
haehae311444: 我是不覺得國防部會蠢到以為這種事能掩蓋325F 08/04 21:53
hanslins    : 我根本不懷疑國防部沒追到行蹤,我是懷疑他不講清326F 08/04 21:53
hanslins    : 楚
dog990999   : 不影響台灣安全的事情無端製造恐慌做什麼?328F 08/04 21:53
aweara      : 9發是算到台灣時間15:08 國防部說11發 就是15-16 再329F 08/04 21:53
aweara      : 射2發
Jasonchen415: 東風15彈道高約是120公里331F 08/04 21:53
Eos         : 有飛過就飛過 東部海面怎麼可能不飛過332F 08/04 21:53
k1k1832002  : 可以理解國防部只講半套,不論是為了避免恐慌之類的333F 08/04 21:53
k1k1832002  : 理由XD,不過縱使此理由且能理解我覺得還是不能只講
k1k1832002  : 一半
nigatsuki   : 好像很多人不明白「推測」這個詞彙的意思…336F 08/04 21:53
raymond501  : 又不是肉眼可見距離,要操作恐慌喔337F 08/04 21:53
[圖]
caryamdtom  : 日文寫推定,看有沒有進一步的資料339F 08/04 21:54
saccharomyce: 日本的「推測」 嗯...340F 08/04 21:54
u10400068   : 推測那些是經過數學上精密運算的,不必糾結在這詞341F 08/04 21:54
hanslins    : 台灣都能追蹤北韓射飛彈的軌道了342F 08/04 21:54
u10400068   : 彙上343F 08/04 21:54
kira925     : 日本大顆的雷達基本都對日本海 不要再瞎了344F 08/04 21:54
kira925     : 你要他怎麼轉過來對東南邊?
serenitymice: 看到推測就自我安慰當成沒有,確實是不理解346F 08/04 21:54
amelet      : 民主國家每個國民都有權利知道自己生活的土地所遇347F 08/04 21:54
amelet      : 到的危險,如果國防部刻意說謊我覺得這件事情也許
amelet      : 比軍演還嚴重
roadrise    : 但只講半套被人家指出 反而會有誠信上的問題 那以350F 08/04 21:54
roadrise    : 後我們還要不要相信他們公佈的資訊
master32    : 其實台灣都可以直選總統了,人民的智慧比大家想像中352F 08/04 21:55
dog990999   : 台灣一定偵測的到啦 國防部不想公布而已 不然又有353F 08/04 21:55
dog990999   : 人搞不清楚狀況在那說為什麼台灣不攔經過的飛彈
amelet      : 當然我希望沒有這件事355F 08/04 21:55
a5mg4n      : 但日本有出過用錯比例尺的烏龍356F 08/04 21:55
master32    : 高出許多,所以不管真相是甚麼,還是希望讓大家知道357F 08/04 21:55
jds2518     : 國防部刻意淡化更可惡好嗎,國家安全他們任意決定?358F 08/04 21:56
a5mg4n      : (望向路基神盾)359F 08/04 21:56
dog990999   : 對國家安全並沒有產生危害360F 08/04 21:56
serenitymice: 國防部拿證據出來反駁比你們在這抓著用詞硬要洗地強361F 08/04 21:56
hanslins    : 其實糾結這個沒意義,你今天說沒飛過,明天中共就362F 08/04 21:56
hanslins    : 再打一次,你就當他飛過了,對於台灣要面對的問題
serenitymice: 得多啦364F 08/04 21:56
hanslins    : 還是一樣的365F 08/04 21:56
saccharomyce: 我相信台灣一定知道啦 這樣還不知道就慘了366F 08/04 21:56
Jasonchen415: 路基神盾早就有類似的東西 不就天弓的長白雷達367F 08/04 21:56
TheoEpstein : 其實金小胖打飛彈經過日本上空時有報導。368F 08/04 21:56
dog990999   : 國防部一定知道有沒有飛過 台灣雷達不是擺設369F 08/04 21:57
super1937   : 反正現在很敏感,等等國防部就會出來嚴正聲明了370F 08/04 21:57
TheoEpstein : 所以如果飛彈是跟日本自衛隊公布的一樣軌跡,台灣國371F 08/04 21:57
TheoEpstein : 防部應該要照實說。而不是太高就不說。
TheoEpstein : 這件事日本自衛隊製圖之後,就輪到台灣國防部說明了
aweara      : ⑨ 16時08分頃、福建省沿岸から発射し 上面是日374F 08/04 21:57
cross980115 : 不可能不知道啊 要是不知道的話那美國頭就要痛了375F 08/04 21:57
aweara      : 本時間 台灣時間是15:08376F 08/04 21:57
cross980115 : 鋪路爪出問題/失效欸377F 08/04 21:57
whatthejoke : 愛洗地不就你們這些中俄粉378F 08/04 21:57
st89702     : 國防部應該沒想到一堆人在這邊糾結有沒有飛過 彈著379F 08/04 21:58
st89702     : 都公佈了
amelet      : 我不希望別人來替我判斷危不危險,我需要知道充分381F 08/04 21:58
amelet      : 的事實,然後自己判斷
serenitymice: 笑死,拗不過就扣中俄帽子了383F 08/04 21:58
raymond501  : 肉眼看不到 肉耳聽不到 其實也沒差 落點就不是台灣384F 08/04 21:58
aweara      : 15:08-16:00 還有2發385F 08/04 21:58
rrnew       : 這種事我想等美國的資料386F 08/04 21:58
joejohn     : 又一堆人說國防部早知道,不是一堆人嗆別人不相信國387F 08/04 21:58
hanslins    : 這飛彈只要目的地離台灣陸地很遠,台灣也不會攔截388F 08/04 21:58
hanslins    : ,只會讓他落海,日本也這樣幹
jack19931993: 我是不太懂飛過台北上空又怎樣 計算軌跡就打不到本391F 08/04 21:59
jack19931993: 土攔屁攔
peterlee97  : 還有一個這個 國防部說還在查證的 看來情資掌握不393F 08/04 21:59
peterlee97  : 夠周全
nigatsuki   : 公布當然可以啊,但之後呢?開始吵為什麼不攔截嗎XD395F 08/04 21:59
LI40        : 砲彈跟飛彈不一樣吧396F 08/04 22:00
roadrise    : https://i.imgur.com/TMkQVM5.jpg397F 08/04 22:00
[圖]
cross980115 : 重點是還是該公佈,理論上我們偵測的比日本準確,398F 08/04 22:00
cross980115 : 所以就算公佈的結果跟日本不同,可信度也是較高的
st89702     : 砲彈要怎麼掌握?400F 08/04 22:00
aweara      : 彈著點 離台灣本島那麼遠 要攔截幹嘛401F 08/04 22:00
seraph67    : 怎麼會是國防部沒想到..應該是我們看中國說射了16發402F 08/04 22:00
seraph67    : ,結果我們的軍方說雷達抓到11發,正在笑中國那5發
seraph67    : 不知道射去哪的大內宣,被日本一講才發現那5發搞不
raymond501  : 回答為什麼不攔截 後續又要問攔不到嗎 沒能力攔嗎405F 08/04 22:00
seraph67    : 好有飛過本島..?406F 08/04 22:00
hanslins    : 就跟你講這種消息藏不住的,講一半問題更麻煩407F 08/04 22:00
roadrise    : 重點是要讓民眾知道實情408F 08/04 22:01
Jasonchen415: 長白 117 雷達應該都看很清楚吧409F 08/04 22:01
raymond501  : 是不想攔還是不能攔,攔了要花多少錢410F 08/04 22:01
Jasonchen415: 現有的武器攔截不到411F 08/04 22:01
dog990999   : 如果說國防部隱瞞飛彈掉在領海那就事情嚴重 根本不412F 08/04 22:01
dog990999   : 影響國安的事情無端製造恐慌給中國操作的機會?
TheoEpstein : 上報那篇蠻有趣的的喔,不是國防部正式發表。414F 08/04 22:02
serenitymice: 問那些問題又怎麼樣?這不是基本該讓民眾知道的事嗎415F 08/04 22:02
serenitymice: ?
st89702     : 那不就是製造恐慌的最佳藉口417F 08/04 22:02
hanslins    : 這種事情以後會常發生,就拿日本對應北韓飛彈當例418F 08/04 22:02
hanslins    : 子就好,沒必要攔
hankiwi     : 是不是柵欄又壞了420F 08/04 22:02
TheoEpstein : 「軍方人士指出...彈道飛彈並未飛越過台灣本島上空421F 08/04 22:02
TheoEpstein : 」
utn875      : 資訊不明確,等美帝說法423F 08/04 22:02
henrytsai   : 知道實情?然後呢?無腦恐慌?上網發廢文?424F 08/04 22:02
puda        : 現在開始洗國軍無信論?425F 08/04 22:02
super1937   : 駐版記者抄很快的啦426F 08/04 22:02
DrLisaSu    : 國防部安撫民心不願公布可以理解,說國防部隱瞞的是427F 08/04 22:03
DrLisaSu    : 來帶風向的喔
serenitymice: 還是有人覺得政府不需要跟人民交代?429F 08/04 22:03
TheoEpstein : 我想問一下,有國防部正式的發表嗎?430F 08/04 22:03
kuma660224  : 領海你就不用擔心 那目視都能看到431F 08/04 22:03
puda        : 然後任何條件都要洗國軍能力不足?432F 08/04 22:03
JoshBeckeet : 對岸說有欸...433F 08/04 22:03
TheoEpstein : 沒公布跟公布假的,是完全不同的兩件事。434F 08/04 22:03
hyuchi0202  : 什麼都不想知道 喜歡政府隱瞞的韭菜 去住中國阿435F 08/04 22:03
cross980115 : 自信點,把是不是拿掉,從裴洛西訪台,讓軍武又衝436F 08/04 22:03
cross980115 : 上熱門第六,就又出現一些人一擊脫離或是打帶跑
Jasonchen415: 北韓那個也是攔不到 彈道高就碰不到438F 08/04 22:03
TheoEpstein : 上報那篇並沒有國防部正式的公布內容。439F 08/04 22:03
dog990999   : 國防部好像沒發正式報告?440F 08/04 22:03
puda        : 怎麼看起來就是很多人在製造恐慌跟質疑現在政府啊~441F 08/04 22:04
serenitymice: 現在開始不演了XDD就是要隱瞞資訊的意思442F 08/04 22:04
qaaz        : 我怎麼覺得留言有很多在製造恐慌,阿就沒打到你,可443F 08/04 22:04
TheoEpstein : http://i.imgur.com/rl9CWvC.jpg 國防部是這樣444F 08/04 22:04
[圖]
LI40        : 浮木抓起來囉445F 08/04 22:04
henrytsai   : 那麼愛帶風向 恐中恐到要趴下去的 也可以自己滾過去446F 08/04 22:04
st89702     : 連沒打到領海隔壁版也可以洗成國軍縮了 說民眾什麼447F 08/04 22:04
st89702     : 都有判斷能力只是自欺欺人而已
qaaz        : 能就過卡門線,就也不是領空,是在?449F 08/04 22:04
dog990999   : 這樣說國防部說謊也太不公平 國防部只說過偵測到飛450F 08/04 22:05
dog990999   : 彈發射而已
serenitymice: 讓國防部說明就是製造恐慌質疑政府,我是來到什麼極452F 08/04 22:05
serenitymice: 權國家了嗎
TheoEpstein : 上空不是領空,上報那篇是寫「上空」454F 08/04 22:05
seraph67    : 覺得國防部確實應該要出來聲明一下@@ 如果目前都還455F 08/04 22:05
st89702     : 沒有對應的知識就是很容易被造謠誤導456F 08/04 22:05
seraph67    : 沒正式發布聲明的話。457F 08/04 22:05
joejohn     : 很多人愛幫國防部解釋誒,說沒有就說中國自慰458F 08/04 22:05
hankiwi     : 就說柵欄壞了一堆妖魔鬼怪459F 08/04 22:05
nigatsuki   : 這裡應該沒有國防部的人吧?演不演是在講什麼?460F 08/04 22:05
roadrise    : 我貼的上報那張截圖 就是本板前幾篇的報導啊461F 08/04 22:05
master32    : 其實台灣人真的沒這麼容易恐慌啦XDDDD462F 08/04 22:05
dog990999   : 不能把上報的不具名消息扣給國防部吧?463F 08/04 22:05
aegis43210  : 所以國防部沒說過「飛彈未飛越過台灣領空」這句話?464F 08/04 22:05
TheoEpstein : 沒正式聲明的話只是遲一點,上報那篇不能當成國防部465F 08/04 22:05
mmmimi11tw  : 發言請理性哦,勿將其他板的情況帶來本板466F 08/04 22:05
joejohn     : 被別人認證就說國防部立意良善,到底有沒有那麼多想467F 08/04 22:05
hyde711034  : 從那邊發射的都抓得到,台灣政府如果可以也應該跟人468F 08/04 22:05
hyde711034  : 民說吧
ctw01       : 等國防部說明吧 但我想有飛越應該是肯定470F 08/04 22:05
joejohn     : 像471F 08/04 22:06
dog990999   : 國防部官網也沒有阿472F 08/04 22:06
DrLisaSu    : 國防軍事專業度高 一般民眾能懂什麼473F 08/04 22:06
puda        : 簡單說,光一個領空多高不知道,然後硬要說有沒有經474F 08/04 22:06
TheoEpstein : to aegis43210, 沒說過的樣子475F 08/04 22:06
puda        : 過本島,不就是想確認有或沒有,有就製造恐慌,沒476F 08/04 22:06
puda        : 有就是逼國軍把機密資訊攤出來我們有多準~
nigatsuki   : 各自提出覺得要公佈不用公佈的點,正常討論吧478F 08/04 22:06
totenkopf001: yuinghoooo 正常發揮479F 08/04 22:06
allenmusic  : 真的滿好玩的 各家說的飛彈數量不同???480F 08/04 22:06
master32    : 就算真的越過台灣上空,明天照樣上班給你看~~~481F 08/04 22:06
serenitymice: 說明事實就是恐慌?你對恐慌標準那麼低?看來真正的482F 08/04 22:06
serenitymice: 恐慌仔另有其人
pureness    : 另外 這是不是也代表 東部地區的機場跑道和相關重484F 08/04 22:06
pureness    : 要設施, 透過這種高空區率的方式也可以打得到?針
pureness    : 對這種來襲導彈我們的防空能力有辦法攔截嗎?
eupa1973    : 國防部有正式發佈報告嗎?487F 08/04 22:06
[圖]
dog990999   : 看起來國防部是根本沒說過有沒有越過上空489F 08/04 22:06
resque45    : 這就跟時雨量一樣,存心裝傻的490F 08/04 22:07
TheoEpstein : 日本在金小胖射的時候是直接講了經過上空。我記憶很491F 08/04 22:07
TheoEpstein : 深刻因為當時我在北海道(怕爆...)
aweara      : https://i.imgur.com/MxQlriv.png 國防部493F 08/04 22:07
[圖]
wayne723    : 國防部目前正式說法還沒證實是否通過上空,好像是媒494F 08/04 22:07
wayne723    : 體自己說的
jakcycoco   : 看美國爸爸有沒有更精準的報告496F 08/04 22:07
a5mg4n      : 日本那張圖有調過,不然以釣魚臺/與那國/台灣的位置497F 08/04 22:07
TheoEpstein : 沒有說謊的話就還好,上報不意外498F 08/04 22:07
puda        : 大佛的資訊給不給還要看美軍吧~499F 08/04 22:07
itwt        : 只有九枚嗎?500F 08/04 22:07
st89702     : 政府什麼都要交代乾脆機密文件都放在網路上好了 跟501F 08/04 22:08
totenkopf001: @serenitymice 恐慌仔我是不知道啦,不過你肯定是502F 08/04 22:08
st89702     : 造謠當言論自由一樣無限上綱503F 08/04 22:08
totenkopf001: 八卦仔504F 08/04 22:08
q121074498  : 國防部不是說沒有?505F 08/04 22:08
thejam      : 看起來就是國防部故意模糊 其實不用那麼軟506F 08/04 22:08
joejohn     : 白天上報報的就相信,晚上就說國防部沒說,笑了507F 08/04 22:08
a5mg4n      : 中間的發射點根本不會在福建省內508F 08/04 22:08
cross980115 : 國防部還沒有給出正式報告吧?509F 08/04 22:08
cross980115 : 剛剛看官網是沒看到
TheoEpstein : to q121074498, 國防部沒有說,那是上報記者說的511F 08/04 22:08
win8719     : 都炒得這樣嚴重就直接公佈出來不是比較好512F 08/04 22:08
ctw01       : 國防部沒有明說 只說東北西南的沒飛越513F 08/04 22:08
super1937   : 美國會公布嗎514F 08/04 22:08
wayne723    : 是覺得日本防衛省都公布,國防部也該公布了ㄅ515F 08/04 22:09
psynanako   : 突然覺得事情有點大條了...516F 08/04 22:09
TheoEpstein : 台灣這邊應該要公布,國人有知的權利。517F 08/04 22:09
roadrise    : 那麼 本板前幾篇分享的上報那篇是否要先刪除呢518F 08/04 22:09
dog990999   : 討論了老半天結果有人試圖抹黑國防部 根本沒說過的519F 08/04 22:09
dog990999   : 話 上報在本版什麼時候變可信了
TheoEpstein : 上報朱大記者都被笑「湯姆克蘭朱」了XD521F 08/04 22:09
cross980115 : 上報 朱明522F 08/04 22:09
psynanako   : 國防部誠實跟大眾說明比較好523F 08/04 22:09
cross980115 : 不都是 上朱警告嗎524F 08/04 22:10
super1937   : 美國應該公布一下,只好請老大哥說話了525F 08/04 22:10
TheoEpstein : 這點我的主張是國防部要公布偵測到的軌跡啦526F 08/04 22:10
wayne723    : 日本已經公布的話應該不用顧慮了,希望公布527F 08/04 22:10
Rinehot     : 上報除了湯姆克蘭朱以外其他就…528F 08/04 22:10
tci902      : 難道飛彈也有校正回歸?529F 08/04 22:10
dog990999   : 可以主張國防部該公布 不應該說國防部說謊530F 08/04 22:10
TomFord5566 : 國防布被日本拆台 好慘XD531F 08/04 22:10
TheoEpstein : 有通過上空就據實講,這沒必要隱瞞或說謊。532F 08/04 22:10
yinaser     : 假如故意模糊那應該是國安高層考量533F 08/04 22:11
roadrise    : 抱歉我今年才開始看軍事板的 還不是很清楚上報不可534F 08/04 22:11
roadrise    : 信
dog990999   : 國防部沒講過的話不要強行塞給人536F 08/04 22:11
TheoEpstein : .....你現在知道上報不可信了,大家都會警告。537F 08/04 22:11
joejohn     : dog990999怎麼不早一點去前面那篇說國防部沒說?538F 08/04 22:11
roadrise    : https://i.imgur.com/TN08cOS.jpg539F 08/04 22:11
[圖]
joejohn     : 現在被日本挖出來,才又上報不可信540F 08/04 22:11
TomFord5566 : 國軍領空失守不敢說 坐等國防布出來凹541F 08/04 22:11
win8719     : 沒有啥可不可信的~看之前在查一下源頭~源頭都沒出來542F 08/04 22:12
win8719     : 說話了如何可信
nigatsuki   : 雖然希望公佈,但也不是不能理解不公佈的原因544F 08/04 22:12
cross980115 : 本來就應該要公佈 說明掌握情況545F 08/04 22:12
wayne723    : 可以理解國安考量 不過站在民眾角度還是希望給個說546F 08/04 22:12
wayne723    : 法
yinaser     : 看是國安會還是總統下令輕描淡寫548F 08/04 22:12
roadrise    : 這篇是不是要先刪除呢549F 08/04 22:12
win8719     : 台灣哪個新聞公司沒被打臉過550F 08/04 22:12
TheoEpstein : 你去置底檢舉啊,在這邊喊刪除幹嘛?551F 08/04 22:13
sandyfanss  : 國防部一向比較保守,共機以前也只公開西南空域而552F 08/04 22:13
sandyfanss  : 已,今天才把台海納入
win8719     : 為何這篇要刪除?554F 08/04 22:13
st89702     : 會影響民眾的有公布 彈著也都有掌握 不會影響的不555F 08/04 22:13
joejohn     : 不可信的話,要不要連之前那篇上報也刪除咧?556F 08/04 22:13
st89702     : 用特別製造恐慌也是國防部的職責 不過既然日本有公557F 08/04 22:13
st89702     : 布國防部大概明天就會有回應了
win8719     : 上報也沒說不可信~只是還沒證實559F 08/04 22:13
TheoEpstein : 我對台灣國防部的效率跟製圖都很沒信心....560F 08/04 22:13
LI40        : 就不吐嘈都有ID急著要喊領空了xd561F 08/04 22:13
nigatsuki   : 前面各位有講,高度也是考量是否攔截的因素,但如果562F 08/04 22:13
nigatsuki   : 真有穿過,國防部這點要如何對一般民眾解釋,可能會
nigatsuki   : 強烈影響民心
dog990999   : 跑去翻國防部網站我才發現的阿 那篇翻了一下我也沒565F 08/04 22:14
dog990999   : 留言阿
RedJackson  : 明明這篇討論就說飛過領空沒有攔截的必要,馬上就有567F 08/04 22:14
RedJackson  : 人說國軍領空失守丟臉,所以會造成恐慌根本是可以預
RedJackson  : 期的事
TheoEpstein : 穿過就穿過啊,陳述事實是政府的義務與責任。570F 08/04 22:14
roadrise    : 我是說上報那篇啦 怕會有誤導嫌疑571F 08/04 22:14
super1937   : 穿過就穿過阿,不然現在能怎辦572F 08/04 22:14
nigatsuki   : 但也如同其他版友說的,既然日本直接放這張圖了,573F 08/04 22:14
nigatsuki   : 那國防部也是該放出來
dog990999   : 前面我看討論還真以為國防部說沒飛越上空了 結果又575F 08/04 22:14
dog990999   : 是朱明
win8719     : 阿國防不就出來說明~現在這樣傳更亂577F 08/04 22:15
henrytsai   : 人家製造恐慌一條龍阿 待會八卦炒一炒中時就能出菜578F 08/04 22:15
nigatsuki   : 不然現在變成去炒作猜測這塊也是不好579F 08/04 22:15
peterlee97  : 不是 如果國軍真的裝死那就是說謊 為什麼要為了國軍580F 08/04 22:15
peterlee97  : 說謊護航呢...國軍大可以只要說皆有掌握即可就好啊.
peterlee97  : ..
chen628     : 有飛過上空的話大白天不可能沒人看到吧?尤其北部583F 08/04 22:15
chen628     : 人口那麼密集
aegis43210  : 那可能又是上朱在誤導,日本可能是正確的585F 08/04 22:16
st89702     : 上朱不可信在本版不是常識嗎.....586F 08/04 22:16
win8719     : 你如何證明國軍說謊?587F 08/04 22:16
sandyfanss  : 日本放台灣才放,西南空域共機動態好像也是這樣588F 08/04 22:16
win8719     : 現在幾發都有三個版本了589F 08/04 22:16
dog990999   : 上朱不就專門寫的很像有消息結果從來沒準過嗎590F 08/04 22:16
TheoEpstein : 以日本那次金小胖射飛彈的經驗,台灣國防部應該第一591F 08/04 22:16
TheoEpstein : 時間出來說明就是了。不過金小胖射的只有經過北海道
TheoEpstein : 某個角落,跟台灣可能是首都上空不一樣就是了。
peterlee97  : 不管如何 國軍說清楚 或是淡化裝死都好 幫忙說避免594F 08/04 22:16
peterlee97  : 恐慌所以不說是不對的吧?
win8719     : 我突然想到這裡之前版主不是說不要信政府單位信名嘴596F 08/04 22:16
win8719     : 還比較好
ja23072008  : 影響民心會有,但軍事上即使掉到本土也不會攔。598F 08/04 22:17
st89702     : 都打的到台灣了能穿過也是很正常 不過就是有人想惡599F 08/04 22:17
st89702     : 意造謠嘛
puda        : 現在柵欄那邊已經開始洗成台灣看不到沒能力攔截了,601F 08/04 22:17
puda        : 呵呵
putti       : 上空不一定是領空603F 08/04 22:17
LI40        : 我是蠻期待彈道飛彈的圖會是長哪樣 以前有畫過604F 08/04 22:18
LI40        : 這類圖嗎?
jardon      : 會糾結的就是會糾結 把推測當令箭 到時就是要吵上太606F 08/04 22:18
jardon      : 空一樣是領空
abyssa1     : 高過領空的上空 差一個字還是不一樣608F 08/04 22:18
Rinehot     : 如果高度夠,這種飛掠的的確沒能力也沒必要攔截…609F 08/04 22:18
Jasonchen415: 確實 若彈道高是120KM 真的沒武器可以攔截他啊610F 08/04 22:19
fab5 
fab5        : 差點又要被黨騙了 以為世界和平611F 08/04 22:19
Jasonchen415: 那個要標三GMD才好處理他612F 08/04 22:19
MartianIT   : 就算大佛台灣拿不到第一手數據 台灣的117和長白 總613F 08/04 22:19
MartianIT   : 不至於第一時間什麼都沒看到吧?
serenitymice: 沒想到那麼多鴕鳥心態615F 08/04 22:19
roy384921   : 國防部認定難道是非領空不算飛越本島?616F 08/04 22:19
xup654z     : 論文抄襲都可以胡說八道了,國防布維穩的話還能信?617F 08/04 22:19
thejam      : 樓上的世界崩壞了嗎?618F 08/04 22:19
TheoEpstein : 有沒有辦法攔截是一回事,公布軌跡是另一回事。619F 08/04 22:19
cross980115 : 台灣製圖就那樣,但雷達不可能有問題,一定偵測得620F 08/04 22:19
cross980115 : 到
roadrise    : 上報朱明那篇內文說「軍方人士指出...彈道飛彈並未622F 08/04 22:19
roadrise    : 飛躍過台灣本島上空」,但是在國防部官網釋出的消
roadrise    : 息並沒有這句,所以上報的說法存疑
Rinehot     : 台灣又沒有標三,當初連標二買還要被扣錢。625F 08/04 22:19
test23786   : 真好一個消息各種幻想都出來了……626F 08/04 22:19
LI40        : 不鴕鳥的要解釋一下中段飛行的你要做什麼反應嗎627F 08/04 22:19
Jasonchen415: 96危機的時候 天弓系統的長白就有能力畫出軌跡圖了628F 08/04 22:19
st89702     : 有什麼好不對? 為了國安考量國家利益歷史上不說的629F 08/04 22:19
st89702     : 少過了嗎?
nigatsuki   : 現在這種公告不就是淡化裝死的一種?但就開始吵要631F 08/04 22:20
nigatsuki   : 不要公佈了啊
TheoEpstein : 96年製圖的應該都退伍了吧....633F 08/04 22:20
roadrise    : 總結一下 還是等國防部最新的說法634F 08/04 22:20
test23786   : xup要採線意思嗎? 我記得你當年被防疫版桶很久唷636F 08/04 22:20
super1937   : 為了考量國家利益不公布,然後給其他國家公布有比較637F 08/04 22:21
sandyfanss  : 舉升段就可以做攔截解算了,軍盲到底在擔心什麼638F 08/04 22:21
super1937   : 好嗎==639F 08/04 22:21
henrytsai   : 八卦仔又沒差 KPI有達到就好啦640F 08/04 22:21
CYL009      : 日本說有飛過本島上空 國防部說沒有 到底哪個才是真641F 08/04 22:21
CYL009      : 的啊
hyde711034  : 應該要像日本政府持續追蹤給人民知道643F 08/04 22:21
win8719     : 日本哪個是推測644F 08/04 22:21
mmmimi11tw  : 請就軍事方面相關論點進行討論,論文什麼的請別在這645F 08/04 22:21
mmmimi11tw  : 裡出現
win8719     : 一堆人跑過來了647F 08/04 22:21
jardon      : 會怕就去防空洞躲好啊 沒人阻止你648F 08/04 22:22
dog990999   : 國防部沒說過沒飛越上空 朱明什麼時候代表國防部649F 08/04 22:22
dog990999   : 這人的報導幾乎沒準過
serenitymice: 從一開始的央視鬼才信,到日本只是推測、雷達沒我們651F 08/04 22:22
serenitymice: 準,再到隱瞞資訊有錯嗎?XD
TheoEpstein : 這篇上全站熱門了啊653F 08/04 22:22
super1937   : 美國以往會有針對這一方面公布軌跡消息嗎654F 08/04 22:22
bdgnrd0103  : 日本人的推定準確度很高 職棒球員薪水也都是寫推定655F 08/04 22:22
bdgnrd0103  : 年薪
LI40        : 要講央視的話 央視跟日本的就完全不同了欸w657F 08/04 22:22
TheoEpstein : 我是認為國防部只是遲緩啦,不過等明天再看看。658F 08/04 22:22
dog990999   : 真的很煩 沒說過的話一直要塞給國防部說國防部說謊659F 08/04 22:22
dog990999   :  這算造謠了吧?
test23786   : 所以seren意思是上報比國防部還官方意思嗎661F 08/04 22:23
roy384921   : 重點不是有沒有飛過領空 而是國防部說沒飛越台灣本662F 08/04 22:23
roy384921   : 島啊
win8719     : 日本光飛彈數量跟台灣還有中國都對不起來了664F 08/04 22:23
ByronX      : 完了完了 要來比對國防部和日本誰放假消息665F 08/04 22:23
TheoEpstein : 台灣國防部大概沒有想到自衛隊直接公布軌跡。666F 08/04 22:23
WaterFrog   : 就今天來講,即便真的穿越上空,社會上沒有太大恐慌667F 08/04 22:23
Tr3vyy      : 不會還要在軍武版解釋領空的定義吧…668F 08/04 22:23
win8719     : 國防部沒有說沒飛越本島669F 08/04 22:23
BigLargeBoss: 拿央視比日本www可以不要往自己臉上貼金嗎670F 08/04 22:23
dog990999   : 可以討論該不該公布 拿朱明的報導大肆宣傳國防部說671F 08/04 22:23
dog990999   : 謊是什麼意思?
cross980115 : 上面都說上朱警告了 還有人在跳國防部說.673F 08/04 22:23
TheoEpstein : TO roy384921, 國防部沒有說674F 08/04 22:23
WaterFrog   : 國防部可能要到軍演結束才會公布吧675F 08/04 22:23
henrytsai   : 國防部哪裡說了 不要把沒說的話塞到別人嘴巴好嗎676F 08/04 22:24
test23786   : 搞不好需要唷  就算中國飛彈是從外太空經過鐵定有677F 08/04 22:24
test23786   : 人說台灣防不了那飛彈
TheoEpstein : 現在的問題就是國防部根本沒公布軌跡,沒通過上空那679F 08/04 22:24
LI40        : 我是很期待國防部公布現代版彈道飛彈軌跡圖就是680F 08/04 22:24
TheoEpstein : 個是朱明說的。681F 08/04 22:24
totenkopf001: 吵論文的是牽涉政治鬥爭了吧,這樣都沒事喔682F 08/04 22:24
st89702     : 日本公布後就另一回事了啊 猜國防部明天就會有回應683F 08/04 22:24
st89702     : 了 如果兩邊先講好冷處理應該就不會特意公布 不過現
st89702     : 在激起日本國內輿論也不錯
jakcycoco   : 不就和平太久 沒炸到以前是要恐慌啥...686F 08/04 22:24
weimr       : 看美國爸爸要不要公布數據...大概是最準的。687F 08/04 22:24
jardon      : 開始拿b的話塞給a了 網軍運作不意外688F 08/04 22:24
djhaok      : 上朱裡面那個軍方人士什麼時候代表國防部了?689F 08/04 22:24
TheoEpstein : 覺得違規的可以去置底檢舉吧690F 08/04 22:25
roy384921   : 如果國防部沒說那上報不就是造謠691F 08/04 22:25
PerfectID 
PerfectID   : 台灣真的很丟臉,飛彈都越過領空了還公然說謊692F 08/04 22:25
sandyfanss  : 很無聊,國防部對敵情向來保守,共機動態也是日本693F 08/04 22:25
win8719     : 國防不一定有數據~上次金小胖他第一個出來說話的694F 08/04 22:25
sandyfanss  : 公布很久之後才比照辦理,不講不代表沒做或沒能力695F 08/04 22:25
jakcycoco   : 今天就算真的有飛過 明天琉球觀光客一樣爆多696F 08/04 22:25
TheoEpstein : 我是不太覺得台灣國防部跟日本自衛隊會先溝通....698F 08/04 22:25
test23786   : 真的一堆來扯說謊了699F 08/04 22:25
joejohn     : 明明這篇也是說沒飛越,所以要有幾個不可信?700F 08/04 22:25
c41231717   : 想攔飛躍的就買薩德啊 工具就不一樣有什麼好哭的701F 08/04 22:25
cleverjung  : 沒穿過上空那個新聞原來是誤導= =702F 08/04 22:25
BigLargeBoss: 如果老共軍演不只一天 今天不公布應該也有考量吧703F 08/04 22:25
BigLargeBoss: 不然搞到現在某群見獵心喜的大批湧出
Rinehot     : 樂山大佛就是美國老爸在用的,還要什麼數據?705F 08/04 22:25
st89702     : 好幾個id都上工囉 只能說不意外706F 08/04 22:26
thehospital : 還在過領空的知道什麼叫卡門線嗎?707F 08/04 22:26
joejohn     : 解決問題的第一步,要先認清那是個問題708F 08/04 22:26
jardon      : 跳針到上熱門,明早早會可以報kpi了709F 08/04 22:26
g11121s     : 居然飛越台灣!!710F 08/04 22:26
TheoEpstein : 其實每天公布當天射的飛彈的軌跡算是合理。711F 08/04 22:26
roy384921   : 但老實說飛彈落點跟軌跡應該不是太大的機密 國防部712F 08/04 22:26
roy384921   : 應該要儘快公佈吧
joejohn     : 又一堆在那說不公佈有考量了,白天都不這麼說714F 08/04 22:27
st89702     : 台灣人真的不要讓自己的天真變成敵人的突破口715F 08/04 22:27
LI40        : 話說國防部正式公告是下午五點三十分呢716F 08/04 22:27
nigatsuki   : 聯合的報導有提到發言人有說沒越過,那就看國防部717F 08/04 22:27
nigatsuki   : 之後是否會公佈了
joejohn     : 誰上工都還不知道,這種自慰的作法怎打贏敵人719F 08/04 22:27
TheoEpstein : 所以我才會說希望國防部快點公布飛彈軌跡720F 08/04 22:27
djhaok      : 看影片沒聽到阿?還是我漏了?721F 08/04 22:27
roy384921   : 反正現在是連飛彈數量每個都不一樣722F 08/04 22:28
g11121s     : 日本會看得比樂山雷達,清楚嗎?!台灣應該比日本723F 08/04 22:28
g11121s     : 更清楚導彈軌跡
cross980115 : 所以聯合說的 國防部發言人的公告是在哪725F 08/04 22:28
TheoEpstein : 影片沒那句喔?那就是聯合報記者自己加料....726F 08/04 22:28
roadrise    : 我先跟晚來的道歉 再澄清一次 說「沒飛躍台灣本島727F 08/04 22:28
roadrise    : 上空」的是上報報導的 不是國防部的官方說明
cross980115 : 有公告的話應該會有頁面啊729F 08/04 22:28
thehospital : 連卡門線跟愛國者攔截機制都不知道的比較能打贏敵人730F 08/04 22:28
thehospital : ?
cross980115 : 影片也沒提732F 08/04 22:28
jardon      : 有影片直接看影片 還看什麼重工報導733F 08/04 22:28
test23786   : 影片沒那句所以joe配合記者一起腦補?734F 08/04 22:29
win8719     : 鬧一波阿~735F 08/04 22:29
roy384921   : NCC裝死736F 08/04 22:29
test23786   : 說人家自慰那你不就是幻想?737F 08/04 22:29
cross980115 : 未飛越那個不是發言人說的738F 08/04 22:29
thehospital : 突然湧進一堆推文內容害我以為在數字版739F 08/04 22:29
st89702     : 上報小說連載又不是第一天了740F 08/04 22:30
THCxyz      : 經過台北的如果沒測到就尷尬了741F 08/04 22:31
ByronX      : 風向好亂啊 如果日本不公布路徑白天推文其實還挺搞742F 08/04 22:31
ByronX      : 笑路線的
cross980115 : 只有UDN引一張央視的圖 然後字幕打未飛越本島,但744F 08/04 22:31
odaaaaa     : 沒想到我們居然討論自家附近的飛彈了。唉745F 08/04 22:31
cross980115 : 沒有發言人說:未飛越本島746F 08/04 22:31
thirtyto    : 先讓網路洗一洗   明天國防部就會出來說明了747F 08/04 22:31
odaaaaa     : 之前才在討論烏克蘭748F 08/04 22:31
airforce1101: @roy384921 造謠喔749F 08/04 22:31
win8719     : 討論自家附近的飛彈不是很正常嗎750F 08/04 22:32
airforce1101: 拜託桶一下751F 08/04 22:32
win8719     : 旁邊都有金小胖跟中共了討論不到才不正常752F 08/04 22:32
cross980115 : 發言人只說強化戰備整備表達譴責753F 08/04 22:33
快訊》解放軍在台灣北、東、南周邊外海發射11顆導彈 共軍東部戰區宣稱解除海空管制 | 信傳媒
[圖]
解放軍於今日下午對台灣多個海域試射東風系列導彈,據知情人士證實,除了東北與西南外 ...

 
cross980115 : joejohn 自己好歹先看看新聞裡面的影片吧?755F 08/04 22:33
roy384921   : 我是看到上報寫國防部說未飛越,上報造謠啊756F 08/04 22:33
tonyian     : 領空是沒有高度限制的,不要騙不懂的人好嗎757F 08/04 22:33
e2699096    : 飛過上空是行為惡劣程度的問題吧 誰敢在美國上空飛758F 08/04 22:34
e2699096    : 過一下?
joejohn     : 有可能是時間差問題,可以看一下這篇的平衡報導760F 08/04 22:34
win8719     : 哪是美國761F 08/04 22:34
joejohn     : cross好歹去找個資料?762F 08/04 22:34
airforce1101: 雷達架在台灣,最好沒有資訊763F 08/04 22:34
roy384921   : 領空有高度限制……764F 08/04 22:34
bozhi0720   : 晚上還有嗎765F 08/04 22:35
cross980115 : 找資料也要看過內容766F 08/04 22:36
cross980115 : 你找聯合那個什麼都沒證明,只有媒體自己打個字幕
cross980115 :  文字說未飛越…但發言人就沒講那句話啊
airforce1101: 沒有資訊,他媽愛三怎麼接戰769F 08/04 22:36
jess730612  : 傳統彈道飛彈在發射時就已經決定目標無法變更770F 08/04 22:36
jess730612  : 我看裡面一堆以為彈道飛彈似乎可以改進改遠
jess730612  : 飛越台北還能臨時改垂直降落似的 所以才要隱瞞!!!
clarinetgirl: 去看國防部網頁和臉書,沒看到他們說「沒有飛越臺773F 08/04 22:37
clarinetgirl: 灣上空」,所以這句是誰起頭的?
jess730612  : 拜託 這裡是軍武板基本的武器運作請了解後再嘴775F 08/04 22:37
jess730612  : 我無力吐嘈了 萌新不是錯 活在自己的萌新就是貴物
tonyian     : 誰說有限制的?根本沒有規範好嗎777F 08/04 22:37
tonyian     : https://i.imgur.com/VfBgR4L.jpg
[圖]
cross980115 : 板上最早就是上朱那篇啊 上朱警告779F 08/04 22:37
airforce1101: 基本判斷力都沒有780F 08/04 22:38
nakomone    : 台灣都有鋪路爪了最準的肯定是台灣啊781F 08/04 22:39
icestormz   : jess大息怒 你也知道柵欄版的程度就那樣而已782F 08/04 22:39
THCxyz      : 樓上貼的圖至少還有說外太空不算783F 08/04 22:39
WaterFrog   : 其實潘興II型可以在末端改變軌跡,不過是末端不是飛784F 08/04 22:40
WaterFrog   : 行途中
roy384921   : 對領空的高度沒有共識不等於沒有高度限制786F 08/04 22:40
chasegirl   : 打起來打起來787F 08/04 22:41
WaterFrog   : 現在比較特殊的情況是日本表現得比處在暴風內的我們788F 08/04 22:41
roy384921   : 至少目前在外太空除了中國有點不受控,其他國家都789F 08/04 22:41
roy384921   : 很安份
WaterFrog   : 還急,應該要反過來才對791F 08/04 22:42
mooneyess   : 可以理解不公布,安定人心很重要792F 08/04 22:42
jess730612  : 就算飛越台北在彈道頂端都幾百公里外太空你心有安嗎793F 08/04 22:43
cross980115 : 因為台灣有點…習慣了794F 08/04 22:43
cross980115 : 日本那邊的報導是說首次發生打到EEZ的情形
Cecicly     : 個人比較相信日本推定,大於國防布796F 08/04 22:43
cross980115 : 中国の弾道ミサイルが日本のEEZ内に落下したのは初797F 08/04 22:44
cross980115 : めてだということです。
BigLargeBoss: 沒事兒我誰都不信 我等美國爸爸公布799F 08/04 22:44
win8719     : 日本七夕破處800F 08/04 22:44
tonyian     : 外太空也沒有共同定義呀,不要只看一半文章好嗎801F 08/04 22:45
cross980115 : 日本的七夕跟相關節慶 是過國曆的802F 08/04 22:45
TheoEpstein : http://i.imgur.com/wZPjUyb.jpg803F 08/04 22:45
TheoEpstein : 分享一下日本當年金小胖射飛彈通過北海道上空的圖。
[圖]
win8719     : 因為今天是中華七夕情人節~所以中國發動~很符合805F 08/04 22:45
tim910282   : 飛過台北了!國防部可以再國防布一點806F 08/04 22:46
thehospital : 卡門線就界定多高何謂外太空 還在領空無界線?807F 08/04 22:46
test23786   : 還沒說話就扯國防布808F 08/04 22:46
to1322      : 國防部:太高了 看不到 當作沒有穿越台灣領空809F 08/04 22:46
tonyian     : 那誰出來說說台灣何時公布過台灣領空高度定義?絕810F 08/04 22:46
tonyian     : 對沒有
saccharomyce: 卡門線的標準也不是固定的812F 08/04 22:47
a40494      : 就講明白就好了玩啥文字遊戲?欠電是不是?813F 08/04 22:47
tonyian     : 卡門線是航空共用定義,可不是領空共用定義,你要814F 08/04 22:47
tonyian     : 不要全文讀完
finhisky    : 國防部到底是說沒飛越台灣領空?還是上空? 要搞清816F 08/04 22:49
finhisky    : 楚喔
roy384921   : 既然你說領空沒有限制那飛越台灣上空的衛星都可以818F 08/04 22:49
roy384921   : 打下來嗎
juunuon     : 再提醒一次,目前沒有國防部說"沒通過上空"的證據820F 08/04 22:49
feather3    : 千萬別抬頭,就看不到飛彈了821F 08/04 22:50
ByronX      : 話說國防部有沒有要提告上報822F 08/04 22:50
roy384921   : 事實就是領空限制沒共識而已但還是有限制823F 08/04 22:50
tonyian     : 你有本事打下來也能處理國際紛爭,當然可以啊,這824F 08/04 22:50
tonyian     : 兩點台灣哪個做得到?
jess730612  : "to1322: 國防部:太高了 看不到" 明顯造謠沒這回事826F 08/04 22:50
ja23072008  : 軍盲才會在意飛彈從卡門線上空飛越。更實際而且殘827F 08/04 22:51
ja23072008  : 酷的說,即使打到本島,只要沒有掉在重要防護區域,
ja23072008  : 照樣不會攔截。
LI40        : 所以中段飛行的假設有通過上空好了 要攔幹嘛?幫日830F 08/04 22:51
LI40        : 本攔?
Rivendare   : 這種資訊還要民眾自己透過日本防衛省找==也是很扯832F 08/04 22:52
juunuon     : 國防部要告上報的話告不完XD833F 08/04 22:52
kenny468    : 低軌道衛星高度也才150公里,是要打下來嗎?834F 08/04 22:52
a40494      : 笑死現在問題又變成「國防部沒說沒飛過上空喔」,835F 08/04 22:52
a40494      : 問題怎麼不是國防部不講明白?
roy384921   : 所以說吵這幹嘛 叫國防部快點公佈軌跡比較實在837F 08/04 22:52
hyuchi0202  : 飛彈飛過連警報都沒有也有智障能護航838F 08/04 22:53
hyuchi0202  : 以後拜託不要萬安演習了好嗎
ja23072008  : 以為昨天有人要把愛國者拉到海岸邊攔截掉到領海的840F 08/04 22:53
ja23072008  : 飛彈已經夠廢了。沒想到今天一堆人看到飛彈從卡門線
ja23072008  : 上空飛越,就像被機槍掃射一樣全身抖起來XD
a40494      : 到底雷達是你國防部在管還是民眾在管啊?843F 08/04 22:53
test23786   : 有什麼扯的……?還 沒公布結果就變成誰問題了844F 08/04 22:53
juunuon     : 你只是要說明白的話,那我不是在跟你說話845F 08/04 22:53
hyuchi0202  : 因為真的有飛彈的時候,警報是不會響的846F 08/04 22:53
jess730612  : 傳統彈道飛彈跟你用把搶射一顆子彈 原理一模一樣847F 08/04 22:53
jess730612  : 拋射動力固定 拋射物重量固定 剩下就拋射角度能改變
chris11522  : 類領空849F 08/04 22:54
Rivendare   : 打在台灣不是打日本耶  日本還先公布軌跡資訊850F 08/04 22:54
dog990999   : 國防部常被上報造謠阿 提告什麼?851F 08/04 22:54
puda        : 呃,空襲警報不是這樣的耶....852F 08/04 22:54
ja23072008  : 都知道飛彈不會落地,還響防空警報,你要不要乾脆在853F 08/04 22:54
ja23072008  : 地底打造一座錫安城最安全?
cleverjung  : 除了上報 697樓那篇udn的新聞也很有問題 孫立方真的855F 08/04 22:55
cleverjung  : 有說飛彈未飛越台灣本島了?
a40494      : 護航的好了啦,就當你沒警報有道理好了,現在都晚上857F 08/04 22:55
a40494      : 快過23點了,國防部連個明白話都說不清楚這也要護
a40494      : 航嗎?
TheoEpstein : 湯姆克蘭朱要被告的話已經告不完了....860F 08/04 22:55
jess730612  : 沒有那個經過西門町臨時改變彈著點爽炸機巴事861F 08/04 22:55
qaaz        : 連空襲警報怎麼運作的都不知道可以回家嗎XD862F 08/04 22:55
ByronX      : 洗洗睡 明天又有新的主題可以互戰了 XD863F 08/04 22:55
kenny468    : 軍盲也要會估狗吧,東風、愛國者的高度估狗都有864F 08/04 22:56
owLyc       : 有人很怕就先自己住到防空洞好嗎865F 08/04 22:56
thehospital : 你可搭配搜尋‘’關於各國探索和利用包括月球和其他866F 08/04 22:56
thehospital : 天體的外層空間活動所應遵守原則的條約‘’,還有FA
thehospital : I的定義,不然你就可以主張人造衛星侵犯你的領空了
test23786   : 影片沒說過,明顯記者自己家的或是看上報一起幻想869F 08/04 22:56
Rivendare   : 這種國安資訊結果要民眾靠自己上網查國外資訊XDDDD870F 08/04 22:56
puda        : 這裡是軍武版...討論這些架構怎麼會是護航,囧871F 08/04 22:56
as6633208   : 原來飛彈是可以隨便飛過台灣的R,台灣的空防我大概872F 08/04 22:56
as6633208   : 是有概念了
as6633208   : xDDD
thirtyto    : 就知道去太平洋炸魚了   你發防空警報幹嘛???875F 08/04 22:57
roy384921   : 是說中華民國飛彈空襲警報的標準感覺有點跟不上時代876F 08/04 22:57
qq68        : 明天幾點炸魚877F 08/04 22:57
twinsen     : 樂山雷達站一定有資料,只是能不能公開而已878F 08/04 22:57
puda        : 呃,看起來很多人不知道在討論什麼...879F 08/04 22:57
tank20050405: 看到日本自衛隊的公告後再把國防部的新聞稿跟各新聞880F 08/04 22:57
tank20050405: 中國防部說明片段仔細看了一次,沒看到國防部沒說過
airforce1101: 結果軍旅版還沒有軍武版那麼八卦討論882F 08/04 22:57
tank20050405: 沒過上空…。   剛還覺得國防部幹麻挖洞給自己跳。883F 08/04 22:57
tank20050405: 前面上報內文的消息哪來的   (/‵Д′)/~ ╧╧
Numenor     : 一堆人一直要公開透明國軍的偵蒐能力是怎樣,上頭講885F 08/04 22:58
Numenor     : 好都在演戲的話我就打個幾折裝不清楚就夠了
saccharomyce: 朱明:有人叫我?887F 08/04 22:58
tonyian     : 我不抖啊,我也認同太高不會墜入台灣的不是問題啊888F 08/04 22:58
tonyian     : ,問題是要不要老實說到底有沒有飛越領空(或上空
tonyian     : )啊,還有台灣領空到底定義是多高?一堆人口口聲
tonyian     : 聲說有定義?
WaterFrog   : https://reurl.cc/7pr8Nd 日本的警報之前有納入北韓892F 08/04 22:58
反應時間只有4分鐘 日本 J-ALERT 警報系統等同死刑宣告? | 過去24小時 | 轉角國際 udn Global
[圖]
8月29日,日本。從北韓飛彈發射到 J-ALERT 發出緊急通報僅僅只有4分鐘,到確知飛彈經過北海道上空時,反應時間更不到10分鐘,令人措手不及,因此讓 J-Alert 被日本民眾諷刺是「實質死刑宣告」。 ...

 
a40494      : 笑死國防部不把資訊公開透明說清楚反而變成是民眾893F 08/04 22:58
a40494      : 自己恐慌過度的問題,我的老天鵝
WaterFrog   : 的飛彈警報,只不過有預警時間太短的問題895F 08/04 22:58
kenny468    : 沒有一致定義,但東風一定非超過100公理就是了896F 08/04 22:59
as6633208   : 沒事,雖然飛過上空,但以結果來看至少不是打到台灣897F 08/04 22:59
as6633208   : ,還是可以接受,希望不要打到台灣了都還沒辦法反制
as6633208   : 就好==
TheoEpstein : 國防部公布中共飛彈軌跡會是比較好的。900F 08/04 22:59
qq68        : 可是被日本這樣都說出來了 還不如自己先講清楚 還一901F 08/04 22:59
qq68        : 個上報再亂
finhisky    : http://i.imgur.com/NSAUqHt.jpg903F 08/04 22:59
[圖]
a40494      : 不知道就說不知道,知道就說知道,有飛過就說有飛過904F 08/04 22:59
a40494      : ,沒有就說沒有。這要求很困難?扯啥領空定義有用?
a40494      : 民眾都是軍武專家?
Rivendare   : 國防部把日本防衛省資訊用GOOGLE翻繁中公布也夠吧==907F 08/04 23:00
TheoEpstein : 跟什麼卡門線也無關,這個不一定有打那麼高。908F 08/04 23:00
juunuon     : 那不是問題啦,把不知哪來的話塞到國防部嘴裡才有問909F 08/04 23:00
saccharomyce: 一般人就是要看到國防部劃一條線 說飛彈怎麼飛910F 08/04 23:00
Numenor     : 打著公開透明的大旗到底是不是在刺探軍情啊911F 08/04 23:00
Rivendare   : 完全啥屁都沒說 結果上網一看 日本連圖都畫好了XDDD912F 08/04 23:00
TheoEpstein : 這種跟刺探軍情哪有關913F 08/04 23:00
qq68        : 那至少要制止媒體吧914F 08/04 23:00
WaterFrog   : 不過經過今天日本這樣公布軌跡後,明後天可能會收到915F 08/04 23:00
WaterFrog   : 簡訊警報吧
saccharomyce: 不公開就是要準備承受後座力917F 08/04 23:01
TheoEpstein : 日本自衛隊圖都畫出來了,台灣沒有圖,才會變這樣918F 08/04 23:01
Rivendare   : 還可以跳針刺探軍情也是很屌欸 日本都公布要刺探啥919F 08/04 23:01
as6633208   : 只是說實話,飛到領空都慢半拍,如果今天飛彈落點是920F 08/04 23:01
as6633208   : 本島,那不就有點後知後覺...這次感覺是給中國看笑
as6633208   : 話
juunuon     : 那就成了軍方干涉媒體923F 08/04 23:01
qq68        : 讓台灣人先跟白痴一樣 後來被日本爆出來 國軍跟人924F 08/04 23:01
qq68        : 民的面子都不好看
TheoEpstein : 你國防部好歹把軌跡圖畫出來給人民看啊。926F 08/04 23:01
stinger5009 : 偵測到發射之後大致就知道落點囉927F 08/04 23:01
test23786   : 人家也沒說不公開吧?  慢半拍這說法很奇怪耶928F 08/04 23:02
papapapa5566: 飛機都不能隨便飛越別人領空,更何況飛彈,還有人在929F 08/04 23:02
papapapa5566: 那邊好險沒打到,可撥
TheoEpstein : 對,被日本爆出來軌跡之後真的很不好看。931F 08/04 23:02
finhisky    : 飛彈穿越日本上空,警報發布時間距離發射約4分鐘,932F 08/04 23:02
finhisky    : 中共發射後4分鐘,就算台灣發警報,飛彈都不知道飛
finhisky    : 到哪了
a40494      : 這就刺探軍情喔?你要不要乾脆說國防部長也不該公佈935F 08/04 23:02
a40494      : 算了?
roy384921   : 的確慢半拍啊,下午就說有11枚了,難道當時還無法掌937F 08/04 23:03
roy384921   : 握軌跡?反而日本馬上能至少公佈他們的落點圖
Tr3vyy      : 大家真有耐心跟八卦小白解釋那麼多 笑死939F 08/04 23:03
test23786   : 人家沒辦掌握跟沒公布根本兩回事吧940F 08/04 23:04
icestormz   : 不用屌柵欄版的吧 隨便搜一下都是欸 跟沒常識的講941F 08/04 23:04
icestormz   : 很累欸
a40494      : 對啦軍武專家遇到飛彈飛過首都不怕不怕,勇武過人943F 08/04 23:04
kenny468    : 數據一定是抓爽爽,要不要告訴你中國是一回事944F 08/04 23:04
qq68        : 所以日本把敵情都公布了嗎?不要自己把人民搞到跟945F 08/04 23:04
qq68        : 白痴一樣,台灣人民還是有自己判斷力的
kenny468    : 衛星飛過首都你也沒在怕啊947F 08/04 23:05
TomFord5566 : 好像抓到數據就攔的下來一樣XD948F 08/04 23:05
dog990999   : 飛彈從高空飛過首都真的沒什麼阿 又打不到949F 08/04 23:05
dog990999   : 台灣也沒能力攔 叫美國在台灣放薩德阿
test23786   : 沒公布=沒辦法掌控 這太奇怪了,你乾脆說美國管理951F 08/04 23:06
test23786   : 的雷達也無法掌控算
kenny468    : 妳各位八卦鄉民要不要去查一下攔截武器的高度啊...953F 08/04 23:06
mooneyess   : 數字版已經整個被操弄恐慌了吧,可以理解不公布、不954F 08/04 23:06
Numenor     : 我也懶得辯了,只要:嗯哼你說的對,再直接加黑名單955F 08/04 23:06
mooneyess   : 發警報是為了安定人心,但目前這樣被第三方馬後炮很956F 08/04 23:06
mooneyess   : 容易讓人心更不安,會加深不信任感⊙︿⊙。
as6633208   : 因為台灣這次反應慢半拍,讓中國之前的洗腦文宣「幾958F 08/04 23:06
as6633208   : 千顆飛彈對準台灣,台灣等死」說法又可以成立了...
jess730612  : @as6633208 同型彈道飛彈 彈著點台灣預判時間差不多960F 08/04 23:07
test23786   : 這成立說法很奇怪,完全凹過頭961F 08/04 23:07
qaaz        : 明後天還有呢,現在就在說慢半拍,小心臉962F 08/04 23:07
imhan705    : 是說這樣飛過跟直接瞄準本島分的出來嗎…963F 08/04 23:07
imhan705    : 搞不好看你不會分之後直接射本島
imhan705    : 我們還以為又是經過而已
jess730612  : 無非是到更遠地方發射 或者更垂直角度拋進太空966F 08/04 23:07
mooneyess   : 為何說是慢半拍,比較像是安定人心吧967F 08/04 23:07
jess730612  : 都跟你說原理了...968F 08/04 23:08
tank20050405: 對比較精細的落點,國防部什麼都沒說也沒說有沒有東969F 08/04 23:08
tank20050405: 西從台灣上面飛過去,媒體不知道為何說沒有,然後
tank20050405: 自衛隊公佈比較精確落點後可知有東西從台灣上面飛過
tank20050405: 。   我覺得國防部不說沒什麼錯,但如果反正遲早會
tank20050405: 被知道我認為先說比較好,省得之後有人隨便放個消
tank20050405: 息說是國防部出來的,結果被誤會加深負面印象。
stinger5009 : 當然分得出來啊 以為雷達是智障啊XDD975F 08/04 23:08
kenny468    : 發射沒多久就會知道掉到哪裡了啦976F 08/04 23:08
dog990999   : 已經看到有人跑去國防部fb問為什麼不攔了 這種軍盲977F 08/04 23:08
dog990999   : 怎麼溝通 解釋彈道飛彈和愛三給他看?
qaaz        : 為何分不出來?以為樂山大佛吃素的..?979F 08/04 23:08
qq68        : 明後天最好要公布正確,如果又被馬後炮,會被人看無980F 08/04 23:09
qq68        : ,就這樣
mooneyess   : 老是講慢半拍的人感覺很刻意,希望是錯覺982F 08/04 23:09
test23786   : 除非你飛彈會中途轉個大灣直落啦,不然發射沒多久983F 08/04 23:09
test23786   : 就知道落點
hank780420  : BM從發射出去落點就大概確定了 怎麼可能不知道....985F 08/04 23:09
saccharomyce: 主要是有對照組日本 一般人信賴日本>>國防部986F 08/04 23:09
Rivendare   : 國防部發個圖 說一切掌握之中不需恐慌 應該不難==987F 08/04 23:09
dog990999   : 能偵測到就能算落點怎麼可能不知道988F 08/04 23:10
roy384921   : 疑問是有掌握幹嘛不公佈,不公佈比較恐慌吧,事後989F 08/04 23:10
Rivendare   : 然後媒體因為國防部有說話也不能亂扯太多990F 08/04 23:10
mooneyess   : 攔什麼啦,國中沒學過拋物線?991F 08/04 23:10
test23786   : 反正現在說法是國防部沒公布路徑就是國防部沒發現992F 08/04 23:10
test23786   : 飛彈或是慢半拍了
roy384921   : 還被日本先公佈,整個就很奇怪994F 08/04 23:11
qaaz        : 國防部有說都掌握阿,只是沒給你圖,日本給都鬼叫了995F 08/04 23:11
win8719     : 在日本圖畫出來之後不管怎樣都要公佈了996F 08/04 23:11
qq68        : 攔不攔這在公布的時候可以解釋,除了部分故意的有997F 08/04 23:12
k798976869  : 日本技術真好 看得好清楚998F 08/04 23:12
win8719     : 反怎在差也是哪樣種比現在一堆在亂好999F 08/04 23:12
stinger5009 : 國防部一開始就說有掌握不用恐慌啦1000F 08/04 23:12
qq68        : 心人士,台灣的智力還可以1001F 08/04 23:12
roy384921   : 軌跡也不是什麼機密,想不出不公佈的理由,共機侵擾1002F 08/04 23:12
mooneyess   : 也是真心建議國防部要誠實公布,但同時稍作軍事和科1003F 08/04 23:12
roy384921   : ADIZ不是也都有公佈嗎1004F 08/04 23:12
TheoEpstein : sacch你不要那麼直白...雖然一般人真的比較相信日本1005F 08/04 23:12
mooneyess   : 普小教學並進 ,總比被第三方馬後炮的好,會有被欺1006F 08/04 23:12
mooneyess   : 騙的感覺
qaaz        : 不就正好驗證給出來輿論炸翻天?給不給都錯,難伺候1008F 08/04 23:13
win8719     : 共機今天有共佈阿我想不通日本都畫出來了國防部在龜1009F 08/04 23:13
win8719     : 山小~公佈出來~還可以說他真的有掌握
test23786   : 沒機密不代表對方要主動公布吧,乾脆以後定規矩以1011F 08/04 23:13
win8719     : 搞到現在這樣亂笑死1012F 08/04 23:13
test23786   : 後什麼飛彈之類路徑都要公布1013F 08/04 23:13
win8719     : 自己搞自己~嫌自己事情不夠多1014F 08/04 23:14
saccharomyce: 阿共的圖就算了 問題就是日本畫圖當對照組1015F 08/04 23:14
roy384921   : 國防部是國家機關,非機密人民不是理所當然有知的權1016F 08/04 23:14
roy384921   : 利嗎
TheoEpstein : 現在就是國防部沒公布結果日本公布,變成笑死的局1018F 08/04 23:15
win8719     : 就嫌自己事情不夠多阿~不自己搞自己很不爽一樣1019F 08/04 23:16
TheoEpstein : 確實如此,不搞一下不過癮1020F 08/04 23:17
mooneyess   : win87在跳針什麼呢@@看不懂1021F 08/04 23:17
win8719     : 我在罵國防部阿你看不懂?1022F 08/04 23:18
bravery1117 : 萬安演習只是演猴戲?1023F 08/04 23:18
hanslins    : 這種又不是隱形飛彈,台灣的雷達還是美國控管,打1024F 08/04 23:18
hanslins    : 死我都不相信會抓不到軌跡,即使中共有這技術也沒
hanslins    : 有必要用,講白點國防部就是多一事不如少一事,明
hanslins    : 天再講也不遲,公務員心態
borriss     :  國防部今天發好幾個版本啦(X1028F 08/04 23:19
bravery1117 : 國軍只剩掃地功能而已,選我正解!1029F 08/04 23:19
thirtyto    : 以國防部的尿性被鞭之後明天就詳細公布了  別急1030F 08/04 23:19
borriss     :  不過本來常常在發的那個西南角圖就畫的去辨識了(X1031F 08/04 23:20
borriss     :  不同時間批次照機型畫的圖真的只剩下加法功能(X
hanslins    : 前面嘲笑阿共連台灣也不敢越過?我就懷疑有啥不敢1033F 08/04 23:23
hanslins    : 越過的理由?今天不射明天也會射,這點後果早該有
hanslins    : 心理準備了,台灣人這次這麼平靜不就是早就知道後
hanslins    : 面會如何?反正國防部這種非機密的公佈越快越好,
hanslins    : 越不容易出包
jdklas      : 就推測圖了 你還有人在說準不準...1038F 08/04 23:25
colapola    : 以現在的國防布 真的相信日本比較好1039F 08/04 23:25
szukai      : 大家好像都忘記國防布了1040F 08/04 23:25
colapola    : 幾天前如果在板上說中國發射飛彈越過台灣1041F 08/04 23:26
colapola    : 應該會被噴成狗
colapola    : 現在什麼彈道達人都出來跟你解釋卡門線
uini        : 中國說16發,台灣說11發,日本說9發...到底幾發?1044F 08/04 23:27
qw75393     : 相信日本+1 日本沒必要做假 但國軍  就1045F 08/04 23:28
as6633208   : 中國打台灣,結果是日本比台灣還快公佈彈道,欸...1046F 08/04 23:31
as6633208   : 國防部,今天是日本幫我們打仗嗎?
as6633208   : 搞這齣給中國看沒有欸
yoseii      : 人家日本不攔截,好歹也有發飛彈警報1049F 08/04 23:35
Bf109G6     : 會不會有能力偵測 也不明明白白作圖給你看 讓你知道1050F 08/04 23:47
Bf109G6     : 我的偵測能力到甚麼程度(?) 跟AIDZ處置類似
musiccisum  : 央視不可信,日本也不可信,只有國防部可信,國防1052F 08/04 23:50
musiccisum  : 部還說不可以造謠。拜託,黨國時代忠黨愛國都沒這
musiccisum  : 麼愚昧好嗎?根本就是相信党,跟中國的党一個樣。
test23786   : 馬上採線 嗯……1055F 08/04 23:51
blackfire11 : 繳稅繳假的,養這群廢物1056F 08/04 23:54
momo4th     : 有哪個國家可以這樣忍飛彈穿過領土?1057F 08/05 00:02
driver0811  : 日本這樣清楚公布才比較像主權國家,先進國家1058F 08/05 00:06
shiyangfoo  : 專業的軍武版粉鴉雀無聲1059F 08/05 00:21
shiyangfoo  : 能掌握 讓飛彈射過來0反抗 台灣國細漢?
yayaya9487  : 國防布的範圍原來比大氣層還大1061F 08/05 00:26
ganjuro     : 領空不是無限高度好嗎1062F 08/05 00:30
magicalko   : 2D平面圖,有人有剖面圖嗎1063F 08/05 00:46
Ben54743    : 媽的為什麼都過台北 死忠的聚集地明明就台南高雄1064F 08/05 00:55
LastAttack  : 國恥欸,攔不到/不用攔是一回事,政府裝聾作啞到人1065F 08/05 02:18
LastAttack  : 民要獲知相關資訊要從國外。喔不是國恥是島恥
nctabo      : https://youtu.be/MnV6H00yVvg1067F 08/05 04:50
syterol     : 那國防部要把所有寫上空的媒體告一輪以正視聽啊,1068F 08/05 05:50
syterol     : 不然讓謠言一直傳喔
jay0215     : 才四枚,果然是嫩嫩的支那賤畜,有種發射四千萬枚1070F 08/05 06:30
jay0215     : 同時飛越台灣啊!沒辦法?嫩逼!
thatislife  : 飛越上空的掉在經濟海域嗎?1072F 08/05 07:33

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