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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-20 13:47:46
看板 Military
作者 vikk33 (vikk33)
標題 [新聞] 美前海軍官員建議 日本將退役潛艇送台灣
時間 Fri Aug 19 13:05:37 2022


原文來源:
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2141890
美前海軍官員建議 日本將退役潛艇送台灣 - 新聞 - Rti 中央廣播電臺
[圖]
針對台海局勢升溫,美國前海軍部副次長克羅波西(Seth Cropsey)表示,如果日本每年將退役潛艇送給台灣,將對台灣加強海上防衛能力非常有幫助。加強台灣潛艇作戰力   日本可幫忙克羅波西對美國之音表示,日美台指揮官在危機爆發後的協同行動機制,都對於台灣防禦非常重要。捷克智庫「國 ...

 
原文摘要:
針對台海局勢升溫,美國前海軍部副次長克羅波西(Seth Cropsey)表示,如果日本每年
將退役潛艇送給台灣,將對台灣加強海上防衛能力非常有幫助。

加強台灣潛艇作戰力   日本可幫忙

克羅波西對美國之音表示,日美台指揮官在危機爆發後的協同行動機制,都對於台灣防禦
非常重要。

捷克智庫「國際關係協會」(Association for International Affairs )關注台灣防禦
的研究員廷米賀(Michal Thim)也說,在潛艇戰力方面,多年來,台灣在尋找和聘請外
國專家方面頗具創意。美國迄今是提供潛艇專業知識的關鍵技術的主要合作夥伴,今後應
該吸納更多國家加入,比如能夠製造優秀潛艇的日本可以有更深的參與。


廷米賀表示,台灣自造潛艇計劃(IDS)有其必要性,台灣、美國或日本的潛艇雖然無法阻
止解放軍入侵,但構成強大的威懾力量,「在海峽巡邏的潛艇使用背景音作為掩護,以保
持持久性和危險性,可以將使解放軍運輸船處於危險之中」。


專家估 美日潛艇可能在台海巡航

台灣海軍目前只有4艘常規潛艇,其中2艘茄比級「海豹號」(Hai Pao)和「海獅號」(Hai
Shih)是二戰時期開始服役的老式潛艇。另外兩艘劍龍級潛艦「海龍號」(Hai Lung)與「
海虎號」(Hai Hu)則是1980年代從荷蘭引進。


廷米賀指出,台灣在80年代獲得的潛艇雖然經歷了實質性升級,可以對入侵者造成傷害,
但幾乎沒有威懾力;而中國現在擁有的約60艘常規潛艇可以用作加強海上封鎖。

台灣戰爭學院前榮譽講座教授廖宏祥(Holmes Liao)分析,2021年,解放軍出動戰機961架
次進入台灣防空識別區,其中17%是運8反潛機的變體。鑑於其在台灣附近出現的頻率異常
高,美國海軍、日本海上自衛隊(JMSDF)或其他國家的潛艇可能會在台灣海域巡航,但
台灣國防部很少公開這些活動。

心得感想:
1.日本真敢?
2.國軍願收?抗戰精神反日黨國不會偷偷鬧或搞小動作?
3.真收怎麼送交,用廢鐵名義掩人耳目?
4.訓練銜接?是派人去日本還是派海軍版白團來台?
注意事項:請注意版規內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.122.19 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y_neZ-c (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660885539.A.FA6.html
cwjchris    : 雪風→丹陽1F 08/19 13:07
jackchuang  : 來幾艘親潮級擋著先?再來張蒼龍的設計圖!(誤2F 08/19 13:07
TRESS       : 比較好奇突然出現這種新聞來探風向  對於IDS的進度3F 08/19 13:07
TRESS       :  就更疑惑
victoryman  : IDS已經再造了 別再亂出主意 請日本轉移部分技術即5F 08/19 13:08
junkuo      : 一個月後日本就除役了一批蒼龍,你有什麼頭緒嗎6F 08/19 13:08
jackchuang  : 順便最上級跟愛宕級的設計圖也順便寄過來!7F 08/19 13:08
victoryman  : 可8F 08/19 13:09
lc85301     : 這個維護費划不來吧9F 08/19 13:09
Edison1174  : 海江田四郎:10F 08/19 13:10
jackchuang  : 親潮應該快退光了?11F 08/19 13:10
Xusucks     : 春潮級就很好用了12F 08/19 13:10
Ryohatan    : 想到阿里山計劃的104J 收了會不會又ㄧ堆特規零件13F 08/19 13:12
MidtwoFrog  : 日本不敢啦14F 08/19 13:15
mliao       : 貪心一點,來條摩耶或大鯨吧15F 08/19 13:15
birdy590    : 這個難吧 不然直接賣新船不就得了16F 08/19 13:18
ohoohoo     : 謝謝美國,謝謝日本17F 08/19 13:18
nkfcc       : 潛艦這種生產量少的,能有什麼不算特規零件?18F 08/19 13:19
durg        : 真的給的話,台灣沒有回禮能夠給才是問題吧19F 08/19 13:19
nkfcc       : 日本賣給民企宣稱拆船,不小心又被轉包給台灣企業..20F 08/19 13:20
nkfcc       : 民企表示要作潛艦主題公園。Y^_^Y
DSB520      : 技轉就好22F 08/19 13:22
Bartleby    : 豹子頭 : 我收了船  不給錢就不算賣囉!23F 08/19 13:22
afv         : 可以先要個三四艘,退掉2艘二戰潛艇,達成潛艦部隊24F 08/19 13:22
afv         : 至少有五、六艘可用,潛艦原型艦出來到正式服役還要
afv         : 時間,更別提後續艦的量產
nkfcc       : 不過流氓應該不接受這種用魔法對付魔法的的手段。27F 08/19 13:23
miname      : IDS造完也要十年以上,中間空檔用二手熱艦墊檔沒問28F 08/19 13:24
miname      : 題啊
clover1211  : 真的送來 中日就準備撕破臉30F 08/19 13:28
kane1017    : https://i.imgur.com/zHkrcS5.jpg 博物館嘍!31F 08/19 13:30
[圖]
PTTHappy    : 1.IDS還要至少5年才成軍 空檔需補 2.海龍海虎太老了32F 08/19 13:32
miname      : 這台博物館我進去逛過XD33F 08/19 13:32
PTTHappy    : 如果日本願送封存的春潮親潮 當然收 利大於保養之弊34F 08/19 13:33
PTTHappy    : 只是日本不敢如此衝而已 美軍官隨口講講 可能性不高
master32    : 就別為難日本了吧XDDDD36F 08/19 13:35
junkuo      : 老美不能只是喊喊阿,不然來幾條洛杉磯級吧(戰37F 08/19 13:35
chyx741021  : 這篇主要還是在幫台灣擁有潛艦的必要性背書,這兩38F 08/19 13:37
chyx741021  : 年太多覺得台灣造潛艦是浪費錢、要用在不對稱戰力
chyx741021  : 上的意見
iio         : 等日本送退役潛艇我還不如等美國送退役Ohio比較快41F 08/19 13:39
totenkopf001: 遲早都要跟這個侵略者撕破臉,然後還有人很怕,幫42F 08/19 13:40
totenkopf001: 著中國說話
MilkTeaMan  : 收44F 08/19 13:40
hanainori   : 日本要不是被封印早就跟你大天朝撕破臉了吧,流氓國45F 08/19 13:41
hanainori   : 家
panzerbug   : 海自的潛艦都超早退,如果海自編制夠,延退就很可47F 08/19 13:46
panzerbug   : 怕了?
JoSue       : 要談不對稱的話潛艦本身就是不對稱的一環了吧49F 08/19 13:49
iqeqicq     : 台灣可以學土耳其開發「純無人機輕航母」吧?50F 08/19 13:52
losel       : 貿易第一大夥伴要怎麼撕破臉51F 08/19 13:53
moonrain    : 美智庫有建議海自減緩退役速度擴編潛艦規模 以補足52F 08/19 13:53
moonrain    : 美維吉尼亞級生產趕不上的情況
puam4444    : 有種就在職時講啊 不在職的講屁話54F 08/19 13:53
iqeqicq     : 但要額外考慮美日F-35的備降和整備55F 08/19 13:53
Wooctor     : 以台灣的狀況來看當然是潛艦不嫌多56F 08/19 13:54
Wooctor     : 就算在造IDS,若能取得這些船也是件好事
iqeqicq     : 台灣可以開發DSRV吧?58F 08/19 13:55
iqeqicq     : 日本長期就有投入潛艦救難的技術
borriss     :  沉默的艦隊那年代的都退光了吧 (60F 08/19 13:56
raymond501  : 日本沒這麼衝啦,那四顆EEZ只是火花61F 08/19 13:57
suitup      : 台灣要俄亥俄幹嘛 來當碼頭王喔?62F 08/19 13:59
moonrain    : 真的有俄亥俄應該不會變碼頭王 畢竟核動力:)63F 08/19 14:01
raymond501  : 習跟岸田都開始磋商見面事宜了,終究是會理性回溫64F 08/19 14:01
raymond501  : 的
lain2002 
lain2002    : 連軍艦都乞到真的神通廣大66F 08/19 14:04
moonrain    : 台灣海軍的艦艇一直都有乞來的傳統啊67F 08/19 14:05
SIL         : 除非美國直接出面主導跟日本買來轉售,不然日本哪可68F 08/19 14:12
SIL         : 能那麼敢
jabari      : 至少比海獅笑年吧70F 08/19 14:12
SIL         : 反過來想,如果美國跟日本願意干冒大不諱這麼衝,可71F 08/19 14:13
SIL         : 能就表示真要攤牌開幹了
gozira      : 樓上的博物館很值得去,去了之後我就覺得潛艇兵真73F 08/19 14:13
gozira      : 的值得尊敬
panzerbug   : 除非習直接洗岸田的臉,再加碼對釣魚台軍演吧75F 08/19 14:19
panzerbug   : 20大前氣氛詭譎
rockocean   : ptt 鄉民集資買個幾艘當海上機房77F 08/19 14:22
peterlee97  : 話說 美國沒有封存的舊柴油潛艦嗎?78F 08/19 14:22
mmmimi11tw  : 沒有,實際上自從核子動力潛艦開始進入美國海軍以後79F 08/19 14:24
mmmimi11tw  : 就沒有造船廠再繼續建造柴油動力潛艇了
mmmimi11tw  : 當然也就不會有封存的
innominate  : 美國負責接收,整理一下再轉賣給台灣就行了82F 08/19 14:28
jabari      : 別人不要的 我們很有興趣83F 08/19 14:30
birdy590    : 其實是因為美國沒辦法交貨 這些旁門左道才會冒出來84F 08/19 14:35
micotosai   : 吳港那隻博物館潛艦就很夠用了85F 08/19 14:35
birdy590    : 美國跟單再轉賣應該可以~ 軍售啥時候怕過了86F 08/19 14:35
shi0520     : 送鋰電池技術比較有用87F 08/19 14:49
dz01h       : 首先潛射飛彈技術來個88F 08/19 14:55
driver0811  : F104J, 也不是沒經驗,對吧89F 08/19 15:04
jimmy8019   : 也不算別人不要的,日本為了維持自身軍工業,潛艇90F 08/19 15:13
jimmy8019   : 更新速度很快,不到幾年就退役封存。
cwjchris    : 夢幻組合是接受日本潛艇換成美系戰系這樣吧92F 08/19 15:17
say29217074 : 醒了沒93F 08/19 15:20
Cishang     : 潛艇對於海島防衛不就是最高價值的不對稱之一94F 08/19 15:22
b160160     : 丹陽二代!!雪風要改三了嗎95F 08/19 15:24
cityhunter04: 日本為啥不敢?台灣廢物檔又擋不了,怕啥!96F 08/19 15:28
jerrylin    : 這怎麼好意思  台灣半價買好了97F 08/19 15:32
blue155305  : 公投併入日本好了98F 08/19 15:35
imvh        : 用買的也行99F 08/19 15:37
geesegeese  : 汐潮級比海龍還先進,已成博物館100F 08/19 15:53
geesegeese  : 可惜日本有武器輸出三原則
bravo       : 日本不敢102F 08/19 15:55
momocom     : 親潮?103F 08/19 15:59
labell      : 便宜賣啊104F 08/19 16:01
labell      : 不然就是 送 然後衛護費給日本
jabari      : 開來台灣參展 然後在港口出問題得大修 考慮過後就106F 08/19 16:18
jabari      : 地棄船 看誰要就誰撿走 這樣好不好?
nedetdo     : 送?108F 08/19 16:20
yogrichen   : 中參加俄國聯合軍演 美建議日售退役軍艦  顆顆...109F 08/19 16:28
borriss     :  自衛隊轉交海巡如何(X)110F 08/19 16:33
iqeqicq     : 我可以敲碗退役DD嗎?日本現在停產DD了111F 08/19 16:38
jerrylin    : 潛艇肯定給海軍啊  怎麼可能給海巡112F 08/19 16:42
jerrylin    : 不然偷藏在東沙  台海開戰的時候回來給阿共surprise
iqeqicq     : 不如放在石垣島、宮古島、下地島,離台灣最近114F 08/19 16:48
abyssa1     : 澳洲那幾艘現役的也可以考慮一下?核潛何時交?115F 08/19 16:49
rtwodtwo    : 就算日本用廢鐵名義賣給美帝再轉售台灣 口國還是遷116F 08/19 16:51
rtwodtwo    : 怒日本 所以怎麼繞這事都不可能
rtwodtwo    : 唯一可行 日本潛艦技術人員退休後來台長期旅遊
rtwodtwo    : 旅遊地點是台船高雄廠這樣
eemail      : 其實幫養我們出錢就好120F 08/19 17:03
yenjtr      : 這篇文章出現的時機點有點微妙 潛艦案不知道怎麼了121F 08/19 17:04
yenjtr      : 往好的方面想 搞不好要被加料了
eemail      : 兩邊這麼近人員要過去訓練很容易的123F 08/19 17:06
rexlaser    : 澳洲那幾艘柴潛就算了... 問題很多124F 08/19 17:06
yenjtr      : 另一個方面想 可能因為這波軍演有些人跳出來壓制極125F 08/19 17:06
yenjtr      : 端不對稱派也有可能
rexlaser    : 海自的潛艦服役通常20年不到就退了,其實都還當打耐127F 08/19 17:06
rexlaser    : 操,比起自製的其實品質更有保障XDDDD
rexlaser    : 畢竟造潛艦的經驗日本是一堆台灣是沒有
rexlaser    : 至於怎麼入手,過美軍一手即可花錢可解決
yenjtr      : 澳洲給的機會會比日本高很多 日本除非修憲或者受了131F 08/19 17:08
rexlaser    : 難在日本點不點頭132F 08/19 17:09
yenjtr      : 大刺激 否則幾乎是不可能會給133F 08/19 17:09
rexlaser    : 但是澳洲自製的柴潛暗病很多... 後續會很麻煩134F 08/19 17:10
takanasiyaya: 日本敢送我們一定收啊,日本不敢送而已吧,雪風變丹135F 08/19 17:10
takanasiyaya: 陽還旗艦咧
chyx741021  : 「廷米賀表示,台灣自造潛艇計劃(IDS)有其必要性,137F 08/19 17:19
chyx741021  : 台灣、美國或日本的潛艇雖然無法阻
chyx741021  : 止解放軍入侵,但構成強大的威懾力量」
chyx741021  : 這位研究員的意見是肯定台灣極需要潛艦戰力
chyx741021  : 米國海軍退將只是提出一個能讓台灣快速填補潛艦戰
chyx741021  : 力的方案
rtwodtwo    : 轉幾手都不可能 再怎麼轉 口國還是把帳算日本頭上143F 08/19 17:21
chyx741021  : 其實從各方面的資訊來看,美國海軍的立場都還是比144F 08/19 17:23
chyx741021  : 較偏向台灣應該要保有傳統常規武器載台,畢竟也能
chyx741021  : 夠分擔一部分美國海軍的壓力
pooznn      : 自研功能單純的伏擊用小型無人潛艦 會不會比較快啊?147F 08/19 17:31
jabari      : 你要的是回天一型?148F 08/19 17:34
mackulkov   : 親潮級來個兩艘就飛天了啦149F 08/19 17:36
seigtmh     : 光春潮來台灣戰力就能大幅提升了吧!150F 08/19 17:42
dz01h       : 小型無人潛艦就是遊蕩魚雷吧?可是水下的通信問題..151F 08/19 17:49
i524680     : 海豚刑警152F 08/19 17:58
a103232     : 收個5-10艘撐過過渡期也是不錯153F 08/19 17:59
chi17       : 海軍定期派人去日本交流實習,開戰後日本軍援潛艦剛154F 08/19 18:19
chi17       : 好台灣有人會開
kinmengon   : 這等於日本正面跟中國宣示敵對 日本國情不太可能這156F 08/19 18:41
kinmengon   : 麼幹
AirLee      : 國產應該是有些成果了,送一些日本潛艦,然後說要158F 08/19 18:42
AirLee      : 賣新的給台灣,可以賺一筆。
oasis172    : 這應該不太可能160F 08/19 18:42
aicassia    : 可以來台海江田的潛艦嗎161F 08/19 18:44
kuma660224  : 這難度太高  因為中國會震怒騷擾懲罰日本162F 08/19 18:47
kuma660224  : 日本只要安排突然退休的技師來台longstay
kuma660224  : 就算幫上大忙了
l81311i     : 6樓說蒼龍要退役? 不應該先退役親潮嗎?165F 08/19 18:59
bkebke      : 真要就賣給美軍過一手,不過日本應該沒膽166F 08/19 19:07
mukuro      : 沒辦法保密嗎167F 08/19 19:08
crossmyheart: 放在Toyota的運輸船來台灣應該沒問題(誤)168F 08/19 19:15
cwjchris    : 不過中華民國海軍現有命名規則不可能再用丹陽了對169F 08/19 19:28
cwjchris    : 吧?不然真想用雪風這種名字
fantasyhorse: 不可能啦想太多,日本又還沒到要翻臉的時候171F 08/19 19:48
Mystiera    : 可由澎湖的公司保證改造成海洋賭場的名義購入172F 08/19 22:14
petshopboys : 日本先轉賣老美再出口台灣阿173F 08/20 01:06
newgunden   : 給我朝朝!174F 08/20 04:58
bbeck       : 推 真正有強大嚇阻力 且完全符合不對稱戰法的軍武175F 08/20 08:52
sifa1024    : 日本的都特規 保養費高價格也硬176F 08/20 09:15
kamichu     : 台灣乾脆自己做電池無人潛艇 在台海自動巡航 自動充177F 08/20 11:05
kamichu     : 電 跟掃地機器人一樣
litcurler   : 日本的特規 阿不就日規?179F 08/20 11:09

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