※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-08 19:58:10
看板 Military
作者 標題 Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
時間 Wed Sep 7 23:54:19 2022
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言：
: 本文就很平靜的說一下這串的幾個軍事上的錯誤
: 如果看到認為我說錯或說謊的地方,歡迎指教
: 但不要有些東西,你覺得不可能,看到就我以為在黑
: 溫腥提示:
: 1.如果你是共軍無法登陸派的,可以直接跳過本文,我們沒有共同語言
: 2.本文以離岸15公里內發生的事為準,15公里外,是海空軍的事
: 3.文內以白紙戰術方式表示,故無洩密問題
: 4.場境是已經突破我軍海空軍的封鎖,敵陸軍二棲合成旅一部向我發起突擊
: (不要說為什麼不接著打這個合成旅,因為他已經開始換乘了)
: (用雄風打機步戰鬥車,有點呵呵,另外在發射一輪後可能再補給或被制壓)
: 陸上部份
: 在一個作戰區內,會有很多個作戰分區
: 每個作戰分區內,又會有二個以上的灘岸守備旅和一個打擊旅或打擊旅(欠)
: 作戰分區下又有反擊責任區,會有一個打擊營(裝甲/機步/聯兵營)
: 在每個責任區內會有三到五個敵可能登陸海灘
: 每個灘上會有一個營在當沙包,後方6公里是旅部和預備隊及砲兵營
: 因為每個打擊營被分到很多個敵可能登陸海灘所以他不可能在步兵營後等
: 會在很遠的地方等
: 射程 |禁射線 |最後確保線
: 一營 [收容陣地
: 四營
: 二營 [ 砲兵營 旅指揮所 --15-30KM-- 戰車營
: 五營 --30-40KM-- 打擊旅砲兵
: 三營 [
: 1.敵人上來不會是用涉水的,所以不會有什麼很累被淹死的問題
: 2.敵接近海灘後,我們的砲兵就不會射擊了,但對方的火力艦會延伸砲火
: 3.敵人上來是輕裝甲戰鬥車,步兵營能對他們造成危害的只有66和50機
: 4.上來大約是2-3個連分區內大約是2-3個合成營
: 5.後方戰車營到現場-展開-開始反擊大約要45M-60M
: 6.所以如果對方突入二營陣地,二營要能拖住對方一小時
: 7.如果拖不住,那四營和五營會開始逆襲,但一樣沒有反甲和火砲支援
: 8.對方戰法是,突進來後就會二翼席捲,並開設登陸場
: 9.整個編波大約18-22波,看能打掉幾波
: 10.陸航早就不會出海放無雙了
: 11.陸航不會太早出來,那是軍團的戰略預備隊,那邊被突入才會投入
: 以上大概是這樣
: 至於沒有任何直射火砲,也沒有反甲武器的純動員鄉民步兵營
: 在被對方火力艦攻準20-50分鐘後,活下來的人
: 能不能拖住一個全裝甲的機步車連/坦克連45-60分鐘
: 我個人覺得一個看信仰,另一個看奇蹟
: 再來為什麼一堆人覺得城鎮戰很重要
: 但陸軍其實很少推也很少訓?
: 因為只要能打到城鎮戰,代表灘岸殲敵這個戰略目標已經失敗了
: 你要他們推什麼自己作戰失敗的案子,要怎麼推?
: 再來,目前道路網太發達,如果能進入到台15以東,代表已能自由轉用兵力
: 也代表作戰分區內步兵營已經GG思密達,反擊失敗後的打擊營也去再整補了
: 這時就會投入軍團預備隊和戰略預備隊了
: 因為這時還有城鄉守備隊和要點防護隊在撐時間
: 但基本就是垃圾時間了,因為他們一樣沒有反甲和直射火砲
: 大概這樣,如果有新資訊歡迎提供
: 如果要戰共軍根本上不來,那就我對你表示尊敬,戰略大師比國防部和陸軍都會指揮
: 值得我一拜
: 大概這樣,歡迎討論
這個假設情境，是共軍已經消滅我國海空軍，
登陸船團完好無缺，軍艦可至近岸岸轟。
天空上飛著敵人的飛機。
然後上來的兩個連可以開無雙，
而我軍只有拿著65K2跟66的輕步兵。
沒有海馬斯、多管火箭支援，
連砲兵、迫砲都看戲。
這戰場假設，台灣也被削弱得太嚴重了。
海空軍拒止無效、陸基反艦無效、
海馬斯也無效、連砲兵都無法開砲。
這種情境，就算那些步兵個個強如藍波，
也只是被打成渣而已。
這不說，我還以為打的是美軍....
連老美兵推都推不出這種結果出來。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.125.118 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z6BwjVE (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662566061.A.7CE.html
※ 同主題文章:
09-07 09:38 ■ [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制空及制海優勢 -- 上報 / 評論
09-07 13:12 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-07 14:46 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-07 15:45 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-07 19:33 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-07 23:04 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
● 09-07 23:54 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-08 01:25 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-08 14:26 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-08 14:41 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-08 16:16 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
09-08 22:27 ■ Re: [分享] 李喜明：國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制
推 : 又一個新警察,先去看一下時序,另外砲兵迫砲在禁射線1F 09/07 23:56
→ : 內怎麼打,你教我一下好了,如果連禁射線都不知道,那
→ : 代表也沒有火協概念,那沒什麼好談的...
指出你的想法問題，就沒什麼好談的。那還要討論什麼？→ : 內怎麼打,你教我一下好了,如果連禁射線都不知道,那
→ : 代表也沒有火協概念,那沒什麼好談的...
步戰砲協同，我陸戰隊也學過。搞得好像全軍武版就你最懂一樣？
推 : 她就亂幻想啊QQ 共軍經過搶灘轟炸 還能維持士氣 讚4F 09/07 23:58
→ : 原來火協作業不是常識5F 09/07 23:59
推 : 美國的兵推記得是登陸船團來一波就沈底。藏在山區6F 09/08 00:00
→ : 的車載反艦飛彈平台太分散，不可能抓乾淨
→ : jobli就活在075家族能在台海來回三趟的世界線上
→ : 原來火協作業就不能去打登陸艦要看戲是吧？
→ : 的車載反艦飛彈平台太分散，不可能抓乾淨
→ : jobli就活在075家族能在台海來回三趟的世界線上
→ : 原來火協作業就不能去打登陸艦要看戲是吧？
→ : 純陸軍作戰的確如此，所以要提升陸軍作戰效能，而非10F 09/08 00:04
→ : 放空擺爛。
我也認為陸軍該改變。而且該大改。→ : 放空擺爛。
但也不能拿這種極端情境來說陸軍爛透了。
這種情境，就算防衛陣地的是美軍的步兵+裝備，也扛不住好嗎。
→ : 制海權 和 制空權 並不是只有"有"和"無"兩種狀態12F 09/08 00:04
推 : 所以jobli你的解方就是105榴拿去岸邊直射w13F 09/08 00:05
→ : 這是極端?這已經給陸軍加分了14F 09/08 00:08
那除了罵跟酸以外，這種戰場環境，你又能如何解？
用純步去守共軍陸海空的立體化作戰。
不要除了罵跟酸以外，什麼東西都說不出來。
※ 編輯: jackchuang (1.165.125.118 臺灣), 09/08/2022 00:10:32
推 : jobli設定情境已經是現行陸軍架構超常發揮，也的確15F 09/08 00:10
→ : 是爛透了。在認知陸軍已經糟糕透頂的基礎上，才會要
→ : 求陸軍整個建軍備戰架構觀念要大改，兩者是因果關係
→ : ，並不衝突。
→ : 是爛透了。在認知陸軍已經糟糕透頂的基礎上，才會要
→ : 求陸軍整個建軍備戰架構觀念要大改，兩者是因果關係
→ : ，並不衝突。
推 : m1a2沒在步兵扛完線後大殺四方是怎麼叫幫台灣陸軍加19F 09/08 00:10
→ : 分
→ : 分
推 : durg,我確定你不知道作戰分區的概念了21F 09/08 00:11
→ : 對岸的兩棲坦克沒一個能破甲m1a2吧？22F 09/08 00:11
→ : 這不是國小的常識?23F 09/08 00:11
推 : 問題是老美遇到這種狀況也不會像老陸這樣擺兵啊XD24F 09/08 00:12
推 : 我確定你都不考慮一個合成旅是多大單位，台灣陸軍25F 09/08 00:13
→ : 早就會移防接戰這事啦
→ : 早就會移防接戰這事啦
推 : 是說，要是討論到共軍真正開始兩棲登陸的時候27F 09/08 00:13
→ : 大概就是Jobli提出的狀況了，當然共軍戰損可能更高
→ : 所以送上來的人數沒那麼多，但上來的戰甲車裝備
→ : 基本上就是步兵營靠本身的66/50機扛不住的等級
→ : 記得之前看日自的海島防衛，一線步兵要扛得住
→ : 是反甲武器編滿，連戰車都邊進去 加上武直支援
→ : 才有希望能撐住戰線，扛到打擊旅的反推
→ : 陸自尚且如此，相比之下陸軍叫輕裝步兵營扛灘岸
→ : 實在是還有很大的改進空間
→ : 大概就是Jobli提出的狀況了，當然共軍戰損可能更高
→ : 所以送上來的人數沒那麼多，但上來的戰甲車裝備
→ : 基本上就是步兵營靠本身的66/50機扛不住的等級
→ : 記得之前看日自的海島防衛，一線步兵要扛得住
→ : 是反甲武器編滿，連戰車都邊進去 加上武直支援
→ : 才有希望能撐住戰線，扛到打擊旅的反推
→ : 陸自尚且如此，相比之下陸軍叫輕裝步兵營扛灘岸
→ : 實在是還有很大的改進空間
→ : M1的側面跟屁股還是會穿的，而且混成旅會帶ATGM36F 09/08 00:13
→ : 輕步兵硬扛的根源問題是教召動員兵只能操作輕兵器
可以理解問題出在哪，動員兵的訓練與裝備問題。→ : 輕步兵硬扛的根源問題是教召動員兵只能操作輕兵器
可以從戰術、武器試著去改善。
但這種情假設，在沒海空軍情況下。
就算後面打擊旅用超常發揮的速度，
也反推不了登陸的共軍啊。
那個戰場就算是常備打擊旅也扛不住。
要怎麼讓動員兵的純步扛住？
→ : 對面一次把登陸能量一半壓上，其他區不等着接戰部38F 09/08 00:16
→ : 隊消耗後趕快接手？就算是現在普丁至少也會再上預
→ : 備隊啊
各軍團防區是責任制的。→ : 隊消耗後趕快接手？就算是現在普丁至少也會再上預
→ : 備隊啊
推 : 連作戰局作戰分區和責任區這種國小等級都不知道的人41F 09/08 00:18
→ : ,想必不知道戰鬥地境線這種嬰兒題
→ : 戰鬥地境線就是看到線外的人被殺死,你也不能過線,如
→ : 果不懂的,那真的沒什麼好說了,軍肓
→ : ,想必不知道戰鬥地境線這種嬰兒題
→ : 戰鬥地境線就是看到線外的人被殺死,你也不能過線,如
→ : 果不懂的,那真的沒什麼好說了,軍肓
噓 : 新警察是在罵別人菜鳥喔，jobli 你是多偉大45F 09/08 00:19
→ : 不過是一個連軍中高層都進不去，也當不了軍事評論
→ : 家的人，原來厲害到能嘲諷別人菜鳥
→ : 不過是一個連軍中高層都進不去，也當不了軍事評論
→ : 家的人，原來厲害到能嘲諷別人菜鳥
推 : 來啦 講不過就開罵了48F 09/08 00:21
推 : 沒什麼接手問題,戰鬥地境線,前進限制線要先搞清楚49F 09/08 00:22
→ : 再來要投入戰略預備隊是作戰區指揮官的權責,不是分
→ : 區的
→ : 簡單說ABC三區,AB都都突破,但投入A或B,要看指揮官,
→ : 不會都教
durg說的M1部份，沒太大問題啊。→ : 再來要投入戰略預備隊是作戰區指揮官的權責,不是分
→ : 區的
→ : 簡單說ABC三區,AB都都突破,但投入A或B,要看指揮官,
→ : 不會都教
你原文寫台15線。那一區的後方打擊旅未來就是M1。
難道共軍跑台15線。M1從新竹跑去台中？
推 : 2個營也才二個作戰分區啊..54F 09/08 00:34
→ : 先去搞清楚作戰區,作戰分區,反擊責任區
→ : 2個營也才一個作戰分區的二個反擊責任區...
不要一天到晚嗆人，→ : 先去搞清楚作戰區,作戰分區,反擊責任區
→ : 2個營也才一個作戰分區的二個反擊責任區...
我也很想問，都到台15線了，沒有MBT、沒有砲兵、沒有陸航、
沒有多管火箭，更沒有空軍。
只有純步兵的情況下，哪個國家守得住？
推 : 我嗆你什麼,我說的不對你指出來啊57F 09/08 00:43
→ : 是沒有,還是你看不懂用法?
你一開頭就說我新警察了...我都在軍武版待幾年了。→ : 是沒有,還是你看不懂用法?
我看不懂你想表達什麼？
陸軍超爛？這大家都知道。
怎麼改？版上很多討論，無論戰術、準則、裝備。
但是純步兵，去守海岸，面對共軍滿滿的立體作戰情境。
本來就沒有任何國家守得住。
而且還是什麼東西都沒有。
好歹共軍也是世界排前三的。
然後得出陸軍很爛=國軍很爛的結論。
也刻意的忽略海空軍。
這又能討論什麼呢？
※ 編輯: jackchuang (1.165.125.118 臺灣), 09/08/2022 00:50:34
→ : MBT一定在你營後面?多管火箭也在軍團砲兵啦59F 09/08 00:44
→ : 我真的覺得台灣軍事教育不是很成功
→ : 我真的覺得台灣軍事教育不是很成功
推 : J大你原文就有提到作戰分區會有一個打擊營，我猜是61F 09/08 00:48
→ : 這段讓他們誤會。
→ : 這段讓他們誤會。
推 : 話說這情境的收容陣地的砲兵單位在前鋒營接敵甚63F 09/08 00:48
→ : 至潰敗前後的任務是啥？
→ : 至潰敗前後的任務是啥？
推 : 每個分區有不同灘頭（按照J大所說有3～5個），要救65F 09/08 00:51
→ : 哪一個是問題，因為打擊營下面就3～4個連，很難每
→ : 個灘頭都去救
但是光軍艦可以岸轟、然後無損登陸，頭上還有敵人的飛機在。→ : 哪一個是問題，因為打擊營下面就3～4個連，很難每
→ : 個灘頭都去救
就算後面的常備打擊壓上去，也沒用啊。
那不是上去救，那是上去送死.....
※ 編輯: jackchuang (1.165.125.118 臺灣), 09/08/2022 00:54:19
推 : 他可能覺得三百萬步槍兵能全殲有海陸空的解放軍68F 09/08 00:57
→ : 沒想到小粉紅最愛吹的人海戰術 台灣人先用上了
推 : 只有66跟機槍對上海陸空的解放軍當然先撤
→ : 誰那麼笨還在想要怎麼擋
→ : 難道國防部都是跟普丁一樣的北七下令要死守陣地嗎
我就不懂這情境，要怎麼守？→ : 沒想到小粉紅最愛吹的人海戰術 台灣人先用上了
推 : 只有66跟機槍對上海陸空的解放軍當然先撤
→ : 誰那麼笨還在想要怎麼擋
→ : 難道國防部都是跟普丁一樣的北七下令要死守陣地嗎
就算給那些步兵，常備部隊的裝備也扛不住。
可以討論戰術是否退縮、是否去建立永久工事、
或者拉長教召時間，教給動員兵更多的反甲武器。
而不是拿這種極端戰場情境，
然後結論：對！陸軍就是爛，一定守不住的。
根本一點討論性質都沒有。
※ 編輯: jackchuang (1.165.125.118 臺灣), 09/08/2022 01:06:13
推 : 這點我以前也有想過，我是認為沿海地帶到登陸階段（73F 09/08 01:05
→ : 海空軍已遭重創）時，我方是沒辦法投射兵力進去，要
→ : 不要投入打擊部隊去推對面上來的灘頭堡是個好問題
這種情況下，如果台灣的魚叉、雄風跟虛設一樣。→ : 海空軍已遭重創）時，我方是沒辦法投射兵力進去，要
→ : 不要投入打擊部隊去推對面上來的灘頭堡是個好問題
只能靠動員兵去扛線。那就是用人命換時間了。
推 : 而是改採火力壓制的方式處理，不過這樣子就不方便在76F 09/08 01:07
→ : 灘頭丟後備部隊，反而需要投入其他監視設施（例如：
→ : 無人機）來監控對面登陸部隊的走向
海岸邊的守備還是需要，而且桃園海邊，→ : 灘頭丟後備部隊，反而需要投入其他監視設施（例如：
→ : 無人機）來監控對面登陸部隊的走向
除了新屋鄉以外，其他地方都是海岸進來。三到五公里就有住民地在。
還有個工業區。
不一定需要在岸邊佈防。
可以討論動員兵多訓練反甲武器。永久工事建造，與防區的劃分。
例如防線設定在台61線上。用無人機給予後方火砲的定位資料。
去轟炸登陸部隊。比待在海灘邊送死來得好。
很多方式可以討論。而不是只說爛...
推 : 所以海空都跟陸軍一樣傻傻正面對撞？然後撞到重創？79F 09/08 01:09
→ : 也只有老陸能像到這個劇本，烏克蘭都沒這樣
※ 編輯: jackchuang (1.165.125.118 臺灣), 09/08/2022 01:18:04→ : 也只有老陸能像到這個劇本，烏克蘭都沒這樣
推 : 因為按照推斷，對面不太可能在我方海空軍健在時登81F 09/08 01:13
→ : 陸，而是消耗完我方海空軍能量後才登陸（至於要消
→ : 耗多久，這段時間老美會不會進來，老美支援力道多猛
→ : ，就不在討論範圍）
→ : 陸，而是消耗完我方海空軍能量後才登陸（至於要消
→ : 耗多久，這段時間老美會不會進來，老美支援力道多猛
→ : ，就不在討論範圍）
→ : 當岸射跟空射魚叉是死人 當其他砲兵跟火箭彈是死人85F 09/08 01:14
→ : 對啦 只剩步槍給給你趴灘頭這樣是有啥好討論的 當
→ : 然進城鎮跟你打城鎮戰
→ : 對啦 只剩步槍給給你趴灘頭這樣是有啥好討論的 當
→ : 然進城鎮跟你打城鎮戰
推 : J大就講了，不是我們想而是老陸這麼想，講難聽一點88F 09/08 01:17
→ : 曼帥上來當老陸司令都不會搞成這樣
→ : 曼帥上來當老陸司令都不會搞成這樣
→ : 真實狀況是 中國會是在局部優勢下強登 而且損失蠻90F 09/08 01:18
→ : 慘重的 台灣必須自行完成最後一塊拼圖 把少數上岸
→ : 的部隊殲滅
→ : 慘重的 台灣必須自行完成最後一塊拼圖 把少數上岸
→ : 的部隊殲滅
→ : 當國際情勢能讓中國磨到我們沒有對空對海能力93F 09/08 01:19
→ : 你還在猶豫什麼？
→ : 你還在猶豫什麼？
推 : 理想上灘頭只放少量觀測部隊，甚至是固定遙控炮台95F 09/08 01:21
→ : 跟機動無人載具和觀測器材，後備在二線交通節點，以
→ : 戰防飛彈、四輪輕甲車、RWS機槍等輕兵器搭配工事、
→ : 跟機動無人載具和觀測器材，後備在二線交通節點，以
→ : 戰防飛彈、四輪輕甲車、RWS機槍等輕兵器搭配工事、
推 : 在局部優勢下強登才是合理劇本98F 09/08 01:21
→ : 地雷佈防，拘束遲滯共軍往內陸推進。常備CM-34為主99F 09/08 01:21
→ : 力，砲塔整合TOW，下車步兵攜帶標槍，可分拆至排級
→ : 獨力接戰。使用巡飛彈，前觀導引旅級以上精準火力（
→ : NLOS戰防飛彈、野戰炮、多管火箭、空軍）。協同後
→ : 備在重點灘頭二線佈防與機動支援。少量重戰車及M2
→ : 等級重型履甲車基本上不進行灘岸反擊，只在二三線
→ : 之間阻擋突破共軍或增援輪替第二線防禦。目的是持
→ : 續拘束共軍登陸波次只能在灘頭遭受持續火力打擊。
這個作法就不錯啊。→ : 力，砲塔整合TOW，下車步兵攜帶標槍，可分拆至排級
→ : 獨力接戰。使用巡飛彈，前觀導引旅級以上精準火力（
→ : NLOS戰防飛彈、野戰炮、多管火箭、空軍）。協同後
→ : 備在重點灘頭二線佈防與機動支援。少量重戰車及M2
→ : 等級重型履甲車基本上不進行灘岸反擊，只在二三線
→ : 之間阻擋突破共軍或增援輪替第二線防禦。目的是持
→ : 續拘束共軍登陸波次只能在灘頭遭受持續火力打擊。
就看陸軍那個死腦袋會不會改變。
我是覺得，既然要討論，就該這樣。
而不是只有罵爛。一點意義都沒有。
※ 編輯: jackchuang (1.165.125.118 臺灣), 09/08/2022 01:23:57
推 : 這個構想的四輪輕甲車需求就會數以萬計、雲豹需求一107F 09/08 01:23
→ : 定破千，反而重戰車編制可以削減至七百輛左右。
就提升後備能量，只要能在二線、交通節點。並出人保護打擊旅的前觀。→ : 定破千，反而重戰車編制可以削減至七百輛左右。
將共軍拘束在灘頭轟炸。我想應該都比拿步槍在灘頭，可以更有效的殺傷共軍。
推 : 到時候不用火協啊 古寧頭戰車逆襲時也友軍誤擊109F 09/08 01:24
推 : 灘岸義務役倒不如好好佈雷+規劃灘岸砲擊區110F 09/08 01:24
※ 編輯: jackchuang (1.165.125.118 臺灣), 09/08/2022 01:27:00推 : 我的想法跟上面的Ja大類似，灘岸用火力彌補，打擊111F 09/08 01:28
→ : 部隊在二三線補破網
→ : 部隊在二三線補破網
→ : 基本同意ja大，機步旅真的需要多一點。113F 09/08 01:28
推 : 至於後備部隊則是後撤配合當地警力民防，加強防備114F 09/08 01:29
→ : 後方交通線的安全
→ : 後方交通線的安全
推 : 好奇問一下，所以一般推演的時候，AH64跟AH1W還有那116F 09/08 01:34
→ : 1000枚以上的地獄火是做啥用的？
推 : 而且輕裝甲扛得住M230嗎?
→ : 還是說空騎那90架第一時間就會被收光？
理論上，那一票空騎就用來反推的。→ : 1000枚以上的地獄火是做啥用的？
推 : 而且輕裝甲扛得住M230嗎?
→ : 還是說空騎那90架第一時間就會被收光？
將被拘束的共軍推下海
※ 編輯: jackchuang (1.165.125.118 臺灣), 09/08/2022 01:43:15
→ : 工具不嫌多 直升機很好用120F 09/08 01:42
→ : 不知道陸軍養不養得起自己的無人機隊
→ : 不知道陸軍養不養得起自己的無人機隊
推 : 炮兵能有前觀多軸無人機就佛祖保佑了122F 09/08 01:44
推 : 實話實說，這就是小弟覺得陸軍同袍悲哀的地方。因123F 09/08 01:51
→ : 為類似看法跟陸軍很多學長接觸過，他們的構想也是大
→ : 同小異。但陸軍實際執行的戰術戰法、建軍規劃出來卻
→ : 變成另一幅德性……只能說這是個充滿虛假文化跟反淘
→ : 汰的組織。
→ : 為類似看法跟陸軍很多學長接觸過，他們的構想也是大
→ : 同小異。但陸軍實際執行的戰術戰法、建軍規劃出來卻
→ : 變成另一幅德性……只能說這是個充滿虛假文化跟反淘
→ : 汰的組織。
→ : 裡面爬上去的人沒想改變，我們這些外人也就只能128F 09/08 02:00
→ : 像現在這樣出張嘴
→ : 像現在這樣出張嘴
推 : 原來空騎是反推用，美軍建議的？他們波灣不是很常跑130F 09/08 02:04
→ : 在地面部隊前面？阿富汗多機動突擊支援？
→ : 在地面部隊前面？阿富汗多機動突擊支援？
→ : 美軍直升機那種玩法我們怎麼可能玩的起？他們各師132F 09/08 06:42
→ : 都有自己的航空旅編制內直升機就百架了
→ : 我們陸航直升機數量就那樣所以也只能當預備隊使用
→ : 都有自己的航空旅編制內直升機就百架了
→ : 我們陸航直升機數量就那樣所以也只能當預備隊使用
→ : 2.本文以離岸15公里內發生的事為準,15公里外,是海空135F 09/08 06:58
→ : 軍的事
推 : 聯合制海/聯合制空的階段已經過去了,現在已經到國土
→ : 防衛階段了,我一直覺得很妙,很多人完全沒有戰鬥階段
→ : 的概念,如果現在劇都都演到第二十集了,你問我怎麼不
→ : 提第五集的事,你要我怎麼回你?如果前面聯合制海/聯
→ : 合制空的階段已經把共軍打完,就不會進到國土防衛階
→ : 段了,時序很重要
→ : 軍的事
推 : 聯合制海/聯合制空的階段已經過去了,現在已經到國土
→ : 防衛階段了,我一直覺得很妙,很多人完全沒有戰鬥階段
→ : 的概念,如果現在劇都都演到第二十集了,你問我怎麼不
→ : 提第五集的事,你要我怎麼回你?如果前面聯合制海/聯
→ : 合制空的階段已經把共軍打完,就不會進到國土防衛階
→ : 段了,時序很重要
推 : 因為大多數劇到第五集就演不下去了，還讓你演到第二143F 09/08 08:49
→ : 十集，直接就劇終了
推 : 你一個臨演出場就領便當，還想後面上位幹掉男主反
→ : 推女主，那個編劇會編這種劇，美國爸爸騙金主嗎
→ : 十集，直接就劇終了
推 : 你一個臨演出場就領便當，還想後面上位幹掉男主反
→ : 推女主，那個編劇會編這種劇，美國爸爸騙金主嗎
--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 43
回列表(←)
分享