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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-11 03:32:05
看板 Military
作者 jimmy5680 (等待起飛的企鵝)
標題 Re: [情報] 俄軍開始撤離Svatove
時間 Sat Sep 10 19:57:18 2022

※ 引述《cuteSquirrel (可愛的小松鼠)》之銘言：
: 親俄的telegram頻道 Romanov92
: 俄軍開始撤離盧甘斯克共和國的Svatove
: 親俄民兵和民眾跟隨其後
: https://i.imgur.com/NkHqTzr.png
: https://i.imgur.com/aEHgwEE.png
: Source:
: https://t.me/romanov_92/27270

https://twitter.com/DefMon3/status/1568559141400051712

華格納傭兵頻道Grey Zone也聲稱俄軍開始撤離Svatove
不同頻道都這樣說，而且都是大頻道，應該可以接近證實了

不過Grey Zone說俄軍沒有先疏散平民，而是自己就先跑路了

就像是前幾天在Balakleya一樣，當時也是正規軍望風而逃，留下武裝警察自生自滅


=====

看來俄軍風聲鶴唳，已經沒有按照此前慣例疏散平民，爭先恐後逃竄

應該是真的整個戰區都總崩潰了

--
There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
        ~ Ronald Reagan, 1964

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Z77kYNO (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662811042.A.5D8.html
※ 同主題文章:
　 09-10 19:40 cuteSquirrel. ■ [情報] 俄軍開始撤離Svatove
● 09-10 19:57 jimmy5680. ■ Re: [情報] 俄軍開始撤離Svatove
　 09-10 20:13 jimmy5680. ■ Re: [情報] 俄軍開始撤離Svatove
→ test23786   : 太慘了吧1F 09/10 19:58
推 TGperry     : 所以真的是大魚掉了群龍無首?下面也沒人能跟布丁直2F 09/10 19:58
推 zhutou      : 平民:欸~我還沒上車耶3F 09/10 19:58
→ TGperry     : 接回報 所以才會一直退?4F 09/10 19:58
→ meowgy      : 如果是這樣，交通整個大亂，增援部隊也進不來，現在5F 09/10 19:58
→ EvilPrada   : 所以...  Svatove在哪裡?6F 09/10 19:58

從烏軍剛攻佔的Kupyansk、Oskil一帶，過河繼續往東走

推 paul007     : 指揮系統崩壞?7F 09/10 19:58
推 LI40        : 一天之內突然從史達林格勒打完變成直進巴格拉基8F 09/10 19:59
→ LI40        : 昂中央集團軍毀滅了...
推 marco4014   : 大概連烏軍都沒想到俄軍會崩成這樣吧10F 09/10 19:59
→ goldfishert : 那些武裝警察有辦法跑嗎? 應該沒幾台車吧?11F 09/10 19:59
→ zhutou      : 感覺有可能12F 09/10 19:59
→ meowgy      : 俄國要有個朱可夫出來穩住軍心，重整防線，不然...13F 09/10 19:59
→ zhutou      : 沒有指揮系統 也很難後撤重新集結14F 09/10 19:59
推 yomo2       : 希望這崩盤氣氛能動搖到烏南俄軍15F 09/10 19:59
推 dalyadam    : Svatove https://i.imgur.com/JJpeCSk.png16F 09/10 20:00
[圖]
→ test23786   : 可能那個朱可夫是那個中將 然後就沒然後了17F 09/10 20:00
推 gunng       : 我會不會下禮拜就看到兩個傀儡國倒臺了？18F 09/10 20:00
→ dalyadam    : Svatove 好像是伊久姆正東方19F 09/10 20:00
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 09/10/2022 20:01:03
→ zhutou      : 後方看到前線撤了 就跟著撤  結果全部都在徹20F 09/10 20:00
→ sawadiga    : 可惡納粹 祖國必勝21F 09/10 20:00
推 s8626460    : 先跑合理啦,不然塞車,這些作惡多端的獸人怕豹22F 09/10 20:00
→ meowgy      : 如果俄軍的基層通訊只能靠中國的淘寶貨，先猜被烏軍23F 09/10 20:01
→ hanslins    : 這是沒有頭了，不疏散平民，以後俄國別想再來了24F 09/10 20:01
→ s8626460    : 劉備帶人民一起跑就是被追上25F 09/10 20:01
推 PePePeace   : 在北頓北方26F 09/10 20:01
推 pig1419     : 歷史上有發生類似這樣的總崩嗎27F 09/10 20:01
→ meowgy      : 干擾或穿插假訊息，整個上到下的通訊都斷了28F 09/10 20:01
推 nanozako    : 要是連這邊都跑那整個戰線應該是總崩了29F 09/10 20:01
→ moonrain    : 稍微可以想像當年國共內戰 國軍怎麼潰敗了30F 09/10 20:02
推 dulian      : 只有227號命令可以救俄國了31F 09/10 20:02
→ EvilPrada   : 這邊的俄軍也烙跑  那烏軍下一步目標就是北頓市了32F 09/10 20:02
推 laeva75     : 之前看戰報說推到Lyman還以為是北頓涅斯克東北的那33F 09/10 20:02
→ laeva75     : 個利曼
→ s8626460    : 平民沒幹壞事,被追上也沒什麼大事,作惡多端的獸人35F 09/10 20:02
→ hanslins    : 正常做法是要派一隊敢死隊去延緩烏克蘭攻勢，至少36F 09/10 20:02
→ hanslins    : 爭取三天
→ s8626460    : 被追上就不是沒事可以解決38F 09/10 20:03
推 smalllittle : 世界上比烏軍反攻速度快的東西，只剩下光速和鵝鵝39F 09/10 20:03
→ smalllittle : 落跑的速度了
推 mithralin   : 就是那個萊曼沒錯，要從那邊進攻北頓41F 09/10 20:03
推 gunng       : 1944的德軍跟八月風暴的關東軍吧42F 09/10 20:03
推 cancboy     : 前線都雜兵了 中後線一定更爛 怎打43F 09/10 20:03
推 marco4014   : 看智庫地圖在Svatove有畫上游擊隊44F 09/10 20:04
→ marco4014   : 可能游擊隊配合烏軍進攻讓俄軍恐慌？
→ test23786   : 西北吧  就那邊之前俄拿下的地方，結果沒幾個月也46F 09/10 20:04
→ test23786   : 吐掉
推 dalyadam    : 中文叫紅利曼? https://i.imgur.com/JJpeCSk.png48F 09/10 20:04
推 meowgy      : 之前俄軍在基輔北部的大徹退有序，現在完全看不到，49F 09/10 20:04
→ meowgy      : 快請出當初規畫的大將吧
推 dynamo      : 原本的後方應該沒太多的防禦設施，就屯兵補給51F 09/10 20:05
推 cychi       : 可能怕被從利曼和庫普揚斯克上下包抄吧52F 09/10 20:05
推 Lebrono     : 國民黨就是這樣潰敗的吧…53F 09/10 20:05
推 seiko2023   : 不跑等著吊路燈唷54F 09/10 20:05
→ dynamo      : 前線一崩那後面要重新建立防線不是那麼容易55F 09/10 20:05
→ PePePeace   : 紅利曼才是喔 不是北頓東北那個56F 09/10 20:05
→ rockocean   : 烏東高階指揮官不是被俘就是烙跑 普丁下來組織防禦?57F 09/10 20:05
推 rex01       : 武裝警察：我還沒上車呢58F 09/10 20:05
→ test23786   : 有序是因為打到一半做好撤退決定，但這次是完全沒59F 09/10 20:05
→ test23786   : 想到烏軍直接閃電戰，連決定時間都沒有
推 EvilPrada   : 基輔北部能撤退  是因為烏軍沒有能力去快速抽插61F 09/10 20:06
→ rex01       : 欸不是  Svatove已經在盧甘斯克州了62F 09/10 20:06
推 ayaneru     : 兩個魁儡國哪個會先亡國呢63F 09/10 20:06
→ EvilPrada   : 現在烏軍抽插速度快如閃電  俄軍沒辦法像基輔那樣爽64F 09/10 20:07
→ sheep531531 : 總崩連朱可夫來都救不了65F 09/10 20:07
→ EvilPrada   : 爽退兵了66F 09/10 20:07
推 aeoleron    : 俄軍派去增援殿後的部隊大概中了埋伏了67F 09/10 20:07
→ test23786   : 尤其兵力都丟烏南了，東北部顯然衛生紙防線68F 09/10 20:07
→ aeoleron    : 所以才會整條戰線一下子士氣見底69F 09/10 20:07
→ tn1983      : 烏軍閃電戰 果然俄國的納粹指控是真的(X70F 09/10 20:07
推 thirtyto    : 2D  陣腳完全大亂了   沒有撤退計畫  沒人斷後掩護71F 09/10 20:07
推 tsgd        : 符堅說撤退 然後戰線就崩潰啦72F 09/10 20:08
推 chunlin05   : 兩個共和國該不會真的收復了73F 09/10 20:08
→ tn1983      : 接下來就等俄國的227號命令了74F 09/10 20:08
→ rex01       : 普丁會在氣急敗壞之下，向盧甘斯克發射戰術核武嗎?75F 09/10 20:08
推 KingKingCold: 利曼是頓涅茲克北部的交通要衝  鐵路樞紐76F 09/10 20:08
→ EvilPrada   : 國民黨是把主力送光才潰退  俄軍甚麼鳥主力都沒出現77F 09/10 20:08
→ KingKingCold: 紅利曼是以前蘇聯時期的稱呼 烏克蘭去共產化之後就78F 09/10 20:08
→ EvilPrada   : 就被抽插到生活不能自理  更爛79F 09/10 20:09
→ tn1983      : 明顯是前線指揮大亂才會發生 爭相撤退的情況吧80F 09/10 20:09
推 zhutou      : 目前看起來是指揮系統問題比較大81F 09/10 20:09
推 kterry01    : 一碗中將湯換全線潰敗82F 09/10 20:09
推 H23324216   : =  =已經懷疑普丁根本不了解戰況83F 09/10 20:09
→ zhutou      : 不然不會這樣漫無目的的大撤退84F 09/10 20:09
→ meowgy      : 沒有朱可夫，那只有核彈了，不然咧?開始和談?85F 09/10 20:09
→ tn1983      : 俄軍主力可能還好 對於當地叛軍算是重創86F 09/10 20:09
→ KingKingCold: 不叫紅利曼了87F 09/10 20:10
→ test23786   : 到底是中將湯威力太強還是俄軍根本沒戰力88F 09/10 20:10
推 rex01       : 會不會是那個西部蝦米碗糕指揮官中將被活抓的關係?89F 09/10 20:10
→ KingKingCold: 普丁應該是不敢用核彈90F 09/10 20:10
→ zhutou      : 指揮系統如果還在  至少後方部隊可以統整做好防守91F 09/10 20:10
→ KingKingCold: 除非被打到莫斯科他才會用核彈 現在丟核彈普丁會變92F 09/10 20:10
推 ggeneration : 一覺醒來 還真的被我猜到是巴拉格季昂戰役重演...93F 09/10 20:10
→ KingKingCold: 成世界公敵94F 09/10 20:10
推 EYESOFDARKKE: 這種狀況與其說是指揮系統，倒不如說是軍隊系統了95F 09/10 20:11
→ test23786   : 當然除了中將，指揮官把自己兵拋下逃跑也是一個潰96F 09/10 20:11
→ test23786   : 敗點
推 PePePeace   : 看能否順利直接衝到國境 鞏固國境線 再回頭往烏南打98F 09/10 20:11
推 aeoleron    : 19:13那篇文分析烏軍有戰術專剋俄軍的反應部隊99F 09/10 20:11
→ aeoleron    : 以逸待勞埋伏 等你車隊急著經過就請你吃ATGM
推 miha80425   : 總崩多的是阿 符堅滅東晉沒成整個國家都沒了101F 09/10 20:12
→ aeoleron    : 烏的特戰部隊真的是一戰成名102F 09/10 20:12
→ zhutou      : 目前看起來就撤退沒有停損點  單純你追我跑103F 09/10 20:12
→ EYESOFDARKKE: 指揮官不可能沒有，長官倒了換副長官，這是士氣問題104F 09/10 20:12
推 pgcgo       : Velykyi Burluk昨天有說在撤離 讓我懷疑T2111被突襲105F 09/10 20:12
→ ggeneration : 當時1944德軍被全線試探後續就是被突穿防線縱深打擊106F 09/10 20:12
→ KingKingCold: 釣野伏戰法107F 09/10 20:12
→ KingKingCold: 島津家引領潮流四百年
→ miha80425   : 俄國目前也是那種共主體制 戰況不利華格納車臣先跑109F 09/10 20:13
推 jakcycoco   : 所以普丁還在睡?110F 09/10 20:13
→ cross980115 : 這個撤退方式…是總崩了吧？111F 09/10 20:13
→ test23786   : 普丁沒睡，去武術館剪彩了112F 09/10 20:13
推 rommel1     : 釣野伏戰法不是撤退方用的嗎?113F 09/10 20:14
→ ggeneration : 整個1944年中央集團軍崩潰不複存在 俄帝正重演這段114F 09/10 20:14
推 GreenGear   : 都要退到棋盤外啦  二弟殺招還沒準備好嗎  ????115F 09/10 20:14
→ miha80425   : 主力野戰跟跑 剩下不願役炮灰只能投降116F 09/10 20:14
→ EvilPrada   : 那邊怎麼可能回頭往烏南打啦  當然是往東南打烏東117F 09/10 20:14
→ holanet     : 我軍盲問一下會不會派刺客或收買對方人員斬首普丁118F 09/10 20:14
推 a1106abc    : 是不是應該用海馬斯打公路上撤退的先頭部隊？119F 09/10 20:15
推 KingKingCold: 釣野伏主要是守方用的 但也可以佯動後進攻方使用120F 09/10 20:15
推 needshe520  : 撤退的軍人回去俄羅斯會不會更慘阿?121F 09/10 20:15
→ vicklin     : 暗殺沒想像中容易，希特勒都活到最後自殺了122F 09/10 20:15
→ KingKingCold: 非常好用123F 09/10 20:15
推 laeva75     : 幹掉普丁後換一個更瘋的上台?124F 09/10 20:15
推 reich3      : 普丁等等回旅館看電視，才會知道戰線總崩潰了！125F 09/10 20:15
推 Bf109G6     : 感覺像可以轉發普丁命令的指揮官從指揮鍊上面斷線，126F 09/10 20:15
→ Bf109G6     : 下面不敢做主，上面命令下不去（？）
→ miha80425   : 撤回去會被清洗 好歹也是活著被清洗128F 09/10 20:16
推 paul007     : 如果普丁現在死了世界會更亂129F 09/10 20:16
→ reich3      : 現在沒人想當報喪使者130F 09/10 20:16
推 EvilPrada   : 幹掉普丁可能會讓俄國統治集團更加緊抱團  留著他才131F 09/10 20:16
推 cross980115 : 我覺得暗殺太蠢啦，獨裁者都很小心的…除非連特勤132F 09/10 20:16
→ cross980115 : 都爛成日本奈良縣警那種程度
→ EvilPrada   : 能讓俄國內鬥發酵134F 09/10 20:17
推 purine5566  : 為什麼會突然崩成這樣?135F 09/10 20:17
→ tn1983      : 現在普丁被幹掉只可能換一個會總動員的瘋子上來而已136F 09/10 20:17
推 pgcgo       : Dvorichna 昨天也有傳出烏軍出沒 實在太難解釋137F 09/10 20:17
推 zhutou      : 就算還有副指揮官  這種戰況可能真的不敢作主138F 09/10 20:17
→ miha80425   : 崩的原因很多 目前看起來是士氣崩了 弱點被摸透139F 09/10 20:18
推 tsairay     : 應該是指揮系統垮掉了140F 09/10 20:18
推 rex01       : 普丁死掉 剛好俄國那些寡頭把責任都推給他141F 09/10 20:18
→ zhutou      : 一個錯誤的命令  你回去可能就變罪人了142F 09/10 20:18
→ rex01       : 然後俄國大寡頭繼續恢復跟歐美做生意發大財143F 09/10 20:18
→ cross980115 : 想到暗殺就覺得哭，好人不長命 禍害遺千年144F 09/10 20:18
→ cross980115 : 普丁現在死掉的話，底下為了爭權有可能會更激進，
→ cross980115 : 畢竟塑造外敵鞏固權力是老方法了。
→ tsairay     : 普丁掛掉,雙方都有台階下啦147F 09/10 20:18
→ miha80425   : 情報來源正確 切斷多處補給線148F 09/10 20:19
推 reich3      : 下禮拜習近平的中亞會面趕快取消吧！到時候誰是俄羅149F 09/10 20:19
→ reich3      : 斯的主人都還不清楚呢！
→ cross980115 : 當然把責任都推給他也是個方式…151F 09/10 20:19
推 Bf109G6     : 以烏克蘭的立場，需要正義名分謀求援助，除非有名正152F 09/10 20:20
→ Bf109G6     : 言順的審判罪名，不然怎麼能隨便抓一批百姓來掛路燈
推 rex01       : 習近平是去哈薩克 又沒差154F 09/10 20:20
推 Hosimati    : Kupyansk沿著鐵路往東南到svatove，再繼續往前就會155F 09/10 20:21
→ Hosimati    : 到北頓
→ miha80425   : 義大利就是吊死墨 新政府全推給前朝157F 09/10 20:21
推 KingKingCold: 習近平要去跟普丁會面 這下可好看了 最好手握起來重158F 09/10 20:21
→ PePePeace   : 寡頭不會蠢到再推一個更瘋的 一定先帶風向推給普丁159F 09/10 20:21
→ KingKingCold: 申中俄合作無上限160F 09/10 20:21
推 reich3      : 也是，俄羅斯的控制力下降，習要趕快重設安西都護府161F 09/10 20:22
→ reich3      : ！
推 laeva75     : 暗殺的前提是要有個傾向停戰的繼任者而不是想丟核163F 09/10 20:23
→ laeva75     : 彈的瘋子
推 rex01       : 本來大家賺錢賺得好好的  一個老人要出來搞大俄帝國165F 09/10 20:25
推 cychi       : 照烏軍這種進度普丁訪問行程說不定要叫停166F 09/10 20:26
推 jaguars33   : 現在維尼想要海參崴的話 要問普丁還是直接打比較快?167F 09/10 20:26
→ cychi       : 內部反彈聲浪按不住的話出國風險很大168F 09/10 20:27
推 hihi29      : 維尼不敢對老爸對手啦169F 09/10 20:27
推 a1106abc    : 維尼乖的很不敢啦170F 09/10 20:29
推 KingKingCold: 維尼對俄羅斯爸爸很乖的 他只敢對韭菜凶狠171F 09/10 20:30
→ KingKingCold: 海參崴他連提都不敢提
推 metallolly  : 維尼現在在拼稱帝173F 09/10 20:31
→ sdiaa       : 盧頓兩州首府開戰前離前線很近 開戰後也還是很近174F 09/10 20:35
推 Ives20130   : 在鵝粉眼中俄羅斯還沒出全力耶怎麼能撤退175F 09/10 20:41
推 weimr       : 世界第二的總崩，也算開了眼界！176F 09/10 20:52
推 bladesinger : 什麼閃電戰，烏軍明明就用大縱深修理俄羅斯納粹177F 09/10 20:54
推 ARCHER2234  : 名不正則言不順，言不順則事不成，一開始腦殘用特別178F 09/10 20:55
→ ARCHER2234  : 軍事行動就是這場仗的第一敗筆，軍隊根本不知道為
→ ARCHER2234  : 何而戰，怎麼會有士氣，變成一群姦淫擄掠的賊寇有
→ ARCHER2234  : 哪會有紀律
→ ARCHER2234  : 又哪會有紀律
→ Cishang     : 那些又不是俄羅斯人 要顧啥183F 09/10 21:01
推 g9122xj     : 真的閃電戰184F 09/10 21:06
推 baliallin   : 這兩天進度好快啊185F 09/10 21:13
推 kducky      : 納粹打了閃電戰 烏克蘭也打了閃電戰 的證烏克蘭=186F 09/10 21:14
→ kducky      : 納粹
→ SCLPAL      : 所以到底發生甚麼事弄成總潰散qQ188F 09/10 21:16
推 jeff23031   : 我2D天下無敵！！189F 09/10 21:19
推 aeoleron    : 俄軍指揮官一個被俘 一個棄甲逃走190F 09/10 21:19
→ aeoleron    : 去增援的部隊被烏克蘭特戰逮個正著 全滅
推 fragmentwing: 等等昨天不是才剛開打（紅）利曼嗎？已經跑到那裡去192F 09/10 23:00
→ fragmentwing: 了!?

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    37F 22推
  • +31 [情報] 烏克蘭主帥：每年補充15萬新兵足矣 - Military 板
    作者: jimmy5680 76.86.254.121 (美國) 2024-04-23 13:59:05
    原文是外交事務網站的報導 中國網友有人翻譯，想看簡體中文的可以點進去 這邊就不翻譯了，大概整理幾點 1.烏克蘭的動員改革法案包含約4200條法規的修訂 是經過激烈辯論才通過 且暫時擱置復員的相關規定 …
    76F 32推 1噓
  • +39 Re: [情報] 情報數則 - Military 板
    作者: jimmy5680 76.86.254.121 (美國) 2024-04-22 07:23:20
    據報，烏軍近期對塞凡堡的攻擊可能損毀了俄軍的潛艦支援艦Kommuna 這艘船是當前最老的現役作戰艦艇，艦齡達到112年 據信烏軍希望透過打擊俄國黑海艦隊的潛艦相關支援船艦， 削弱俄軍潛艦的出擊能力 …
    82F 41推 2噓
  • +47 Re: [情報] 美國眾議院通過烏克蘭援助 - Military 板
    作者: jimmy5680 76.86.254.121 (美國) 2024-04-21 19:35:18
    我是有點懶得罵人啦，身為板主也不好罵人 不過有些事情不是立場是事實，以下是澄清一些不符現實的言論 然後麻煩部分板友注意不要干擾討論，板規是有鬧板的條文的...... 烏軍迄今罕見官兵大量投降(有但是 …
    79F 47推
  • +51 Re: [情報] 美國眾議院通過烏克蘭援助 - Military 板
    作者: jimmy5680 76.86.254.121 (美國) 2024-04-21 15:09:07
    雖然不好聽，但這是真的 參考自稱烏克蘭後備軍官的匿名分析師說法： 根據情報來源(主要為智庫和遊說團體等) 美國這次的600億可能是最後一波比較大的軍援了 而且今年陸續會發放的軍援，可能都是以防守的支 …
    137F 52推 1噓
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