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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-15 12:46:38
看板 Military
作者 dog41125 (TL)
標題 [討論] 國軍數位化走到哪裡了
時間 Thu Sep 15 11:02:26 2022

最近俄軍被司機反殺，不少人說俄軍輸在沒有數位化，情報不及時。

親俄民兵領導柯達科夫斯基也出來抱怨說
「我有的人比我想要的還少，但最主要的難題不是這個，而是事實上我有時候找不到敵軍
攻擊我們的位置，如果突然間我找到了，接著又沒有足夠的射程對他們開火，又或者沒有
足夠的彈藥。」

https://tinyurl.com/bddknk5r
俄軍落荒而逃指揮官說話了 認「沮喪」揭部隊最大問題 - 國際 - 中時新聞網
[圖]
烏克蘭部隊閃電反攻東北哈爾科夫州（Kharkiv）大有斬獲，導致俄羅斯軍隊倉皇逃離，親俄指揮官柯達科夫斯基（Alexander Khodakovsky）坦言對結果「很沮喪」，沒有料到需要撤退，他說現在戰場上的最大問題不是兵力不夠 ...

 

於是我搜尋了國軍的數位化，結果發現六軍團的數位化應該在去年就已完成了！

https://imgur.com/1QbojL8
https://imgur.com/Xbsf5H3
[圖]
 
[圖]
華視原文：
國防部決心模仿，準備投資二十三億元，委託國家中山科學研究院將陸軍作戰部隊打造成
數位化部隊，預計二○二一年由駐守北部的第六軍團完成戰備，並逐步推廣到各作戰區。

不過除掉當時的報導，沒看到後續。所以國軍的數位化現在是什麼程度了？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.45.196 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z8fN5O6 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663210949.A.606.html
※ 同主題文章:
● 09-15 11:02 dog41125. ■ [討論] 國軍數位化走到哪裡了
　 09-15 21:18 fieed. ■ Re: [討論] 國軍數位化走到哪裡了
→ curlymonkey : 數位迷彩1F 09/15 11:04
推 rt3648yth   : 迷彩數位化很成功呀(x2F 09/15 11:05
→ defendor007 : 意外嗎？3F 09/15 11:06
→ poswem      : 你問國軍數位化的程度到哪的目的?4F 09/15 11:07

既然當時能公開預告，沒理由完成了數位化不可以報導吧？

這也違反保密教則嗎
→ brabra      : 國防部又沒聘用唐鳳5F 09/15 11:08
→ proletariat : 電腦打字6F 09/15 11:08
※ 編輯: dog41125 (220.132.45.196 臺灣), 09/15/2022 11:10:11
推 liaoeddie   : 改用電腦夠數位化了吧7F 09/15 11:09
推 et1783      : 數位貂蟬8F 09/15 11:10
推 rick200374  : 無紙化（X9F 09/15 11:11
→ kixer2005   : 每天滑手機比例高達100%10F 09/15 11:11
推 driver0811  : google 2022漢光演習11F 09/15 11:12
推 ks2384im    : 可以帶手機接雜物了12F 09/15 11:12
推 mmmimi11tw  : 這裡和那裡13F 09/15 11:12
→ poswem      : 現在上演台海軍演，問軍事數位化進度?讓中共拿捏?14F 09/15 11:13

阿共軍不是早就演完回家了
陸軍數位化在我認知是堪比國艦國造的大事
不是剛好可以嚇阻老共？
推 totenkopf001: 大概只有兩個沒有15F 09/15 11:14
※ 編輯: dog41125 (220.132.45.196 臺灣), 09/15/2022 11:16:56
推 chyx741021  : 美國2020年底有賣「野戰資訊通信系統」，預計202416F 09/15 11:16
→ chyx741021  : 年全數交運
推 slightwind  : 12年前退伍通訊兵還在用拐拐等古董等級的通訊設備，18F 09/15 11:16
→ slightwind  : 好奇現在更新了沒
→ meowyih     : 「據傳」量產NERvGear用來取代傳統頭盔了 (x20F 09/15 11:18
推 ooxxman     : 能讓美軍下指令順暢無誤（x?21F 09/15 11:19
→ chyx741021  : https://bit.ly/3BHCNM922F 09/15 11:20
→ chyx741021  : 台灣軍方稱為第三代陸區系統
→ chyx741021  : https://i.imgur.com/dmwZKN6.png
台美簽署69.9億軍購合約 新型野戰資訊通信系統2024運交台灣 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
美國政府在2020年12月宣布批准對台灣出售「野戰資訊通信系統」，經過1年4個月的協調接洽後，台美已在日前正式簽署這項採購合約，根據國防部最新公佈的決標公告指出，這項採購金額達到69億9378萬元台幣，2024年為付款的高峰期，全案將在2025年9月完成。軍方官員指出，美國售台「野戰資訊通信系統」（ ...

 
[圖]
推 roy2142     : 沒差 陸軍基層還是你想的那樣25F 09/15 11:22
推 NurgleJason : 數位化小卡26F 09/15 11:22
推 Tsukasa0320 : 迷彩畫成方塊27F 09/15 11:23
→ l81311i     : 砲兵大多還要跳砲操 你覺得數位化如何？28F 09/15 11:23
推 birdy590    : 這篇抱怨的事情重點其實不是數位化吧29F 09/15 11:23

我看他主要在抱怨偵查不足

就算兵力有夠用，也不知到哪去打烏克蘭部隊

google翻譯了原文

「事實上，幾個小時我都找不到他襲擊我們的敵人的位置」

「如果我突然可以，那麼我沒有足夠的範圍來覆蓋它們，或者我沒有足夠的BC......我無
法在部署到攻擊之前的戰鬥編隊階段計算和擰緊它們，當他們擁擠並代表一個好的目標時
——所有這些都是出於同樣的原因。」
推 nickcatwang : 數位刺槍術，數位除草，數位刷油漆30F 09/15 11:24
→ birdy590    : 其實在M777等各式火砲陸續投入以後 俄軍就沒優勢了31F 09/15 11:24
→ birdy590    : HIMARS 也進來就被壓的更嚴重 他們沒有反砲兵武器
推 lemonwater  : 台軍還是一樣跳砲操一樣沒有無人機前觀一樣二戰戰術33F 09/15 11:26
→ lemonwater  : 訓練一樣六發臥射中國快趁現在打過來喔
推 pooznn      : 前兩年不是有成立"網軍" 專門在確保數位通訊了嗎?!35F 09/15 11:27
→ birdy590    : 2S7 或 BM-27 都不是偽軍有辦法隨便調用的36F 09/15 11:28
→ birdy590    : 更何況 就算調到了 也只有射程沒有精準度可言
※ 編輯: dog41125 (220.132.45.196 臺灣), 09/15/2022 11:33:03
推 JCrawford   : 本來這次聯勇要結合無人機前觀 結果因故取消...38F 09/15 11:29
推 jess730612  : 海空軍及陸航載台最基本都有Link 11/1639F 09/15 11:29
推 h311013     : 都拿去喝酒應酬了40F 09/15 11:30
→ jess730612  : 陸軍只有M1A2T海馬斯才有原裝Link 16 這都未到貨41F 09/15 11:30
→ birdy590    : 感覺有點文不對題42F 09/15 11:30
→ JCrawford   : 基層運用上應該是還差很遠..43F 09/15 11:30
推 kevin1221   : 先把黃埔砍一砍，請美方顧問弄一個軍校比較快44F 09/15 11:30
→ birdy590    : 例如被 HIMARS 射 找不到哪裡來的是正常45F 09/15 11:31
→ birdy590    : 那跟數位化根本沒關係 就是俄系武器輸了
→ kevin1221   : 以陸軍那思維，只會用來監控底下官兵的假勤吧47F 09/15 11:32
→ kevin1221   : 放假去哪瞎混都紀錄的一清二楚
→ birdy590    : 知道哪裡來的也一樣反擊不了 就超出射程是能怎樣49F 09/15 11:33

俄軍有伊斯坎德爾，就在陸軍自己手裡

如果俄軍數位化，可用彈道飛彈及時反擊

用衛星和偵察機蒐集情報，坐標發給陸軍飛彈部隊
推 overno      : 單兵進步使用 iphone14，算嗎？50F 09/15 11:33
※ 編輯: dog41125 (220.132.45.196 臺灣), 09/15/2022 11:36:28
推 NurgleJason : 數位折棉被51F 09/15 11:33
→ ZXCVBNM     : 政府成立數位發展部你沒看見？52F 09/15 11:34
→ birdy590    : 不只他管制下的投射武器射程輸人 整個俄軍都是這樣53F 09/15 11:34
推 junkuo      : 原本一個人要做的事情變成很多人要做，也是數位化54F 09/15 11:34
→ birdy590    : 像 HIMARS 是遠到連反砲兵雷達都抓不到55F 09/15 11:34
→ birdy590    : 不過讓你抓到又能怎樣 叫空襲嗎
→ birdy590    : 不只 HIMARS, 就連一般的 155 榴砲都比偽軍能打的遠
→ sanae0307   : 數位化，但是還是要印紙本放牛皮紙、蓋關防封裝再58F 09/15 11:36
→ sanae0307   : 送件
→ birdy590    : 彈道飛彈拿來反砲兵?? 等你叫到支援早跑了60F 09/15 11:37

所以我在假設俄軍實現了數位化

發射飛彈只要輸入坐標按一下就會飛出去

美軍不是經常召喚空軍來助戰？俄軍比美軍最大差距應該就是數位化

俄空軍完全不知在幹啥

可能陸軍也不爽，空軍Su-30SM掉俄佔區都沒人去幫忙撿零件，烏克蘭反攻後才發現
推 ashrum      : 這串推文酸到太好笑61F 09/15 11:37
→ birdy590    : 昨天有報導俄羅斯在買小弟的 2S7 和 BM-27 庫存彈藥62F 09/15 11:37
→ birdy590    : 就代表連俄軍自己擁有的反制手段供應都出問題了
※ 編輯: dog41125 (220.132.45.196 臺灣), 09/15/2022 11:45:36
→ ashrum      : 我自己碰過的案例，把不需要密件的資料亂列密件然64F 09/15 11:39
→ ashrum      : 後line傳給審查委員
推 jess730612  : 美軍戰術數位資訊鏈路 Link系列66F 09/15 11:39
→ jess730612  : 數位化方便友軍敵我辨識 傳遞敵縱或攻擊機目標
→ jess730612  : 在不用語音下快速傳遞到所有單位
推 jabari      : 早數位化了啊 不是滿滿的網軍,？69F 09/15 11:40
推 xheath      : 電腦打字都不太會惹 ㄏㄏ70F 09/15 11:41
推 indium111   : 砲兵跳操跟數位化不衝突，美國數位化，美國兵就不用71F 09/15 11:41
推 SRNOB       : 進營區手機強制加裝反詐騙軟體72F 09/15 11:41
→ indium111   : 跳操鍛鍊了嗎?73F 09/15 11:41
推 jess730612  : 要完全配到單兵個人系統 我認為困難度非常高74F 09/15 11:42
噓 nanpolend   : 國軍唉美軍多教點75F 09/15 11:42
噓 hortl233    : 看陸軍砲兵還要手算參數就知道數位化到哪76F 09/15 11:42
推 NurgleJason : 數位化折棉被=77F 09/15 11:43
→ NurgleJason : 現實折完棉被後到連部唯一一台仍裝著Wind98電腦上國
→ NurgleJason : 軍網站填寫折棉被紀錄單然後再手動填寫折棉被紀錄單
→ NurgleJason : 作為存底
→ NurgleJason : 電腦上的折棉被紀錄單要印出來著名電腦上填寫
→ jess730612  : 除了美國一家錢多到 還能想到配個人 應該沒第二家82F 09/15 11:43
推 mgdesigner  : 那個...M777一樣要跳砲操的..跳砲操跟數位化無關83F 09/15 11:45
推 hortl233    : 美軍除了海陸四等人外數位化也還沒普及到個人84F 09/15 11:45
→ tony15899   : 將手寫表單輸入到word 也是一種數位化85F 09/15 11:45
推 mynumber55  : 夢裡86F 09/15 11:46
→ mgdesigner  : 數位化重點是看射擊指揮所和前觀的數位化87F 09/15 11:46
→ birdy590    : 去爬了原文 怎麼看還是文不對題啊88F 09/15 11:46
→ birdy590    : 他是回應那些一直在嚷嚷要總動員的
→ birdy590    : 就算增加兵力 現在只能挨打沒辦法還手也不會改變

他不是在說，就算部隊人手足夠，因為情報不足也無法取勝

俄軍又不是缺衛星和偵察機，前線卻得不到情報
→ pf775       : 數位發展部會幫忙國軍吧91F 09/15 11:47
※ 編輯: dog41125 (220.132.45.196 臺灣), 09/15/2022 11:49:19
→ dz01h       : 數位化刺刀，可以從數據鏈取得附近兩米內目標(咦92F 09/15 11:48
推 hortl233    : 數位發展部忙著貪污，不會有那力氣幫忙的93F 09/15 11:48
推 jess730612  : 台灣唯一有配Link-16 的前觀 就查打一體MQ-9B94F 09/15 11:49
→ jess730612  : 這也是還沒到貨阿
→ birdy590    : 射程 彈藥 這跟情報有什麼關係?96F 09/15 11:49
→ birdy590    : 都明白講了 就算知道在哪也還不了手了不是?
推 Francix     : 找不到敵軍,打不到敵軍不是數位化的問題啊98F 09/15 11:50
→ birdy590    : 俄軍加上情報就能取勝嗎? 情報告訴你攻擊來自60km外99F 09/15 11:50
→ birdy590    : 然後呢? 能怎麼辦 連空天軍都幫不了他 何況只是偽軍
→ birdy590    : 以偽軍裝備應該連 30km 外的火砲都反擊不了
→ birdy590    : 找到敵軍->找出能攻擊的武器->把座標傳過去->攻擊
→ birdy590    : 數位化只對後段有幫助... 但他們真正缺的是前段
→ pooznn      : 網路世代長大的 最高齡應該50歲左右 軍中決策圈應該104F 09/15 11:56
→ pooznn      : 很少這種背景的人吧
推 vbhero      : 黃埔牌人類智慧掃地兵106F 09/15 11:58
推 indium111   : 台灣民間網路大約是1990年代開始的，軍中會更早107F 09/15 11:58
→ indium111   : 如果是個40歲左右的少校被派去訓練，其實應該退休了
推 wison4451   : 打掃數位化109F 09/15 11:59
推 mrwrong     : 人手一機智慧型110F 09/15 11:59
噓 henry0131   : 這篇跨欄味濃重 等等是不是要講對岸有QR狗牌好先進111F 09/15 12:00
推 sulaman     : 用手機訂飲料吧112F 09/15 12:00
推 jess730612  : 美械載台Link16幾乎都是標配 麻煩的自製載台113F 09/15 12:00
→ jess730612  : 其實語音也不是萬惡 傳遞的內容能更繁瑣
→ jess730612  : 語音傳遞跳頻加密做的好也沒那麼萬惡
推 notsmall    : 數位迷彩116F 09/15 12:02
推 jobli       : 笑死,美軍越戰用77也能叫飛機跟火砲來,那時數位化了117F 09/15 12:03
→ jobli       : 嗎
→ vsbrm       : 小編數量由一位變成數位?119F 09/15 12:04
→ jobli       : 你自己不是回答了,如果有做好的話早就報了120F 09/15 12:04
推 birdy590    : 重點是先找的到武器可以攻擊 然後再來談效率121F 09/15 12:05
推 jobli       : 走到哪?是終點也是起點122F 09/15 12:08
噓 blackstyles : 數位化:裝一台電腦印公文戰略地圖然後派人傳遞123F 09/15 12:08
推 ett0227     : 基層如何收到命令???124F 09/15 12:09
推 kyon623     : 數位化？有看過要接網路線的平板嗎？超級數位化的呢125F 09/15 12:12
→ pooznn      : 平板 接網路線 才沒有戰時被蓋台的風險喔! XD126F 09/15 12:15
推 jobli       : https://i.imgur.com/6tMQpNs.jpg127F 09/15 12:15
→ jobli       : 國防部：營區平板有線連結軍網 不需無線網路
[圖]
噓 iceonly     : 「數位化後只要一按鈕飛彈就出去」那叫想太多129F 09/15 12:17
→ iio         : 幫電腦都上刺刀了吧130F 09/15 12:23
推 MYELLOW     : 數位部長？131F 09/15 12:30
噓 pemit       : 數位化已到班排了. 其餘不多說132F 09/15 12:32
→ pemit       : 低調
→ Two2Seven   : 鵝軍的數位化性能完全不夠，偵察機性能極差生存性可134F 09/15 12:35
→ Two2Seven   : 撥，高解析度衛星數量不足，火力反應速度差，好，
→ Two2Seven   : 那麼請問我們跟鵝軍的差別在哪裡
推 otis1713    : 我是覺得你數位化也抓不到海馬，海馬是接近打帶跑137F 09/15 12:36
→ otis1713    : 的裝備，你除非能定位不然其實抓不到
推 walter0914  : 跳砲操、刺刀術、六發臥射跟數位化與否有甚麼關係139F 09/15 12:36
→ walter0914  : 嗎？
→ Two2Seven   : 要抓海馬斯你的殺傷反應速度要夠快，你看到之後，十141F 09/15 12:38
→ Two2Seven   : 分鐘之內就要讓戰機去炸了，不然人家就跑了
推 birdy590    : 時間哪有十分鐘? 三分鐘後大概就不在那了143F 09/15 12:38
推 otis1713    : 美國版的十分鐘搞不好就上運輸機了144F 09/15 12:39
→ birdy590    : 火箭要飛兩分多鐘 這段時間都夠準備移動了145F 09/15 12:39
→ Two2Seven   : 歐，因為我不太記得具體時間，但重點是你要去抓他，146F 09/15 12:40
→ Two2Seven   : 你的殺傷反應時間要非常短，目前能有這個反應速度
→ Two2Seven   : 的，只有美軍
→ birdy590    : 連美軍自己都會很頭痛 還好它的敵人沒人有這本事149F 09/15 12:40
推 otis1713    : 反過來講沒有跑掉的87%是木頭海馬斯150F 09/15 12:41
→ Two2Seven   : 我覺得鴨馬斯其實是掛靠在其他單位下，讓他們去四處151F 09/15 12:42
→ Two2Seven   : 佈屬

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