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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-16 06:28:06
看板 Military
作者 hayate232 (CY)
標題 Re: [分享]「恢復一年兵役」增強國防？國關學者張
時間 Thu Sep 15 18:59:07 2022

※ 引述《snh48spush (后里大谷翔平)》之銘言：
: 心得：
: 他之前有當過國防部副部長陳必照的機要秘書
: 多少對於台灣國防有一定程度的了解
: 然後他也說到一個重點：
: 台灣的海空軍沒有辦法跟美軍合作
: 這是十分致命的
: 就連現任佛州州長Ron DeSantis 也提醒過要跟台灣海軍有軍事交流（他就海軍退伍的)
: 另外他也用國際政治角度來看這件事
: 把國防看得更廣
: 原文網址：
: https://watchout.tw/reports/n5HSpthAwPSzLnclpUUh

義務役在空軍最多就防砲，海軍也要有相關技能，最後就丟到陸軍單位然後步兵單位講難
聽就是垃圾場，每一個義務役最想要的是在指揮部顧機房吹冷氣吧。

所以改1年，黃埔精神不改也沒用阿.

那個喬夾 我不信205廠生不出來，人家美軍都是橋夾按下去，1個彈匣10發，發幾個給你
慢慢玩，我們還在6發裝子彈，如果有安全問題那就打10發就好不要打到5-6個彈匣。

移動射擊 戰術射擊 義務役空操，志願役打實彈 也沒問題吧?

人家USMC是 一個訓練官帶一隊，打好幾輪  我們是一整個營過去打，清槍的時候兵自己
也不知道要看哪裡跟著複誦口令而已

換彈匣也是要訓練的好嗎?
https://youtu.be/L4orK_3fLuA?t=265

本質學能都沒學好，還想學烏俄戰爭 玩標槍飛彈，那東西也不是給1年義務役打的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.36.180 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z8mLzbo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663239549.A.972.html
※ 同主題文章:
● 09-15 18:59 hayate232. ■ Re: [分享]「恢復一年兵役」增強國防？國關學者張
　 09-16 05:15 PTTHappy. ■ Re: [分享]「恢復一年兵役」增強國防？國關學者張
※ 編輯: hayate232 (114.43.36.180 臺灣), 09/15/2022 19:01:10
→ Rinehot     : 以前空軍還要顧自己的營區守備的，海軍好像都是給1F 09/15 19:03
→ Rinehot     : 陸戰隊守。
→ kuninaka    : 改五年啊，這才有戰力3F 09/15 19:07
→ kuninaka    : 簽下去才有機會玩標槍啦
→ kuninaka    : 這麼貴怎麼會給8+9玩
推 ja23072008  : 空軍以前義務役大宗是防警群。歷年裁軍後，陸戰隊776F 09/15 19:09
→ ja23072008  : 旅沒了，空軍10個警衛營砍4個、2個營給海陸防警群
→ ja23072008  : 變海陸憲、4個營拆成12個空憲中隊。
推 jobli       : 以前軍團反甲營超過一半是義務役...9F 09/15 19:12
反甲跟步兵很多義務役，重砲連 戰車連就志願役比較多。
推 Defence24   : 真的不男女皆兵？10F 09/15 19:14
推 JCrawford   : 講的好像中東聖戰士受過啥正規訓練11F 09/15 19:15
→ JCrawford   : 人家還不是用得嚇嚇叫
你覺得這個美國小女孩有受過正規訓練嗎? 有拉 她爸教的，結果比四個月兵 甚至志願役
還會用槍，所以你是在酸國軍 訓練連 民間組織都不如嗎!?
https://youtu.be/ymy4Jf6_VdE
→ tank20050405: 那些組織的民也有對應訓練13F 09/15 19:25
→ tank20050405: 民兵*
→ kuninaka    : 你叫他爸來台灣教啊15F 09/15 19:30
→ kuninaka    : 中東聖戰士就靠當中東聖戰士吃飯的
→ kuninaka    : 台灣人又不是
→ tank20050405: 我想原po重點在大家在重視國，想著加那可以強化戰力18F 09/15 19:31
→ tank20050405: 時，對如何處理軍方老舊、效益低下、缺乏實質訓練
→ tank20050405: 的改善方式有點少吧。
有橋夾不用非得要搞死彈藥兵，清槍程序 我在旁邊看 一堆兵根本沒在看膛室都是清槍軍
在看的，上靶台彈匣一直沒插好的，水準參差不齊，這還是6發175臥射..
推 snh48spush  : 最主要還是怎麼培養可以跟美國日本合作的國防人員吧21F 09/15 19:32
→ snh48spush  : ……
那就是志願役的事情，跟義務役關連不大，我講難聽點 義務役名稱要不要改勞務役?蠻貼
切的阿。
※ 編輯: hayate232 (114.43.36.180 臺灣), 09/15/2022 19:33:13
推 kuninaka    : 那就跟義務役無關了23F 09/15 19:32
→ kuninaka    : 現實就是，台灣都沒人要當職業軍人了XD
→ snh48spush  : 對啊！但是台灣人普遍很愛搞速成又愛面子才會搞到25F 09/15 19:33
→ snh48spush  : 國防四不像
→ kuninaka    : 義務役就是去當狗啊，教召夏令營27F 09/15 19:33
推 ryannieh    : 塔利班可是有新兵訓練營，特種部隊可是一樣擇優再28F 09/15 19:34
→ ryannieh    : 受訓四個月喔！
→ saladim     : 應該是美軍很有機會派駐戰區 所以訓練時不認真自己30F 09/15 19:34
推 JCrawford   : 聖戰士的訓練經常被無人機炸 常搬家31F 09/15 19:35
→ saladim     : 到戰區死得最快 會怕 而台灣不會到戰區所以訓練也32F 09/15 19:35
→ JCrawford   :          營33F 09/15 19:35
→ kuninaka    : 找塔利班來台灣訓練啊34F 09/15 19:35
→ saladim     : 有可能被無視 義務役可能想說聽過就算了之類的35F 09/15 19:35
→ saladim     : 當然喇 訓練內容跟方式真的很有改進的空間
→ JCrawford   : 真的戰爭來臨時 訓練就不會那麼注重安全了37F 09/15 19:37
→ JCrawford   : 不會那麼死板了
去美國受訓過的憲特回來都不想玩了，覺得國軍都要照形式和劇本無法適應。
→ tank20050405: 有教才有人員沒在聽的問題，換彈匣明顯是內容沒排，39F 09/15 19:40
→ tank20050405: 不然打靶時發兩個彈匣就可以訓練操作了。
大概是天兵吧..
推 JCrawford   : 現在的死板都是為了防天兵41F 09/15 19:41
推 kuninaka    : 不願役當然天兵多，一堆8+942F 09/15 19:42
其實志願役也是一堆8+9，義務役8+9 最好笑的是 吹噓 說自己在外面玩什麼槍，結果
故障排除都不會XD
推 kuninaka    : 哈哈43F 09/15 19:44
推 HydraGG     : 空軍還有飛指部，義務役是在那邊當完的44F 09/15 19:53
推 snh48spush  : 勞務役是真的蠻難聽的45F 09/15 19:57
推 qaz13579    : 中東聖戰士也會練兵好嗎...基本拆裝武器操作車輛駕46F 09/15 20:31
→ qaz13579    : 駛我看義務役沒幾個有辦法
我戰車駕駛當然可以，不過戰車老舊 保養起來蠻累的.有些車子你還要記油封有沒有破掉
，破掉黃油打得差不多就好，什麼吊引擎 換機油 換電瓶 通砲管  戰車拖戰車就不提了
總之戰車駕駛要做的事情蠻雜的..
推 JCrawford   : 大哥 義務役也會拆裝武器 操作戰甲車48F 09/15 20:35
推 bbolivier   : 當兵不是只有練射擊，體能戰技缺一不可，體能關乎你49F 09/15 20:36
所以我說彈藥箱平舉咧? 新訓根本沒再做彈藥箱平舉的好嗎? 結果下部隊 M2HB直接給新兵
一個震撼訓練，大概扛個1個月就習慣了拉，只是怕摔槍 摔彈。
→ bbolivier   : 的攜帶彈藥量，如果以美軍標準，13枚彈彈匣，420發50F 09/15 20:36
→ bbolivier   : 子彈，那是輕步兵最低標準。如果要帶個火箭統上去，
→ bbolivier   : 手榴彈，光是射擊有用嗎?你身上背一堆東西，沒有體
→ bbolivier   : 能，怎麼達到訓練時的水準？紀律也是部隊要訓練的，
→ bbolivier   : 不管你是美國以色列那種溝通式管理，或是白團方式的
→ bbolivier   : 由上到下的高壓管理，軍隊都是要紀律。
→ chieftaincy : 管你訓練什麼武器 打仗就是要有人 徵兵制必須恢復56F 09/15 20:54
本來就要恢復，問題是 這種訓練方式 只是浪費大家的時間，上面推文說的重訓新訓有排
進課程嗎? 沒有，國防大體測才在那邊趕鴨子上架 去練敵火下作業 彈藥箱平舉等訓練。
※ 編輯: hayate232 (114.43.36.180 臺灣), 09/15/2022 20:56:19
推 jerrylin    : 義務役從基礎一個一個慢慢練ㄅ57F 09/15 20:56
→ jerrylin    : 每個都只想拿標槍當英雄  想得美勒
推 kuninaka    : bbolivier講的東西，義務役根本沒做阿59F 09/15 21:05
推 bbolivier   : 做了的話，一堆阿兵哥又開始打1985。之前我當中校的60F 09/15 21:09
→ bbolivier   : 朋友說，他們營區有阿兵哥自殺，我說：役期四個月自
→ bbolivier   : 殺個屁啊！他說：他是自願役士兵，收假不想回部隊，
→ bbolivier   : 在家裡燒炭自殺。我當場無言了
推 rommel1     : 志願役,不能像一般的職業一樣,不想做就辭職~~~64F 09/15 21:14
推 kuninaka    : 你講的讓志願役去就好65F 09/15 21:17
→ kuninaka    : 職業軍人
推 bbolivier   : 如果現在連自願役都那樣草莓，那恢復義務役肯定更多67F 09/15 21:20
→ bbolivier   : 鳥事，民國80年代，軍隊一年死3個連，我看又一堆人
→ bbolivier   : 唉唉叫了。
推 JCrawford   : 就像美國 人家摔飛機有像台灣一樣 一整批飛機停飛嗎70F 09/15 21:23
→ JCrawford   : 人家繼續飛 他們是把訓練一定會出意外考慮進去
→ JCrawford   : 而台灣社會氛圍基本上是要求0死亡
→ ja23072008  : 軍機失事相關機種停飛，進行天安特檢就是沿襲美國73F 09/15 21:25
→ ja23072008  : 做法……
→ JCrawford   : 沒有吧75F 09/15 21:26
→ ja23072008  : 台灣民風變態的不只是要求0死亡，要求的是0風險0意76F 09/15 21:26
→ ja23072008  : 外。
推 bbolivier   : 想要零風險，不如就想辦法避戰，怕死不要談尊嚴78F 09/15 21:27
→ bbolivier   : 以前我同梯的預官，也是有退伍前，因為駕駛兵車禍，
→ bbolivier   : 頭撞到火箭彈，當場爆頭死亡的。都拿到荷蘭萊頓大學
→ bbolivier   : 入學資格，那麼優秀的也這樣走了。但是他的爸媽，也
→ bbolivier   : 是接受國防部道歉，很明理的表示，這是意外，不是任
→ bbolivier   : 何人的錯。
推 JCrawford   : 今年有個四個月的兵 被戰車夾死的 然後就在那喊84F 09/15 21:35
→ JCrawford   : 國軍病了嗎  聽了就整個很倒彈...
推 Pegasus170  : 義務役8+9吹玩槍，這個我有遇過，實際讓他們打靶，86F 09/15 22:45
→ Pegasus170  : 超級地瓜王XD
→ MOONRAKER   : 美軍常常某全機種全面停飛阿 說沒有是都不看新聞喔88F 09/15 23:39
→ MOONRAKER   : 因為你不知道所以說沒有 跟八卦有87%像 顆顆
→ peterlee97  : 戰車連跟砲兵連什麼時候志願役比較多了 我就是戰車90F 09/16 00:18
20開頭的 戰車連 本來就義務役比較少，駕駛大概6成志願役4成義務役。
→ peterlee97  : 連退伍的 同梯的大量砲兵連 不要唬爛好嗎==91F 09/16 00:18
推 peterlee97  : 國軍不訓練的問題在民情跟成天檢討國軍為什麼承平
→ peterlee97  : 死的比美國多的言論 如果不是這些禁錮咒哪會變得那
→ peterlee97  : 麼麻木不仁
※ 編輯: hayate232 (114.43.36.180 臺灣), 09/16/2022 02:52:55
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