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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-19 03:13:04
看板 Military
作者 VANNN ()
標題 [分享]《寰宇全視界》烏克蘭反攻看法 9/17
時間 Mon Sep 19 00:46:23 2022

※ 引述《Seadolphin (水藍色小海豚)》之銘言：


補一下9/17 這節目的"專家"前上週烏克蘭反攻 俄國敗戰撤退的看法

其化只能請 海豚大 整合

我覺得這應偏向深藍或中國那邊看法的整合

介汲文/黃介正看法一般，沒什麼軍事意見，就不po了

郭正亮

1.烏東本來那就防衛薄弱

2.烏東那只是警備隊(所以有大量的坦克等部隊???)

3.俄早就有撒軍的意思(理由是 烏東不是頓巴斯)，重點是想俄國與烏克蘭停火，

所以先撒軍表逹誠意


張競

1.俄羅斯的目前的元氣沒有傷到.他只用部份兵力去投入烏克蘭戰爭，對其它部

份軍事活動仍在進行，所以喬治亞不會如烏克蘭所言輕舉妄動.....

2.很多媒體過份放大烏克蘭說法，烏克蘭的高調放話或情緒勒索，很多地方惹人厭

3.最近的發展，俄國縮短戰線，佔穩腳步，因馬上要入冬，對別人攻勢，順勢縮短戰線

很合理，同時在撒退的過程中，俄國沒有留下大量的傷患和俘虜，雖烏進軍相當順利，

但戰敗的真正指標是有沒有俘虜(這是什麼指標有人知嗎?)，答案是沒有，長期化的話

，夾在中間的歐洲一定是輸家(理由是美國/俄羅斯都想拖長時間(美國算了?俄羅斯想

拉長時間??)


4.張競最重要的重點:冬將軍永遠站在俄羅斯這邊，凍一個冬季歐洲就知道利害了

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2/24後看這台總給我無限樂趣






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.177.99 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z9qjXXO (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663519585.A.858.html
推 sas1942     : 不知道為什麼我看完之後就很想笑欸1F 09/19 00:49
→ Howard61313 : 二戰冬將軍站莫斯科那邊是因為當時他們是防守方，現2F 09/19 00:49
→ Howard61313 : 在這場烏俄戰爭裡莫斯科可不是防守方了….冬將軍不
→ Howard61313 : 一定站他們那邊
推 Iamidiots   : 舔俄舔的比中國還誇張5F 09/19 00:50
推 pttyu       : 這節目一直說美國軍援是要拖長戰爭  笑死6F 09/19 00:51
推 ManiaX      : 那個留下大量彈藥和武器都視若無睹？7F 09/19 00:52

警備隊擁有大量彈藥和武器應該是合理的(誤)
→ pttyu       : 怎麼不說德法不大力軍援才是拖長戰爭8F 09/19 00:52
→ pttyu       : 這幾個很知道自己客群 下面留言還嫌他們太中立呢
→ qazws931    : 防衛薄弱警備隊想撒退所以留下大家的"軍援"...是看10F 09/19 00:53
→ qazws931    : 到歐美軍援爭加怕搶不到第一名484
推 rotusea     : 這是哪一個時間線的平行世界12F 09/19 00:54
→ qazws931    :           增13F 09/19 00:54
→ LoveIvy     : 你漏了一點 郭突然認為俄給出的終戰指引是混亂的14F 09/19 00:55
→ qazws931    :                             大量15F 09/19 00:55
推 dos01       : 少看這種東西 會傷腦16F 09/19 00:55
→ LoveIvy     : 到底是維護烏東獨立區的俄裔人 還是亞述 還是首都17F 09/19 00:56
→ LoveIvy     : 郭已經"突然想到"要質疑為什麼打基輔 打赫爾松
→ LoveIvy     : 還有打哈爾克夫跟札波羅熱了
推 gi1234g     : 說法前後都兜不攏的 笑死20F 09/19 00:57
→ LoveIvy     : 不過這樣 看起來應真的很慘到俄國媒體壓不住慘況21F 09/19 00:58
推 keltt       : 這群舔俄是果，舔中反美是因22F 09/19 00:58
→ LoveIvy     : 倒是覺得也許這會是戰爭將要結束的訊號 應該是好事23F 09/19 00:59
推 David4160   : 冬天烏克蘭也沒明顯弱化，沒什麼用24F 09/19 00:59
※ 編輯: VANNN (118.166.177.99 臺灣), 09/19/2022 01:02:16
推 sfalco      : 看看他們從開戰到現在所講的，都不會臉紅，就知道25F 09/19 01:01
→ sfalco      : 了
→ LoveIvy     : 郭算是知道風向不對就會跑 先前也會"少少的"質疑俄27F 09/19 01:03
推 Eos         : 光隔那麼久才講這話題 就知道稿想很久了28F 09/19 01:03
→ LoveIvy     : 介文汲和黎建南根本就是舔俄捧中的29F 09/19 01:04
→ LoveIvy     : 你應該要整理這兩位很誇張的言論讓大家笑一下
→ Eos         : 不過他們客群本來就是小粉紅 衝流量倒是很成功31F 09/19 01:07
推 jyekid      : 冬天難打不利進攻 有什麼理由要撤退 縮短戰線？32F 09/19 01:08
→ LoveIvy     : 應該是 不過黃介正和張五岳倒是值得聽一下33F 09/19 01:09
→ LoveIvy     : 兩岸的部分 連民進黨都會找他們去談
→ jyekid      : 死傷俘虜是輸到脫光光的指標 不是戰敗35F 09/19 01:10
→ LoveIvy     : 先前講日本很厲害的陳永峰直接拉去別的節目當主持36F 09/19 01:10
推 victoryman  : 冬將軍永遠站在俄羅斯這邊 @@ 烏克蘭表示問號37F 09/19 01:11
→ LoveIvy     : 寰宇這台很有趣阿  各種立場的節目都有38F 09/19 01:11
推 demonlogy   : 比俄國人還樂觀的電視台39F 09/19 01:12
→ LoveIvy     : 老闆還是某潮流的40F 09/19 01:12
推 ctw01       : 冬將軍...？？？41F 09/19 01:13
→ LoveIvy     : 你有機會甚至可以找找雷倩的  根本就在叫你立刻投降42F 09/19 01:14
→ LoveIvy     : 好像不投降就是不識好歹看不到更偉大的願景一樣
推 firstlast   : 這集我也有看，前面說到美國要support臺灣，這位「44F 09/19 01:14
→ firstlast   : 張」大哥還說我們要拒絕，這是什麼邏輯？版上有大大
→ firstlast   : 可以幫我解讀一下嗎？
→ LoveIvy     : 大概就像某種自尊心吧...拿人免錢的 總會有代價47F 09/19 01:15
→ LoveIvy     : 其實這也不能算錯  只是拒絕講得太武斷了
推 jyekid      : 如果烏克蘭政府離開基輔撤退到利沃夫 烏方沒有大量49F 09/19 01:16
→ jyekid      : 傷亡 俘虜 一大片土地被俄佔走又要入冬  意思是烏
→ jyekid      : 克蘭沒戰敗 他會醬評論才怪
推 dos01       : 冬將軍是阻礙推進方 但烏手上有海馬斯的情況下52F 09/19 01:16
→ dos01       : 有推進壓力的反而是俄 而且俄本來就是侵略方
→ dos01       : 烏只要一直射海馬斯 打到俄方前線沒彈藥就可以接收
→ LoveIvy     : 現在俄進退兩難 中國這次上合會並沒有背書55F 09/19 01:18
→ LoveIvy     : 蘇利文那邊也說 中國並沒有明確的幫俄
→ LoveIvy     : 未來俄國只會淪為中國的原物料生產國小弟而已
推 firstlast   : 而且樓上的各位大大說這幾位的客群是小粉紅，欸！58F 09/19 01:19
→ firstlast   : 不對吧！中華民國前外交官和前軍官的客群是小粉紅！
→ firstlast   : ！這到底是三小
→ jyekid      : 俄方能順利烙跑 要嘛撤退早有計畫 要嘛烏方沒整合61F 09/19 01:19
→ jyekid      : 好 前者不可能 普丁指揮的
→ LoveIvy     : 張競本身思考邏輯有點奇耙 但那前外交官根本在....63F 09/19 01:20
→ jyekid      : 大粉紅吧 吳斯懷也是前blabla 還有個伯伯跑去唱義64F 09/19 01:21
→ jyekid      : 勇軍進行曲 這些人說是粉紅確實侮辱他們
推 Eos         : 張競這集也講得太混 根本是為了迎合主要觀眾群隨便66F 09/19 01:21
→ Eos         : 掰一段 而且這段也真短 寰宇應該是不想流失流量
→ LoveIvy     : 他們如果真的想衝流量就把賴岳謙叫回來了68F 09/19 01:22
→ LoveIvy     : 明顯也是有在控管的
→ LoveIvy     : 不用太認真
→ Eos         : 別懷疑 他們客群就是小粉紅 這節目我也看了一兩年71F 09/19 01:23
→ Eos         : 之前于北辰也上過 節目上講得跟他現在的論調根本不
→ Eos         : 同人
→ LoveIvy     : 現在賴岳謙除了中天外 可是常常在新聞大白話出沒74F 09/19 01:24
→ LoveIvy     : 新聞大白話那製作  寰宇現在這樣還比他們"相對"中間
推 AdventurerCC: 俄羅斯的爛後勤反而會讓我覺得入冬後會更慘76F 09/19 01:25
推 skyhawkptt  : 賴還在新婚中!別破壞人家蜜月好事...77F 09/19 01:25
→ LoveIvy     : 賴岳謙動不動就中國好棒 俄國好強 真不知道他住哪78F 09/19 01:29
→ LoveIvy     : 個平行世界
→ LoveIvy     : 雖然說是不該隨意看輕中俄的實力啦
→ LoveIvy     : 但寰宇似乎是把他封殺很久了
推 firstlast   : 這節目我從2018開始看已經不間斷看了四年，原本我也82F 09/19 01:34
→ firstlast   : 以為這是少數提供不同視角的談話性節目。雖然也有感
→ firstlast   : 覺節目論調怪怪的，但是會覺得是因為自己不喜歡共
→ firstlast   : 產黨，所以才會說到共產黨都會不順眼！直到今年烏俄
→ firstlast   : 戰爭才發現這節目真的怪怪的！
推 dos01       : 我也覺得俄方入冬會更慘 前線甚至可能活生生被凍死87F 09/19 01:36
推 BW556       : 幹 這個垃圾節目真令人作噁88F 09/19 01:38
→ SCLPAL      : 冬俄會爽忘記誰是講:因為歐洲不能沒有俄國能源取暖89F 09/19 01:44
→ LoveIvy     : 其實你如果有仔細看的話也會發現介文汲在這邊90F 09/19 01:44
→ LoveIvy     : 沒有像在新聞大白話那邊一樣的
→ LoveIvy     : 仇美?  還是挺中?
→ LoveIvy     : 很明顯是有管控
→ LoveIvy     : 現在德國的過冬儲氣似乎已經到8成有了
→ SCLPAL      : 賴結婚不知道哪時候的事?大概不久前賴講他用華為就95F 09/19 01:47
→ LoveIvy     : 而且德國這幾天把俄的石油公司沒收了 等於升高態勢96F 09/19 01:47
→ LoveIvy     : 確實歐洲現在是滿慘的啦
→ SCLPAL      : 是因為用中手機不怕歐美用手機後門偷資料時口誤主持98F 09/19 01:48
→ SCLPAL      : 我才知道老婆是誰@@
→ LoveIvy     : 賴最近才結婚吧 前幾周才看到中天在推琴謙一世100F 09/19 01:50
→ SCLPAL      : 其實我對他老婆是誰沒啥興趣,對他那段手機防美比較101F 09/19 01:53
→ SCLPAL      : 有印象XDDDD
→ LoveIvy     : 賴的奇怪言論跟金燦榮有得比了103F 09/19 01:58
→ LoveIvy     : 介在新聞大白話裡面對美國的憤恨就好像沈逸一樣
推 jaywall     : https://youtu.be/1C6tF0aSOiM105F 09/19 02:02
推 Howard61313 : 哇，李廷盛中將106F 09/19 02:07
→ LoveIvy     : 額 還是別從一個極端跳到另一個極端吧107F 09/19 02:07
推 sw9294      : 這個節目到底是給哪個客群看的啊108F 09/19 02:17
→ sw9294      : 第一次在節目上聽到這種俄粉論調
推 mekiael     : 你家俄軍的計劃撤退真可笑110F 09/19 02:18
推 faiya       : 同樣是斯拉夫民族，為什麼總有人斷定冬將軍只會上俄111F 09/19 02:36
→ faiya       : 羅斯人buff？？搞不懂耶，烏克蘭人都在自己的土地上
→ faiya       : 渡過不知道多少個冬天了，哪裡會結冰他們比俄羅斯人
→ faiya       : 還清楚好嗎
推 Eos         : 話說烏克蘭以前也是蘇聯呀 為何冬將軍是俄羅斯人專115F 09/19 02:40
→ Eos         : 利
推 vicklin     : 把戰爭當選舉凹117F 09/19 02:53

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