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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-17 01:39:08
看板 Military
作者 analysis5566 (analysis5566)
標題 [新聞] 解放軍機都有「心臟病」? 專家 : 技術落
時間 Fri Sep 16 23:21:52 2022

原文來源：
https://newtalk.tw/news/view/amp/2022-09-15/817259
解放軍機都有「心臟病」? 專家 : 技術落後至少20年 常態擾台成大負擔 | 中國 | Newtalk新聞
[圖]
中共解放軍前陣子對台大軍演，出動多架次軍機繞行台海周圍，近日《美國之音》( Voice of America, VOA )引用軍事專家說法，稱中共軍機有「心臟病」，即機內發動機過度耗損，壽命短。據《美國之音》報導，台灣國防安全研究院戰略與資源研究所所長蘇紫雲表示，共軍因常態性擾台，已造成中國後勤補保 ...

 

原文摘要：

解放軍機都有「心臟病」? 專家 : 技術落後至少20年 常態擾台成大負擔

新頭殼newtalk | 洪季謙 綜合報導
發布 2022.09.15 | 14:54

https://i.imgur.com/lPi7nJ4.jpg
[圖]
中國「渦扇-10」發動機。   圖：翻攝自前沿崗哨（資料照）

中共解放軍前陣子對台大軍演，出動多架次軍機繞行台海周圍，近日《美國之音》( Voic
e of America, VOA )引用軍事專家說法，稱中共軍機有「心臟病」，即機內發動機過度
耗損，壽命短。


據《美國之音》報導，台灣國防安全研究院戰略與資源研究所所長蘇紫雲表示，共軍因常
態性擾台，已造成中國後勤補保的額外負擔，發動機壽命太短，成為中國航空產業的「心
臟病」。


在 2017 年，專精軍用航空發動機的中國工程院院士甘曉華直言，中國在發動機設計製造
方面，落後國外最先進水準至少一個世代，也就是至少 20 到 25 年。中國軍事專家宋忠
平也在社群上稱，發動機使用期限短是致命傷，僅有美國 1/8 壽命。


蘇紫雲表示，中國於 1980 年代開始自製發動機，也在近代著手改善各類心臟病，但中國
的 C919 客機仍須向美國購買發動機，且試圖併購烏克蘭馬達西奇公司（Motor Sich）以
取得發動機技術，顯示中國「心臟病」仍未解決。


據資料顯示，共軍今年侵擾日本防空識別區約 800 架次、台灣約 900 架次，加上攔截美
軍偵察的近千架次，對空機戰力負擔明顯頗為沉重。

蘇紫雲指，中共今年 3 月「運-8」反潛機在海南島失事，全體機組員皆殉職，可能就是
過勞所致，所以近期才改由無人機擾台。

蘇紫雲表示，中共年度國防預算將近人民幣 1 兆 5,000 億元（約 6 兆 7,475 億台幣）
，雖足夠支撐對台軍演費用，但後勤補保引發的無形成本卻不容小覷。因發動機壽命短、
產量有限加上過度軍演，將衝擊共軍機隊的戰備妥善率。


https://i.imgur.com/igkbPls.jpg
[圖]
解放軍殲-20戰機。   圖 : 翻攝自央視軍事

https://i.imgur.com/YkDT1a9.jpg
[圖]
中共軍機，運8技偵機。   圖：國防部提供（資料照）

https://i.imgur.com/9KYMyUZ.jpg
[圖]
中國戰機的發動機，關鍵技術至少落後美、歐20年。   圖 : 翻攝自中新網

https://i.imgur.com/ZHDhnpu.jpg
[圖]
中國解放軍想將對台軍演常態化。 (示意圖)。   圖 : 翻攝自騰訊視頻（資料照）

心得感想：

這是事實，中共軍機發動機還無法自製，都是購自俄羅斯，壽命年限大約只有美製1/8，
多繞台是好事，一是國際視聽有利於台灣，二是不知不覺消耗中共軍機壽命。

最好烏克蘭這次把俄羅斯的發動機工廠都炸光，看到時候中共去哪買軍機的發動機！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.108.118 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z99IIcQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663341714.A.99A.html
※ 同主題文章:
● 09-16 23:21 analysis5566. ■ [新聞] 解放軍機都有「心臟病」? 專家 : 技術落後至少20年 常態擾台成大負擔
　 09-17 10:50 snh48spush. ■ Re: [新聞] 解放軍機都有「心臟病」? 專家 : 技術落
推 jyekid      : 不是新聞1F 09/16 23:25
推 fman        : 不過反過來說這陣子國軍伴飛，其實也是對飛機引擎的2F 09/16 23:26
→ fman        : 壽命有同樣影響吧
→ ja23072008  : 資訊太落後，中共發動機時數已經上來很久了，就連俄4F 09/16 23:28
→ ja23072008  : 國新版AL-31也都有一兩千小時。

https://reurl.cc/yMoo9y
中國軍機擾飛太多或反傷“機心” 發動機技術落後難醫硬傷
[圖]
台灣國防安全研究院戰略與資源研究所所長蘇紫雲接受美媒採訪指出，中共軍機常態性擾台，已造成中國後勤補保的額外負擔，因中國軍機發動機的壽命太短，這就是中國航空產業的“心臟病”。近日，中國軍方派遣無人機擾台，被認為是減輕軍機負擔之舉。不過，也有分析指出，中國軍隊經費多，資源多，經得起軍演與擾飛負擔，而且對 ...

 

據台灣國防安全研究院戰略與資源研究所所長蘇紫雲表示，中國於1980年代開始自製發動
機，起步比俄羅斯晚，相較於俄系的AL-31發動機，中國國產的渦扇-10就算以1.5倍的改
良係數計算，壽命也只有1500小時，遠不及台灣空軍F-16機隊等所使用，壽命逾8000小時
的美系發動機。他說，無論是（中國）俄系的戰機蘇-27或蘇-30，或是（中國）國造的殲
-16、殲-10都是一樣，若以配備AL-31發動機的俄系戰機而論，依國際間資料壽命大概100
0個小時，若中共自製的太行發動機也就是渦扇-10系列，可能好一點，不過也1500小時。

據蘇紫雲說，今年3月中共運八反潛機在海南島失事，全體機組員皆殉職，可能就是過勞
所致，中共近期改以無人機擾台，可能也是降低正規軍機的負擔。

推 blackbrid   : 嘿嘿，宣稱跟實際到底差多少6F 09/16 23:30
→ bkebke      : 如果真的是這樣 應該落後3-40年吧 20年前是2000左右7F 09/16 23:31
推 snh48spush  : 這個很正常啊～噴射推進這堂課就有提到了8F 09/16 23:31
推 ct13579     : 想到一直說快實裝的渦扇159F 09/16 23:32
→ bkebke      : 台灣沒差吧 F16本來米國就想叫我們換掉10F 09/16 23:32
→ snh48spush  : 如果美國的發動機實力是100分的話，俄羅斯大概60分11F 09/16 23:33
→ snh48spush  : ，而中國只有30分而已
推 holysong    : 有病為什麼不看醫生？13F 09/16 23:34
→ winger      : 近年繞台我就在想他們都不擔心在台灣東部時，飛機發14F 09/16 23:34
→ winger      : 生故障嗎?
推 iqeqicq     : 現在進入極音速飛彈世代16F 09/16 23:36
推 okah        : 落後是事實，但以中共的工業能量來說不耐用就大量17F 09/16 23:36
→ okah        : 生產不算什麼問題吧
→ iqeqicq     : 衝壓發動機壽命和材料也是顯學19F 09/16 23:36
→ snh48spush  : 工業基礎差以及俄羅斯只給次等發動機是中共軍機最大20F 09/16 23:36
→ snh48spush  : 的罩門，空戰有辦法持久我是持很大的問號啦
推 kira925     : 問題大了 換發動機不是鎖螺絲22F 09/16 23:37
→ iqeqicq     : 伊朗：我很後悔推翻巴勒維王朝23F 09/16 23:37
推 holysong    : 我想想中國有優良傳統，神功護體刀槍不入，就算有心24F 09/16 23:38
→ holysong    : 臟病，繞台三圈應該也是沒事
→ iqeqicq     : 誰來救救F-14的發動機？26F 09/16 23:38
※ 編輯: analysis5566 (101.9.108.118 臺灣), 09/16/2022 23:41:36
→ iqeqicq     : 中國多的是藝高人膽大的王偉27F 09/16 23:39
→ kira925     : 而且壽命短的東西MTBF也通常不會太好看 沒到壽限躺28F 09/16 23:40
→ kira925     : 一大堆等修不是更氣人
→ sad141      : 發動機又不是說換就能換的。30F 09/16 23:40
→ snh48spush  : 很難，發動機一個葉片就要上百萬台幣了，更不要中31F 09/16 23:40
→ snh48spush  : 國高等材料水平不高，也做不出更好的作品
→ kuma660224  : 中國渦扇早就沒有完全依賴俄國了33F 09/16 23:41
→ kira925     : 另外 一兩千一點都不是個能看的數字...34F 09/16 23:41
→ kuma660224  : 只是自做還是在成本與可靠度不如毛子35F 09/16 23:42
→ kuma660224  : 1000-2000小時是很大進步 但仍只是西方零頭
推 foolwind    : 大量？壽命短就表示容易掛欸37F 09/16 23:42
推 ayaneru     : 俄爹的空天軍現在幾乎消失應該也和發動機有關38F 09/16 23:43
→ kuma660224  : 對  壽命跟MTBF及維修週期有影響39F 09/16 23:43
推 sad141      : 壽命一兩千小時，美國看了直接哈哈大笑40F 09/16 23:43
→ kuma660224  : 短壽命的會更早進入老化階段41F 09/16 23:44
→ kuma660224  : 維護間隔會大幅減少 導致一直要檢查換料
推 good5755    : 以阿共思維 壽命短用數量來湊 一台不夠造十台43F 09/16 23:44
→ kuma660224  : 地勤會吐血44F 09/16 23:45
→ pooznn      : 之前看俄系發動機 工作溫度很像比較高 壽命短是宿命45F 09/16 23:45
→ kuma660224  : 其實低壽限造更多也是不可行啊46F 09/16 23:45
推 Schottky    : 問題是引擎進口數量和自產數量都有限，沒有十倍....47F 09/16 23:46
→ kuma660224  : 因為你越多載台 就要越多後勤地勤編制48F 09/16 23:46
→ kuma660224  : 不是你買多一點載台 就能輪替
→ Schottky    : 對喔，地勤崩潰也是50F 09/16 23:46
→ kuma660224  : 因為你人力還是固定的編制51F 09/16 23:46
推 sad141      : 地勤會想殺人的52F 09/16 23:47
→ iqeqicq     : Orlan-10由日本齋藤製作所生產的發動機呢？53F 09/16 23:48
→ kuma660224  : 老闆說你一台修不好 再給你9台一起修54F 09/16 23:48
→ ja23072008  : F100壽命約4000小時，哪來膨風到8000。55F 09/16 23:48
→ kuma660224  : 這像話嗎？ 實際不可行56F 09/16 23:49
→ iqeqicq     : 米格25的發動機也是硬操到極限、壽命短57F 09/16 23:49
→ sad141      : 而且飛機更換引擎也是大工程吧58F 09/16 23:50
→ ja23072008  : 兩千也堪用了，而且後續提升到四千很快，差別是美59F 09/16 23:53
→ ja23072008  : 國後續要提升到八千小時。但就跟冷戰時西方與蘇聯
→ ja23072008  : 科技明顯拉開差距不同。
推 kira925     : 拆下來 裝回去 測試 再上天 十天半月不過分62F 09/16 23:54
→ kira925     : 你確定中國宣稱的兩千小時跟美國人的一樣算法？
→ munchlax    : F-35引擎大修的工作天數是106天，給你參考64F 09/16 23:54
推 furnaceh    : 沒差啊，能飛上去，掉下來再給你個烈士，阿共不是都65F 09/16 23:55
→ furnaceh    : 這樣
推 kira925     : 肥閃是卡到PW零件供應...67F 09/16 23:56
推 kira925     : 現在229EEP/129都是6000TAC 人家修一次你換兩顆啦
→ kira925     : 至於覺得一千五灌水兩千 然後說堪用 呵呵
推 Bugquan     : 就算給你造的很多駕，駕駛員就這麼多，要是萬一一70F 09/17 00:01
→ Bugquan     : 台出問題，除非人命真的不值錢，到時候也是一堆停
→ Bugquan     : 飛檢查
推 micotosai   : 我還usb即插即拔哩73F 09/17 00:02
→ munchlax    : 去年的大修平均天數是244喔，今年才降到106的74F 09/17 00:04
推 arx3721     : 喜歡拿壽命燒撐場面75F 09/17 00:07
→ ja23072008  : 20年前PLAAF跟傳統蘇聯差不多，計算標準與修護習慣76F 09/17 00:09
→ ja23072008  : 可以類推。但目前多已比照西方規格，最好就以西方規
→ ja23072008  : 格推估。太行的問題是在GJB頒佈前立案，所以標準有
→ ja23072008  : 落差。
推 ooxxman     : 大國氣派：什麼缺陷？飛都給我飛！80F 09/17 00:10
→ Mystiera    : 2000就是上個世紀水準啊有冤枉你嗎81F 09/17 00:12
推 rex01       : 反正也只會在台海戰爭用一次，接下來大陸戰爭也很難82F 09/17 00:12
→ rex01       : 有什麼機會用到了
推 papapalapa  : 差20年是客氣，實際上可能差到30年以上，戰機用到84F 09/17 00:13
→ papapalapa  : 渦扇15還沒服役就算了，已服役的渦扇10可靠度比不上
→ papapalapa  : 80年代的PW220/GE100，動態推力可能比三姨夫還慘，
→ papapalapa  : 更不要說跟PW220/GE100比
→ Mystiera    : 4000小時的F100-220是將近40年前的好不好88F 09/17 00:13
推 Bugquan     : 看什麼時候，J20會出來在台海晃一晃再說吧89F 09/17 00:16
→ Mystiera    : 吹終國的看多了還沒看過追趕40年前技術還能吹的90F 09/17 00:16
推 AndyMAX     : 成大問題真多91F 09/17 00:16
推 TaiwanKing  : 差這麼多，孝子們確定要打嘴砲喲？92F 09/17 00:17
→ ja23072008  : 兩千已是最保守推估，實情跟例證我想很多單位都非常93F 09/17 00:17
→ ja23072008  : 有興趣XD
→ TaiwanKing  : 牛皮繼續吹，反正牛皮很難破95F 09/17 00:17
推 CCNK        : 裝了三星製程的驍龍888和8G1的概念x96F 09/17 00:18
推 papapalapa  : https://m.facebook.com/military.flak/posts/1398364623685601/?locale2=es_LA97F 09/17 00:21
→ papapalapa  :
推 TaiwanKing  : 這是一般強度的訓練狀況，如果是戰時狀況，後燃器99F 09/17 00:22
→ TaiwanKing  : 用下去，戰術動作開最大，看你還有沒有1500小時
推 TheoEpstein : 可以不要再提8G1嗎？(受害者)101F 09/17 00:25
推 kira925     : 你知道用中國的TAC換算工作時數F100/F110壽命還更102F 09/17 00:26
→ kira925     : 多嗎？
→ kira925     : 別吹了...沒資料自己喊2000還什麼肯定不只 自己什
→ kira925     : 麼上4000肯定容易
→ kira925     : 又是中國一定贏還要贏兩次
→ CCNK        : 去買台GG的8G1+吧T大x107F 09/17 00:29
推 papapalapa  : 前幾年有人分享過，對岸的發動機壽命很慘，那個1500108F 09/17 00:32
→ papapalapa  : 小時還是樂觀算，用北約國家的算法，大概只有1100小
→ papapalapa  : 時
→ Hohenzollern: 美製發動機如果是蘋果M系列晶片111F 09/17 00:40
→ Hohenzollern: 中製發動機就像是紫光展銳的虎賁晶片
→ ja23072008  : 1500-2000小時是確定的，因為是以早期型J-11/16用113F 09/17 00:44
→ ja23072008  : 太行換發的時間反推。
→ ja23072008  : 另外不同重點要分開談，技術落後美國數十年沒錯。
→ ja23072008  : 但軍隊實際運用，這個表現已足以造成很大威脅，無法
→ ja23072008  : 以前蘇聯機隊壽命低、出勤率低，飛幾次就要趴窩大
→ ja23072008  : 修的刻板印象去評估解放軍。
推 ipojay      : 這應該是烏俄戰爭中俄戰機沒控場能力的原因之一119F 09/17 00:55
→ ipojay      : 多飛一點就要去換引擎了
推 cruise      : 其實光是時數也不能完全反應後勤狀況，重要的是維修121F 09/17 00:56
→ ipojay      : 數量雖多，但可用的不多122F 09/17 00:56
→ cruise      : 便利性，我們根本不知道他們飛機裡面怎麼設計的，123F 09/17 00:56
→ cruise      : 引擎到底好不好拆，拆完裝上要驗證要跑多少程序
→ cruise      : 但以個人對中國設計的機械經驗來說，很多急就章設計
→ cruise      : 很難拆裝。即便單價再便宜，加上人工時數之後會更貴
推 ycsjay      : 落後美系引擎是肯定的，但我覺得也不要輕敵。127F 09/17 01:01
推 king9122    : J20跟S57都是宣傳大於實用性，被看破就沒效了128F 09/17 01:09
推 suitup      : 對啦 毛發匪發在進步不用否認 但人家米發也在進步129F 09/17 01:12
→ suitup      : 阿 新的229或者129那個壽命跟當初200的壽命也差十萬
→ suitup      : 八千里了
推 peterlee97  : 匪共引擎還很雷應該是普遍認知 但輕敵大可不必吧132F 09/17 01:14
→ peterlee97  :  我們引擎還要跟老美調欸==
推 suitup      : 我們的F16從接裝到現在要升級V構 都因為「發動機壽134F 09/17 01:14
→ suitup      : 命還剩很多」所以選擇不一起換229 換作匪發早不知道
→ suitup      : 換幾顆去了
→ suitup      : 跟美國調又怎麼樣 不是跟德法調就好 擔心什麼
推 attitudium  : 所以中國軍機擾台的數量和時間才會有起伏的規律 現138F 09/17 01:17
→ attitudium  : 實就是地勤跟不上
推 peterlee97  : 我們沒有自製能力 壞一顆少一顆如果貨慢到還要等140F 09/17 01:18
→ Mystiera    : ROC的AM/BM就是80年代技術，搞不好比很多版友還老141F 09/17 01:18
→ peterlee97  : 人家不管換幾發那是他家故事人家有錢浪費樂見其成142F 09/17 01:19
→ peterlee97  :  但我們是要叫貨的
推 suitup      : 哦是喔 那你知道如果能進口 匪軍根本也不想用垃圾144F 09/17 01:20
→ suitup      : 匪發 真的當他想自研自用爛貨喔？
→ Mystiera    : 我們要叫貨跟輕敵有什麼關係嗎？事實是匪發就爛啊146F 09/17 01:21
推 driftingjong: 但台灣自己後勤之爛......147F 09/17 01:21
推 peterlee97  : 我的空軍同學說自製機的維修狀況比較好 因為自製比148F 09/17 01:21
→ peterlee97  : 例高 但國產品質以卵擊石 歪果貨品質穩定好很多但貨
→ suitup      : 更不用說自研自用不是只有花大錢當盤子的問題 你知150F 09/17 01:21
→ suitup      : 道匪發產能受限嗎？
→ peterlee97  : 要叫 常常卡在等貨的狀態  所以不要自己在那高潮拜152F 09/17 01:21
→ peterlee97  : 託==
→ suitup      : 龍吟都出來承認發動機&雷達產能受限讓新機產量連帶154F 09/17 01:22
→ suitup      : 受限 你還真以為生產是像紅色警戒一樣按下去就跑出
→ suitup      : 來哦
推 peterlee97  : 你管匪共浪費錢浪費時間 他自己盤子你還不拍拍手？157F 09/17 01:23
→ peterlee97  :  我是在在意我們跟他消耗戰我們的損耗跟不跟得上
→ peterlee97  :  空軍後勤一直很好 但備料上現在承平還好 戰時不知
→ peterlee97  : 道夠不夠
→ suitup      : 還常常在等貨勒 你知道那時候220E多買幾十具 現在161F 09/17 01:23
→ suitup      : 捨不得升級229也是因為有多買
→ suitup      : 不懂就真的少講兩句拜託==
→ Mystiera    : 更不用說戰時叫來的貨八成是長了翅膀會自己飛的164F 09/17 01:23
噓 ohya3838    : 新頭殼165F 09/17 01:24
→ peterlee97  : 真的不懂就少兩句？ 我是跟某基地維修的同學請益的166F 09/17 01:24
→ peterlee97  : 你知道嗎？
推 suitup      : 哪個基地誰啦 嗆出來聽聽不用在那邊某某某啦168F 09/17 01:25
→ peterlee97  : 你很懂的根據是？169F 09/17 01:25
→ suitup      : 大家又不是通靈 怎麼會知道 笑死170F 09/17 01:25
→ peterlee97  : 某基地的誰講出來我是要害我同學喔？171F 09/17 01:25
→ peterlee97  : 所以你很理解的基礎是？
→ suitup      : 你自己選擇阿 看是要讓大家覺得你言之有物還是在吹173F 09/17 01:26
→ suitup      : 牛皮阿
推 micotosai   : 我們跟F16美國買跟八路發動機壽命根本二回事好嘛，175F 09/17 01:26
→ micotosai   : 硬要扯在一起談
→ suitup      : 真的 我也不懂扯一起是要幹嘛177F 09/17 01:27
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/gexFXLu.jpg178F 09/17 01:29
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/CuZVfWO.jpg
[圖]
 
[圖]
→ peterlee97  : 我只能給這樣的佐證 自己對時間 我這些是跟同學請益180F 09/17 01:30
→ peterlee97  : 的資訊 外國貨他們比較愛因為好修又耐用但是要等貨
→ peterlee97  : 等料 可以飛的狀況比國產差 但國產品質雷常常要修
→ peterlee97  : @suitup 所以你很理解的基礎說 又一個只會問別人自
→ peterlee97  : 己推理出來就沒有根據的是嗎？
推 suitup      : 這是要證明什麼 通靈大賽是不是185F 09/17 01:31

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