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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-21 23:10:30
看板 Military
作者 analysis5566 (analysis5566)
標題 [新聞] 美軍「提康德羅加級」神盾巡洋艦除役
時間 Wed Sep 21 16:30:36 2022


原文來源:
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=3&SerialNo=154685
美軍「提康德羅加級」神盾巡洋艦除役 國軍應爭取?專家這樣說 -- 上報 / 國際
[圖]
美國海軍將在本月迎來「提康德羅加級」神盾巡洋艦退役潮,共有5艘神盾巡洋艦將在2022年退役;然而艦上搭載... ...

 

原文摘要:

美軍「提康德羅加級」神盾巡洋艦除役 國軍應爭取?專家這樣說

郭正原 2022年09月21日 13:00:00

https://i.imgur.com/KklI2vh.jpg
[圖]
「提康德羅加級」神盾巡洋艦性能全面優於國軍現役水面軍艦,但是否值得爭取填補戰力
空缺,專家看法不同。(取自DVIDS)

美國海軍將在本月迎來「提康德羅加級」神盾巡洋艦退役潮,共有5艘神盾巡洋艦將在202
2年退役;然而艦上搭載的先進戰系與神盾雷達系統,配備與性能遠優於國軍現役的「基
隆級」驅逐艦,因此有專家意見認為,國軍應積極爭取獲得美軍退役的「提康德羅加級」
神盾巡洋艦,填補新型國造大型水面軍艦服役前的戰力空缺,同時還可強化海軍區域防空
以及我國的彈道飛彈偵測能力。


https://i.imgur.com/B5A83u0.jpg
[圖]
「蒙特雷號」於16日舉行除役儀式,艦上官兵自舷梯離艦。(取自  「蒙特雷號」臉書)

美國海軍學會新聞網(USNI News)19日報導,美國海軍在2022年度要退役5艘「提康德羅
加級」神盾巡洋艦。第1艘於8月退役的是「維拉灣號」(CG 72),「蒙特雷號」(CG 61
)於9月16日退役,「安其奧號」(CG 68)定於22日退役,緊接著「皇家港號」(CG 73
)與「順化市號」(CG 66)也都將趕在本財年度最後一個月內,也就是9月全數退役。


美國海軍原定計畫在2023年,以新造的「勃克級」第3批次( Flight III)神盾驅逐艦,

替換老舊的「提康德羅加級」,但目前新型「勃克級」成軍速度已趕不上「提康德羅加級
」退役的速度。美國海軍原計畫5年內退役22艘「提康德羅加級」,遭國會反對後則改弦
易轍,打算對11艘進行現代化升級,但最終還是希望將其退役。


目前「提康德羅加級」的「維克斯堡號」(CG 69)神盾巡洋艦,正在船塢進行耗資2億美
元的改造延壽計畫。據USNI先前的報導,工程進度已達85%,但美國海軍仍希望能將其納
入2023年度退役的5艘巡洋艦之一,遭參眾兩院軍事委員會明確表示反對。另外計畫退役
的4艘分別為「聖哈辛托號」(CG 56)、「尚普蘭湖號」(CG 57)、「碉堡山號」(CG
52)以及「莫比爾灣號」(CG 53)。


https://i.imgur.com/TBYnmtm.jpg
[圖]
由於神盾系統較舊,因此美軍並未將「提康德羅加級」巡洋艦升級具備BMD能力。(取自D
VIDS)

「提康德羅加級」神盾巡洋艦自2002年起開始進行神盾系統升級計畫,目前已達神盾Base
line 9A標準,但不具備多任務信號處理器(MMSP)與彈道飛彈防禦(BMD 5.0)的能力,
因此目前現役的「提康德羅加級」神盾巡洋艦,專注於航空母艦戰鬥群的空防任務。


日前國內有報導引述專家說法指,應藉美國參議院外交委員會通過「台灣政策法案」,擬
在5年間提供台灣65億美元無償軍援的時機,爭取退役的「提康德羅加」級神盾巡洋艦,
籌獲可立即形成戰力,並增進我國海軍的區域防空、偵測彈道飛彈能力。


全球防衛雜誌資深編輯陳國銘受訪時指出,雖然「提康德羅加級」戰力全面優於國軍現役
「基隆級」飛彈驅逐艦,但其平均艦齡超過30年,加上美軍高強度的出勤,艦體與動力系
統老化問題不可忽視,並且美軍就是因為「提康德羅加級」舊型SPY-1A/B相位陣列雷達雷
達系統整合困難,而放棄整合MMSP與BMD能力。若國軍之後要繼續升級,恐需耗費巨資尋
求美商協助整合。


https://i.imgur.com/ex8THQg.jpg
[圖]
即將除役的「安其奧號」神盾巡洋艦,據稱艦況相當不良。(取自DVIDS)

據USNI今年4月下旬報導,「安其奧號」與「順化市號」的艦況可謂十分糟糕。美國海軍
官員在國會聽證會上回答議員質詢時表示,維持「提康德羅加級」老艦服役已不合成本,
海軍軍令部長吉爾戴(Michael Gilday)上將指出:「為維持其服役的成本已超支175%
至200%,並且還延誤了數百天之久。」


陳國銘直言,爭取「提康德羅加級」就人力考量而言,這些老艦自動化不足,需較多人力
操作,以美軍而言,單艦編制高達330人之多;實際上我國海軍正積極接裝岸基「魚叉」
反艦飛彈系統,加上正在推動的國造二代艦計畫,屆時成軍後也需大批海軍官兵接裝,仔
細分析之後,可以發現爭取「提康德羅加級」恐怕不是個好選項。


心得感想:

全球防衛雜誌資深編輯陳國銘想法和我一致
台灣應該購買新的美國星座級巡防艦
並搭配台灣自給自主的國艦國造
幹嘛買這種二手30年舊貨?!

國艦國造
https://i.imgur.com/Bl1uMIh.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/P7g4Rmk.jpg
[圖]

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saccharomyce: 國艦國造要贏過提康德羅加? 再等二十年吧1F 09/21 16:31
swatseal    : 美國如果願意給 哪來不收的道理?2F 09/21 16:31
panzerbug   : 如果可以廢鐵價一換一基隆級,墊檔10年3F 09/21 16:32
PTTHappy    : 星座級好雖好 你可知在15年後才能取得首艘!是搞屁喔4F 09/21 16:33
panzerbug   : 不知道比起基隆級,養提康還要再多少,假定10年內就5F 09/21 16:33
panzerbug   : 會有衝突
inewnew     : 現貨耶!不香嗎?7F 09/21 16:34
Rinehot     : 就算是能拿到AN/SPY-7要能超越提康級,我看也是很8F 09/21 16:34
Rinehot     : 拼…
swatseal    : 現在一些GDP比台灣低的小國都有盾艦了 台灣這種等級10F 09/21 16:35
yoml        : 20年後連美國的星座都還沒造完,去哪裡給你星座級11F 09/21 16:35
swatseal    : 的經濟體而且又隨時有戰爭風險 海軍還沒有任何神盾12F 09/21 16:35
swatseal    : 本身就很不可思議
borriss     :  就是星座沒可能  一直喊.. 五年內急用耶(X14F 09/21 16:36
saccharomyce: 這就要問美國為什麼不給 可能不夠不對稱15F 09/21 16:36
iio         : 果軍拿56億去蓋什麼黃埔醬缸紀念館還不如租這個16F 09/21 16:36
panzerbug   : 除非美國要完全擔保台海防衛的區域防空和通訊結點XD17F 09/21 16:36
abinssigh   : 現貨一手女用船勤保養,還不快提出申購單!!18F 09/21 16:37
adagiox     : 星座級要排 目前目標是2027要有戰力升級 有什麼接19F 09/21 16:37
adagiox     : 什麼
jabari      : 買來放啊21F 09/21 16:37
saccharomyce: 果軍:明明有事故船!22F 09/21 16:37
takase      : 可以啦,前提是老美肯賣23F 09/21 16:38
nerv2015    : 李喜明的微型艇要復活?(倒數第二張圖最後24F 09/21 16:38
amelet      : 個人覺得美軍用的船絕對沒法稱女用船25F 09/21 16:39
panzerbug   : 但是我覺得美國不會轉讓,應該會買更多的陸基載具26F 09/21 16:39
forgiveus   : 基隆級剛買來時也是問題不少,邊服役邊修27F 09/21 16:41
iceonly     : 原來星座級2027年台灣就拿的到28F 09/21 16:42
yuzuki      : 船隻代稱都是女性,稱女用船合理吧29F 09/21 16:42
shi0520     : 一艘操作人數330 海軍有這麼多人?不是還有海鋒大隊30F 09/21 16:42
shi0520     : 跟未來的IDS人員需求
laeva75     : 星座級台灣拿的到?32F 09/21 16:43
jabari      : 不就放碼頭又不開出去 不用滿編啦 (誤)33F 09/21 16:43
saberr33    : 養起來太貴34F 09/21 16:43
NurgleJason : 也要美國爸爸肯給啊 現在拜登一副只想賣零件彈藥35F 09/21 16:46
panzerbug   : 可能會被質疑一艘提康可以換算幾台陸基魚叉36F 09/21 17:00
panzerbug   : 叉,一律假定開戰後戰機船艦9成毀滅
porscheruf  : 老船人員編制真的太多,維護成本又高。38F 09/21 17:03
yenjtr      : 老實說柏克1可以爭取 爭取提康真的要謹慎39F 09/21 17:06
yenjtr      : 兩艘船的設計理念跟設計(船型)相差非常的多
yenjtr      : 況且柏克1或者1/2雖然跟3差的也不少了 但是至少血緣
yenjtr      : 近 一些消失性商源比較有機會可以處理
yenjtr      : 提康的消失性商源問題等到逐漸退役後就會更嚴重
PTTHappy    : 政策法通過後說提康屬於拒止武器 叫美方無償租借啊?44F 09/21 17:10
birdy590    : 其實 第一個該做的是三軍員額重新檢討過 要是實的45F 09/21 17:12
birdy590    : 不然條件一大堆 什麼都想要就是空集合
aegis43210  : 五年後就要開戰了,有什麼就拿什麼47F 09/21 17:14
PTTHappy    : 其實大家該有心理準備(我就建立好了)2027年前會開戰48F 09/21 17:17
PTTHappy    : 習的愚蠢不輸普丁邵伊古~別信某些天真學生仔滿口中
BM2LVH      : 紀德級都在用了 提康德羅加哪算老50F 09/21 17:18
PTTHappy    : 國不敢打不會打~我們寧可多流汗少流血!認真看並備戰51F 09/21 17:19
yenjtr      : 基隆級當碼頭王的天數很長 提康在美軍是操到暴52F 09/21 17:24
yenjtr      : 船的狀況大概率會比基隆差很多
l81311i     : 不過美軍退役的似乎大都是較年輕的提康54F 09/21 17:29
rtwodtwo    : 不要像美軍這樣操 維持費用 人員編制都可以往下修55F 09/21 17:39
lookinto    : 茄比級都可以在台灣海軍維持下 多服役半世紀 這提56F 09/21 17:40
lookinto    : 康很年輕啦的啦 別太擔心艦況 多關心拜登政府要不
lookinto    : 要給
rtwodtwo    : 近岸跑跑 跟養基隆級差不了多少59F 09/21 17:41
bobbytsi    : 假如台海開打這艘船沒辦法躲到東部的基地裡,應該60F 09/21 17:42
bobbytsi    : 活不了多久,平日拿來打雜又耗資源又耗人力,還是
bobbytsi    : 用國造小艦比較實際。
Rinehot     : 當初紀德回來前也是先去NTU進修了一下,如果提康稍63F 09/21 17:43
Rinehot     : 微整修再回來,應該也能撐很久吧。
rtwodtwo    : 再撐10年 之後讓國造6000噸級接上65F 09/21 17:43
Rinehot     : 國造小艦是多小?塔江那種等級嗎?還是縮小版震海?66F 09/21 17:44
lookinto    : 更老的濟陽級都還在操 台灣有什麼架子嫌提康老 艦67F 09/21 17:44
lookinto    : 況不明
lookinto    : 美國願意給 大可以開心接了
rtwodtwo    : 提康跟基隆級同船體 而且美軍自己也還要用至少10年70F 09/21 17:45
rtwodtwo    : 不用擔心零附件斷料
kuma660224  : 提康來 我們應該是不用考慮升級問題72F 09/21 17:47
kuma660224  : 美帝是認為升級才能用夠久
kuma660224  : 但我們只是補震海那個洞 不用再戰很久
rtwodtwo    : 所以也不用煩惱升級75F 09/21 17:48
kuma660224  : 運氣不好也許2025服役 用到2027就夠了76F 09/21 17:48
kuma660224  : 科科  萬一2027打完 沒人在乎艦體還能用多久了
kuma660224  : 我們要熱艦即戰力 不考慮升級到新規格
kuma660224  : 因為一艘不升級也比6艘Knox還強
rtwodtwo    : 不過要接 一定要堅持熱艦移交 晚了就不需要了80F 09/21 17:50
rommel1     : 台灣很缺船,有機會一定要全收81F 09/21 17:50
kuma660224  : 6艘編制1600人 同時只能射6顆防空彈82F 09/21 17:51
rommel1     : 除了神盾外很多東西都跟基隆通用,移交會更快83F 09/21 17:51
kuma660224  : 說真的 專家不要挑骨頭了 看看knox84F 09/21 17:52
kuma660224  : 熱艦老提康就算問題再多 也比knox好太多
rtwodtwo    : 再像兩艘私立大學 封存又重啟 拖過2027搞毛啊86F 09/21 17:52
kuma660224  : 考慮一下即戰力 其他以後再煩惱87F 09/21 17:53
rtwodtwo    : 要給就熱艦移交 別再重演封存又啟封的鳥事88F 09/21 17:53
borriss     :    等開戰開出去時是基隆級  開回來變堤康嗎(X89F 09/21 17:53
kuma660224  : 6艘提康+2艘派里 生存力不如1艘老提康90F 09/21 17:54
rtwodtwo    : 事故船皇家港也不要 謝謝91F 09/21 17:54
t72312      : 接老提如果基隆不退 標二還要再買92F 09/21 17:54
t72312      : 反過來說如果真的接老提
t72312      : 五年內維尼發瘋的機率不小
rtwodtwo    : 也不能叫他老提 有幾艘剛剛升級過的95F 09/21 17:56
lookinto    : 上面kuma大應是要說 6艘濟陽+2艘派里 生存力不如196F 09/21 17:56
lookinto    : 艘老提康
PTTHappy    : kuma是說6艘knox嗎?因為跟6有關的剛出現過的是knox?98F 09/21 17:57
Rinehot     : 應該是顛倒過來吧,預判會發瘋,所以連提康都塞過99F 09/21 17:57
Rinehot     : 來,畢竟這玩意還沒出口過…
rtwodtwo    : 不具備反彈道飛彈能力也無關痛癢101F 09/21 17:57
t72312      : 如果真的危急 只有這個選擇102F 09/21 17:58
t72312      : 甚至連LCS都要吞
PTTHappy    : 大家一定不能排除小學生跟普丁邵伊古一樣耍蠢可能性104F 09/21 17:58
PTTHappy    : 打不過不值得打是我們正常人思維 小學生自信可打 就
kynoko      : 還扯人力,諾克斯退役不就有人了?106F 09/21 17:59
PTTHappy    : 會打 跟普丁2/24很有自信一樣~所以我方可不能太樂觀107F 09/21 17:59
t72312      : 諾克斯編制跟老提人力編制看一下108F 09/21 18:00
rommel1     : 美國自己的星座級都還沒成軍,還要排隊等,況且上109F 09/21 18:00
rommel1     : 面的相列沒出口許可
t72312      : 然後再想一下轉換期要多久 自然心裡有個底111F 09/21 18:00
borriss     :   照最近跟法  有速度又有撞角的船(不是112F 09/21 18:01
lookinto    : 假如台灣接四艘提康 開戰時 台灣週邊總共會有幾艘113F 09/21 18:02
lookinto    : 提康?這問題是對岸該要去想
Rinehot     : 那是不是要漆成紅色115F 09/21 18:02
rommel1     : 看看之前的派里/成功,美國也是造了一段時間才下放116F 09/21 18:03
rommel1     : 給台灣
rommel1     : 星座級恐怕會比F35更晚下放到台灣
iqeqicq     : 先給日本保管吧,而且可以跟日軍神盾艦連動119F 09/21 18:10
PolyC11H20  : 重點在於拿到老提後面的裝備解封,老提不開出去放在120F 09/21 18:12
PolyC11H20  : 港口張傘都比夢裡的星座級強
Rinehot     : 日本都要有兩萬噸級的新神盾了,應該看不上提康啦…122F 09/21 18:13
puppy20308  : 看看摩耶…最好日本對提康有興趣啦123F 09/21 18:13
abcd11001100: 就算現在收,5年內能成戰力嗎?124F 09/21 18:14
PolyC11H20  : 也比國艦國造跟星座級來的快125F 09/21 18:15
wayne1027 
wayne1027   : 問題是台灣的菜單是美國決定的啊126F 09/21 18:18
Rinehot     : 台灣最強的防空艦,竟然是一艘兩棲登陸艦,這能看127F 09/21 18:20
Rinehot     : 嗎?
iqeqicq     : 現在日本DDG若取名高雄的機率不大了吧?129F 09/21 18:30
Rinehot     : 以命名法來說有機會,愛宕跟摩耶級都是山岳名,但是130F 09/21 18:33
Rinehot     : 政治上嘛,不好說…
Rinehot     : 雖然大家都知道這個高雄不是那個高雄,但是某個國家
Rinehot     : 就全身都g點。
l81311i     : 要接的話我希望租借8艘提康 替換4艘基隆、6艘濟陽134F 09/21 18:57
kuma660224  : 基隆級有SM2還沒有這麼早退135F 09/21 19:20
mmmimi11tw  : 就提康跟基隆做高低配這樣136F 09/21 19:25
guos        : 都不用比了一開戰就會直接被老共的反艦飛彈打掉了137F 09/21 19:35
PTTHappy    : 樓上還不乖乖排隊去被捅嗓子~翻什麼牆?138F 09/21 19:51
evanervb    : 還在做夢星座級139F 09/21 19:52
chyx741021  : 如果基隆不退,那大概就提康比基隆2:4或3:3吧140F 09/21 20:25
ittt        : 覺得可以盤個兩艘來當神盾系統訓練艦  順便退個3-4141F 09/21 20:30
ittt        : 艘諾克斯
Bf109G6     : 就像球隊選新秀跟簽即戰力的衡量一樣啊, win now or143F 09/21 21:01
Bf109G6     :  看未來養成
ittt        : 並行也可以啊 新船出來至少要四五年才有戰力  接收145F 09/21 21:11
ittt        : 還有戰力的船 汰換掉老化的船也是種方式
A380        : 現在農場是空的 能有過巔峰期的明星球員 簽不簽?147F 09/21 22:10
TRESS       : 你不要提康你要什麼?LCS??? 提康再爛 來也比kno148F 09/21 22:59
TRESS       : x強  直接熱艦 瞬間大強化 只要挺過這幾年間就行了

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