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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-27 04:55:18
看板 Military
作者 kevinjl (無神論者-無神得自由)
標題 Re: [討論] 臺灣砲兵的未來
時間 Mon Sep 26 11:55:24 2022


   請問一下
   目前的砲兵
   可以單純從電腦 輸入要打的座標
   然後顯示出要調整的方向仰角
   就可以發射出去嗎?

   這樣的彈著點 誤差是多少呢?

   純粹好奇,如果一切電腦控制好
   那麼砲兵的操作技巧 是不是可以單純化?
   讓一名百姓 操作火砲會是困難的事情嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.123.62 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZCIAkq2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664164526.A.D02.html
ashrum      : 我告訴你,召喚術師直接在前線觀測位置雲端輸入1F 09/26 11:58
ashrum      : 現有科技你想得到的結合早就做到爛掉,你該問,國
ashrum      : 軍為何不做
kd992102    : 現在砲兵的電腦射擊非常的爛和麻煩4F 09/26 12:00
birdy590    : 當然可以 但就是整組砲要換成新的5F 09/26 12:01
jerrylin    : 新型態的是用定位的  你說的是傳統拋物線火砲6F 09/26 12:03
fuchs       : 很早以前就有類似的陸光六號系統7F 09/26 12:05
saccharomyce: 你看看步兵旅的砲 上面有任何一個電子零件嗎8F 09/26 12:06
fuchs       : 如果砲彈有制導,標定就行9F 09/26 12:06
birdy590    : 不用制導的也行喔 所以自走砲才能這麼省人力10F 09/26 12:07
fuchs       : 傳統砲彈,前觀沒修彈。很難準。11F 09/26 12:08
whitefox    :   https://tinyurl.com/2njouwfv 用這種尺來算12F 09/26 12:09
birdy590    : 火控知道自己在哪裡 目標在哪裡 為什麼會很難準?13F 09/26 12:09
birdy590    : 現實就是這麼殘酷 新砲連打傳統砲彈都比人工的準
fuchs       : 火砲發射後多少會位移。距離長時,彈著點就有影響。15F 09/26 12:11
fuchs       : 還有風力風向也有影響。所以老兵會說遇砲擊躲至前一
fuchs       : 批的彈坑
JingPingKing: 夢裡什麼都有18F 09/26 12:11
whitefox    : 還有國高中數學提到的的對數尺來算射擊距離19F 09/26 12:11
ayaneru     : 其實可以啦 知道尺表弄EXCEL就能算了20F 09/26 12:14
fuchs       : 駐鋤埋到不會動,就有可能2發很接近…21F 09/26 12:14
birdy590    : 有些自走砲緊急狀況下只剩兩個人仍然可以繼續作戰22F 09/26 12:16
birdy590    : 人就只是負責開車和操作系統而已
ayaneru     : 所以有個東西叫效力射 只要打進方格內就好了24F 09/26 12:17
whitefox    : 裁判官會GY駐鋤坑是前一晚偷挖的,可是當天是梅雨...25F 09/26 12:18
jobli       : 這串前面討論 很多了,砲校那套的設計者本人還有來推26F 09/26 12:19
jobli       : 文過,一直都不是技術的問題是長官討厭自動化跟減少
jobli       : 人力
fuchs       : 傳統火炮,計算諸元其實很快。電腦當然快,但是要29F 09/26 12:19
fuchs       : 有電,還要開機,20幾年前就有陸光六號系統…用人
fuchs       : 算,不用電
birdy590    : 應該是不想花錢換那些老砲 反正留給後備部隊用的32F 09/26 12:19
birdy590    : 反正台灣不太可能發生像烏克蘭那樣的砲戰
johnny3     : 不知道走沒有人開發虛擬彈道系統 直接在電腦看彈著34F 09/26 12:20
ashrum      : 不想疑美,但實在是很幹沒帕拉丁35F 09/26 12:20
BlackCoal   : 就算是現在最新科技火砲打非制導彈,也很難一發入魂36F 09/26 12:21
BlackCoal   : ,重點是第二發要修正多久
johnny3     : 點 第一發打到差不多的位置再微調就好38F 09/26 12:21
whitefox    : 減少人力=>伙食費變少=>要買洗衣機會少好幾顆螺絲39F 09/26 12:21
birdy590    : 但是它第一發就是用GPS算過的 不會輸給你標定的結果40F 09/26 12:21
johnny3     : 結合一下google map之類圖資的話41F 09/26 12:22
birdy590    : 長官不喜歡自動化 但是這個領域已經發展成全自動化42F 09/26 12:22
jobli       : 修正方式要看觀測技術,沒有雷觀機就只能夾差修正,算43F 09/26 12:27
jobli       : 的快沒用,那是一整套系統
PTTHappy    : 能問一下陸軍高層為何討驗砲兵電腦化自動化?想不通?45F 09/26 12:29
birdy590    : 還是一樣 不想對老砲做任何投資吧46F 09/26 12:31
birdy590    : M109 上面應該就不需要這種系統了
birdy590    : 需要的是像烏克蘭那種分派任務的系統
fieed       : 我就是參與射指系統開發的義務役,待會回一篇跟您。49F 09/26 12:33
mdkn35      : 你爽也可以用個小畫家來操作50F 09/26 12:35
Mentha      : @fieed確定要講這個? 雖然很感謝知識但您說的51F 09/26 12:36
Mentha      : 會有機敏資料吧...
bkebke      : 手算的吧 記得有水平手 計算手53F 09/26 12:39
thirtyto    : 掃地洗碗機能處理八成的事情  有人因為那兩成就不用54F 09/26 12:39
jobli       : 因為觀察員沒有雷觀機不能取得絕對位置,所以要用夾55F 09/26 12:41
jobli       : 差推算
HDT         : 因為國軍高層不能接受任何東西比他們聰明,包含炮57F 09/26 12:48
ayaneru     : 手算的東西Excel都能取代58F 09/26 12:50
reich3      : 戰時,美軍介入就迅速推動自動化了59F 09/26 12:52
jansan      : 早就可以了 是那批黃埔蓄意擺爛60F 09/26 12:54
birdy590    : 火砲的優先順序 在陸軍都只算排中間 慢慢排吧61F 09/26 12:58
kwht        : 要推動減少每砲人力需求, 得先想到高層有編員減少62F 09/26 13:06
kwht        : 或官位減少的顧慮。把顧慮消除掉才有辦法合作下去。
kwht        : 多的人應該可以塞無人機或反無人機的單位, 好維持現
kwht        : 有砲兵的總人力。
zephyre     : 這就是為什麼當初想買M109A6/A7的原因 因為目前不行66F 09/26 13:09
zephyre     : 所以才想買少量M109A6來當指揮機來帶M106A5/A2老砲
zephyre     : 更正 M109A5/A2老砲
innominate  : 現代新型火砲(自走砲/卡車砲)都能做到射指自動化69F 09/26 14:37
innominate  : ,砲班人數可以降到最低
jaguars33   : 老人學新把戲很困難的 尤其是已經習慣出張嘴的71F 09/26 16:13
bkebke      : 買不到吧,不然喊兵不夠 自動化的砲又不換掉舊砲72F 09/26 16:53
David4160   : 他的M4A1多了不少配備73F 09/27 01:24

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