※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-28 10:36:05
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 義務役役期是否延長 邱國正：年底前會有
時間 Wed Sep 28 04:28:25 2022
懶得看他瞎掰的版友可以跳到最後面的結論
我保證你不會錯過任何有價值的軍武資訊
因為原po文章裡，這樣的東西連一丁點都沒有
※ 引述《snh48spush (后里大谷翔平)》之銘言：
(原原po感想，恕刪)
: 先聲明
: 我贊成我們應該承擔在印太戰略中應有的防務責任
: 但是我們也必須清楚的拒絕當作美國削弱中國綜合國力的軍事陷阱
: 美國當然希望台灣可以自立自強
: 這點是不能否認的
: 但問題是美國明明就有條件有能力介入台海
: 在這種條件下中共哪有能力登陸台灣?
哪有人會用這種超樂觀假設當作大前提?
: 如果恢復一年義務役只是希望台灣民眾有更多向心力就先不提
: 這個我後面會拉出來好好講一講
: 可是換作是讓台灣成為消耗共軍戰力的陷阱的話
: 這可就要讓台灣人民付出鉅大的生命代價
: 如果美國想一廂情願的下這樣的指導棋
: 你們覺得台灣可以接受這種要求嗎?
為什麼"一年義務役"要"付出巨大的生命代價"?
在你心目中，國軍是什麼屠宰場還是集中營嗎?
: 今年的俄烏戰爭已經明明白白的告訴我們
在你心目中，國軍是什麼屠宰場還是集中營嗎?
: 今年的俄烏戰爭已經明明白白的告訴我們
: 未來戰爭的型態必然朝向資訊化、電子化、無人化的方向發展
: 而這個趨勢，恰恰也是台灣科技發展的強項
: 尤其是無人機，在俄烏戰場的效用特別明顯
: 台製的無人機也在這場戰爭的確把俄羅斯打成灰頭苦臉
只是"有戰果"而已，怎麼就算是"打成灰頭土臉"?
像HIMARS、M270這些東西，才是真的對戰局有影響
台灣無人機送過去頂多只是確認他"能用"而已
像HIMARS、M270這些東西，才是真的對戰局有影響
台灣無人機送過去頂多只是確認他"能用"而已
: 雖然是波蘭轉交給烏克蘭的不過好歹也試驗過了
: 台灣擁有良好的天然屏障(台灣海峽)，以及台灣地理、地形上的優勢
: 也有完善的科技水準(尤其是電資學群)
: 航太科技雖然起步很晚但至少有認真經營了
"有認真經營"所以就算"起步很晚"也沒問題?
為什麼你會認為我們能幾年走完別人幾十年的路啊
: 兩者合併應用是有能力讓解放軍連台海都不敢妄想渡過
: 更不用提後面的上岸打城鎮戰了
實際上現況就是還不能，他們妄想的可高興了
倒是我們這才沒本錢妄想他們100%做不到
: 明明台灣有很好的決戰境外這個方案解決
: 為何要堅持使用非常傳統的義務役?
在你心目中是不是只要有義務役就無法"境外決戰"了?
: 如果像原po所說的進去打雜那更不要談，根本沒意義
: 還不如要求簡化作業，減少雜務並且加薪給從軍人員
: 如果恢復一年義務役只是增加民眾向心力的話
: 其實真的沒有那個必要啦
: 因為向心力不是一個可以量化的組織
: 而是需要長時間的觀察才能看出來
: 最好的證明就是中共軍演以及地震這兩件事
: 兩次事件發生的時候民眾普遍沒有緊張，反而十分冷靜應對
沒有緊張是因為大多數人都沒有直接受害過
你要是被房子塌了被埋，我看你緊不緊張?
: 震災的時候還自發性的協助救援人員
: 二十三年前的九二一也是
: 民眾的素質讓外國救難隊印象深刻
: 更不要講台灣被中共恐嚇已經七十年
: 人民早就對於這些恐嚇已經有免疫力了......
麻痺跟勇敢是兩回事，也不代表心理素質好
不害怕是習慣了，真的開打時可沒時間給你習慣
: 當然我也知道有些方面也有不足的地方
: 譬如射擊、急救或是自保武術等
: 這個可以找專業的相關人士成立假日班課程
: 有點類似黑熊學院會做的事情
: 也可以要求教育部在國高中甚至大學
: 強制要求學生學習相關的課程(譬如沒過關就不能畢業的規定)
高中軍訓課:???
: 不僅不會影響民眾的生活
: 利用教育體系增強國防也會變得事半功倍
: 再說一次
: 雖然台灣一直被中共威脅
: 但台灣還是握有很大的選擇權
: 在合理的範圍內是可以人性化的
我很好奇，你到底是把"入伍"當成什麼洪水猛獸?
: 就像過世的硬漢參議員John McCain
: 部分議題上即便跟他的政治路線是衝突的
: 但他到最後還是選擇人性
: 而且我也相信
: 人性的光輝有時候反而是敵人最大的刺痛
: 尤其是面對毫無人性的中共政權
不只這篇，你最近所有文章都是這套
為了得到你預設好的結論(不應增加義務役)
東拉西扯各種基於你的假設、刻板印象、
"想當然爾"......等，而非基於事實的"主張"
已經擅自認定結論之後再來胡亂拼湊證據，
先射箭再畫靶，這論點看起來當然不倫不類
而且原po對於入伍的恐懼也非常明顯
以至於他就連"義務役要付出巨大生命代價"、
"義務役不人性化"都用以當作支持理由
這世界上，有什麼事情是都不會有"萬一"的?
而我們能做的，就是針對各種可能的發展，
一一訂定對應的B、C......計畫用以作為保險
戰爭結果會決定國家存亡，豈可等閒視之?
事前的準備，又怎麼可以輕忽?像原po這樣子
只為了避免某些準備工作而無視風險存在
簡直就像是不想買傘，而自我催眠"不會下雨"一般荒唐可笑
--
We're making a torpedo run.
我々は水雷突撃を敢行する。
The outcome is doubtful,
結果はどうなるかわからない、
but we will do our duty.
だが義務を果たそう。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.216.163 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZCrpzx4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664310525.A.EC4.html
喔對了
別扯什麼"大學生如何如何......"，
我可是一點都不想被你代表
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.216.163 臺灣), 09/28/2022 04:34:28
你說加錢嗎?加錢一定招的到人?招不到怎麼辦?
你有錢可以無限制的一直加下去嗎?
只要國家確實有需要，我管你想法是什麼
直接擺爛結果到時候把公司都搞垮的那種吧
這都要考慮，不是單純講一句必勝/必敗就好
何況就算不堆屍，我們依然人不夠
你是用機器人服役嗎?
![[圖]]()
應本人要求修改推文
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.216.163 臺灣), 09/28/2022 10:07:14
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.216.163 臺灣), 09/28/2022 10:21:26
--
別扯什麼"大學生如何如何......"，
我可是一點都不想被你代表
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.216.163 臺灣), 09/28/2022 04:34:28
推 : 真的看到蠻煩的..1F 09/28 04:56
→ : 我一個一個回2F 09/28 06:06
→ : 第一點敢這樣樂觀是因為中共擾台擾日都還是用那種
→ : 陸軍模式對付，可以很確定他們沒有所謂的海權思想，
"陸軍模式騷擾"是啥?為何能證明他們"沒海權思想"?→ : 第一點敢這樣樂觀是因為中共擾台擾日都還是用那種
→ : 陸軍模式對付，可以很確定他們沒有所謂的海權思想，
→ : 台灣自然可以用比較樂觀的方式應付共軍5F 09/28 06:08
並沒有，我們不行→ : 第二點就是政府不願意花大錢投資高科技國防，只想便6F 09/28 06:11
→ : 宜行事，臺灣明明需要的是大量的專業無人機操作者
→ : 協助軍隊而不是用一堆肉盾，這就是我超級反對徵兵
→ : 的原因
你的"花大錢投資"是花多少錢?→ : 宜行事，臺灣明明需要的是大量的專業無人機操作者
→ : 協助軍隊而不是用一堆肉盾，這就是我超級反對徵兵
→ : 的原因
→ : 而且沒人提到義務役帶來的社會成本會延伸多少問題，10F 09/28 06:18
→ : 明明台灣有錢不優先處理志願役的問題反而盡可能的
看不懂什麼叫"不優先處理志願役"的問題→ : 明明台灣有錢不優先處理志願役的問題反而盡可能的
你說加錢嗎?加錢一定招的到人?招不到怎麼辦?
你有錢可以無限制的一直加下去嗎?
→ : 壓榨役男，這種行為不就跟大家討厭的慣老闆沒兩樣？12F 09/28 06:18
→ : 更不要講錢的問題，我們算一年十萬人進去好了，一年
→ : 好歹也要花80到100億去維持，一年最多只能實質拿到
→ : 十萬你覺得這些役男的想法是什麼？如果薪水可以雙
重點是國家究竟有無需要?→ : 更不要講錢的問題，我們算一年十萬人進去好了，一年
→ : 好歹也要花80到100億去維持，一年最多只能實質拿到
→ : 十萬你覺得這些役男的想法是什麼？如果薪水可以雙
只要國家確實有需要，我管你想法是什麼
→ : 倍起跳我沒話說，但事實上根本不可能，這不叫慣老16F 09/28 06:24
→ : 闆什麼才叫慣老闆？
大概是人不夠還死不找人→ : 闆什麼才叫慣老闆？
直接擺爛結果到時候把公司都搞垮的那種吧
推 : 沒辦法，陸軍無法在質量上打敗對岸，只好用炮灰人18F 09/28 06:30
→ : 海戰術了
對方有多少人力、武器，能送上來多少→ : 海戰術了
這都要考慮，不是單純講一句必勝/必敗就好
何況就算不堆屍，我們依然人不夠
推 : 有了義務役的人力，給對方增加的麻煩應該還是會大了20F 09/28 06:32
→ : 不少
→ : 不少
推 : 俄烏戰,最終還是總動員跟部分動員,拚數量打傳統戰22F 09/28 06:32
推 : 其實也不是數量質量的問題那麼絕對，我們的義務役23F 09/28 06:35
→ : 看來比俄羅斯動員兵強不少，還是待在家裡，用處還是
→ : 很大的
→ : 看來比俄羅斯動員兵強不少，還是待在家裡，用處還是
→ : 很大的
→ : 陸軍再多他沒能力渡海也是一樣英雄無用武之地26F 09/28 06:35
你怎麼知道他一定沒能力?推 : 海權思想是啥？台灣沒花錢搞科技...你那個平行宇宙27F 09/28 06:35
→ : 來的？又是無人機論...烏克蘭一開始靠無人機然後掉
→ : 了四州，真正反攻是海馬士別搞錯重點。志願役壓榨
→ : 問題是多數還少數？我當志願役時部隊70幾個志願役真
→ : 正讓人討厭的只有軍官級。
→ : 來的？又是無人機論...烏克蘭一開始靠無人機然後掉
→ : 了四州，真正反攻是海馬士別搞錯重點。志願役壓榨
→ : 問題是多數還少數？我當志願役時部隊70幾個志願役真
→ : 正讓人討厭的只有軍官級。
推 : 沒能力說是沒能力，但台海戰爭又不是闖關遊戲，打32F 09/28 06:37
→ : 的時候可能有部分部隊會上岸，還是要人手去消滅他
→ : 的時候可能有部分部隊會上岸，還是要人手去消滅他
→ : 這就代表一件事情，很多人不懂地用無人機啊～人家34F 09/28 06:37
→ : 中共都在用無人機擾台了
平時擾台的用法跟開戰後搶海空權的用法能一樣?→ : 中共都在用無人機擾台了
→ : 就算上了岸你也要想他真的有多少戰力？料敵從嚴不代36F 09/28 06:38
→ : 表可以料敵無雙
你根本就是料敵無能好嗎，不要亂用kuma大的解釋→ : 表可以料敵無雙
推 : 有科技是一回事，但陸軍我覺得是二戰的部隊38F 09/28 06:39
→ : 所以我們要求陸軍轉型成現代化部隊而不是叫一堆義39F 09/28 06:42
→ : 務要進去充人數啊
為什麼現代化以後人不夠就會一下子變成夠?→ : 務要進去充人數啊
你是用機器人服役嗎?
推 : 問題就是叫陸軍轉型轉不成也沒辦法啊！41F 09/28 06:43
噓 : 噓質量，要比兵的體重是嗎？42F 09/28 06:43
推 : 等到無人機的戰力能追上戰車.戰機跟船艦再說43F 09/28 06:44
→ : 喔，槍.伙食.裝備比俄軍動員兵好，一定要全部寫出44F 09/28 06:46
→ : 來給你看就是？寫成質量有人看不懂就是？
→ : 來給你看就是？寫成質量有人看不懂就是？
→ : 堤康台灣全收了,徵來的兵最好優先當艦艇兵46F 09/28 06:46
對方肯給的話當然很好，但是看來機會不大推 : 寫質量真的會引起誤會，現在國文都沒教了嗎？47F 09/28 06:53
推 : 國防部:建構量小質精戰力強可恃的堅實國防戰力48F 09/28 06:58
推 : https://i.imgur.com/9ZPpcVN.jpg49F 09/28 06:59
推 : 原來打遊戲用殘體版而不自知，質量是對岸的品質的意
→ : 思，抱歉抱歉
→ : 質量，中國用語品質的意思，是○語警察的重點取締
→ : 對象
推 : 原來打遊戲用殘體版而不自知，質量是對岸的品質的意
→ : 思，抱歉抱歉
→ : 質量，中國用語品質的意思，是○語警察的重點取締
→ : 對象
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9ZPpcVNh.jpg)
推 : 砲灰果然也很重要呢，乖乖當兵戰時好好去接子彈吧54F 09/28 07:20
推 : 樓上，看天空發呆，跟在黑水溝上面飄，差很多地55F 09/28 07:24
推 : 無人機可以擾不代表可以襲56F 09/28 07:35
推 : 中國人再玩那套大中華主義大概以後很多工作都是先57F 09/28 07:43
→ : 審血統了，誰曉得你會不會哪天突然接受祖國號召
→ : 抱歉推錯篇
→ : 審血統了，誰曉得你會不會哪天突然接受祖國號召
→ : 抱歉推錯篇
推 : 當砲灰的是為了偉大的領導，為家園的自己想看看…60F 09/28 07:56
→ : 就看sn要第幾次自刪他謬誤文章-然後又老調重彈再po~61F 09/28 08:25
推 : 哇靠，疑美投降派都跑出來幫snh48spush讚聲，這就62F 09/28 08:38
→ : 是snh48spush你要的？我不知道...但習大大應該喜歡
→ : 你的文章
還是不要隨便給版友戴帽子吧?→ : 是snh48spush你要的？我不知道...但習大大應該喜歡
→ : 你的文章
→ : 其實從經濟學理(不熟的人也可立刻goolge)-公共財ex.65F 09/28 08:42
→ : 國防 總會有自私者想搭便車(free rider)靠別人付出
→ : 支撐公共財罩到自己 自己聰明不付出(當然有1堆藉口)
→ : 而順道享受公共財的巨大庇蔭~
→ : 而剝開自私者說詞的這個原因所以不需要(轉換不想要
→ : 的包裝托詞)付出/因為那個原因所以不需要付出--然而
→ : 那些原因就算改善了--自私者會繼續找出新藉口不付出
→ : 癥結不是自私者"舉出什麼原因"-癥結是"他不想付出"
→ : 他舉出的各種原因都是湊出來的-認真跟他分析原因也
→ : 說服不了經濟學上說的百般藉口的自私搭便車者改立場
PTT大中肯→ : 國防 總會有自私者想搭便車(free rider)靠別人付出
→ : 支撐公共財罩到自己 自己聰明不付出(當然有1堆藉口)
→ : 而順道享受公共財的巨大庇蔭~
→ : 而剝開自私者說詞的這個原因所以不需要(轉換不想要
→ : 的包裝托詞)付出/因為那個原因所以不需要付出--然而
→ : 那些原因就算改善了--自私者會繼續找出新藉口不付出
→ : 癥結不是自私者"舉出什麼原因"-癥結是"他不想付出"
→ : 他舉出的各種原因都是湊出來的-認真跟他分析原因也
→ : 說服不了經濟學上說的百般藉口的自私搭便車者改立場
→ : 鍵盤仔 笑死 平常講愛國頭頭是道75F 09/28 09:02
→ : 講得好像海軍不缺人，義務役海軍天天除鏽刷刷油漆你76F 09/28 09:06
→ : 幹嗎？
→ : 幹嗎？
→ : 要說自私，義務役有一半女性免役加上前幾年逃過的78F 09/28 09:31
→ : ，怎麼想加稅拉高志願役才更能防止搭便車
→ : ，怎麼想加稅拉高志願役才更能防止搭便車
推 : 小粉紅用語露餡了還不自知 笑死80F 09/28 09:34
→ : 不要再扯藉口不延長兵役-這回扛出女性-再度導向自己81F 09/28 09:37
→ : 拿女性當理由而不付出?要怎麼讓女性付出是一回事-該
→ : 延長役期就是該延長<-這件事就是該做 懂嗎?別在100
→ : 種抵制延長的藉口中繼續找第101種:女性藉口抵制延長
→ : 如上所述 第101 102 103..種理由都可繼續湊不完
→ : 這類人核心目的:不想付出 抵制付出 自己搭便車真香~
→ : 拿女性當理由而不付出?要怎麼讓女性付出是一回事-該
→ : 延長役期就是該延長<-這件事就是該做 懂嗎?別在100
→ : 種抵制延長的藉口中繼續找第101種:女性藉口抵制延長
→ : 如上所述 第101 102 103..種理由都可繼續湊不完
→ : 這類人核心目的:不想付出 抵制付出 自己搭便車真香~
噓 : 樓上又在那邊說別人是不想當兵了87F 09/28 09:42
原po怎麼看都是不想當啊，沒錯吧?※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.216.163 臺灣), 09/28/2022 10:07:14
推 : @ryannieh 沒當過兵 當然讓人懷疑他是不是為了自肥88F 09/28 09:50
→ : @ryannieh 懂了吧?89F 09/28 10:07
→ : 況且那可是sn網友先前自己說的(rya沒跟上當時進度)!
→ : 我明明在rya先前就這麼紮稻草人人解答過是sn自己說
→ : 況且那可是sn網友先前自己說的(rya沒跟上當時進度)!
→ : 我明明在rya先前就這麼紮稻草人人解答過是sn自己說
推 : 請T大幫我修掉，感恩!92F 09/28 10:12
→ : 過的-rya依舊沒跟上進度 在這裡又再紮一次稻草人...93F 09/28 10:12
→ : 人時
→ : 人時
辭典檢視 [質量 : ㄓˊ ㄌㄧㄤˋ] - 教育部《重編國語辭典修訂本》2021 字詞:質量,注音:ㄓˊ ㄌㄧㄤˋ,釋義:物體內所含物質的量。質量不因所在位置而改變。 ...
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