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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-03 10:47:10
看板 Military
作者 tomasvon (lvye)
標題 Re: [情報] 拜主委將推出每月無限禮包
時間 Mon Oct  3 07:56:32 2022

長期還有麻煩事，前幾天共和黨政治行動委員會發推說“烏克蘭佔據領土”，
顛倒黑白，隱含承認俄羅斯併吞行為；還指責民主黨向烏克蘭饋贈無限禮包。
目前美國國內孤立主義的聲浪也在逐步放大，如果2025年美國政府換黨執政，
烏克蘭可能會面臨俄-美-中三國的政治圍堵…


※ 引述《jimmy5680 (等待起飛的企鵝)》之銘言：
: 補充說明一下，這個不是軍援，是要把財政援助常態化，
: 因為烏克蘭目前經濟受戰火衝擊，財政缺口很大，非常仰賴歐美援助
: 烏克蘭說他們現在每個月須要50億美金來支持必要支出和維持經濟運作
: 像是政府運作、學校、水電設施等等
: 但是上個月只收到了20億美金(八月收到47億美金)
: 新聞說美國預期每個月拿15億美金出來，同時也要求歐盟要給同等的金額
: 歐盟有些成員國批評歐盟沒有如期交付承諾的90億歐元援助(88億美元)
: 目前只給了10億，還有50億通過但還沒給，剩下30億還在吵細節
: 歐盟上半年給了12億歐元的貸款，軍援和長期改革的援助另計
: 歐盟最近要開會討論這個議題，目前預算草案是2023年會給烏克蘭380億美元
: 歐洲國家的官員說預期會提供和美國差不多規模的經濟援助
: 歐盟也會討論烏克蘭的重建規劃

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※ 文章代碼(AID): #1ZEYKo-A (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664754994.A.F8A.html
※ 同主題文章:
　 10-03 06:59 andyken. ■ [情報] 拜主委將推出每月無限禮包
　 10-03 07:30 jimmy5680. ■ Re: [情報] 拜主委將推出每月無限禮包
● 10-03 07:56 tomasvon. ■ Re: [情報] 拜主委將推出每月無限禮包
推 s8626460    : 單純極少數的言論不必在意,這點在德法義都不罕見1F 10/03 07:59
→ s8626460    : 你要所有人都同聲音簡直是不可能的任務
推 saygogo     : 想太多 本來就什麼聲音都會有3F 10/03 08:00
推 andyken     : 不覺得換黨執政會不支援，都撩下去了4F 10/03 08:00
→ s8626460    : 共和黨多數也是支持烏克蘭的5F 10/03 08:01
推 CCNK        : 民主憲政國家很正常6F 10/03 08:01
推 xiaohan     : 首先戰爭要能打到2025年7F 10/03 08:02
→ s3z15a3z15a : 樓上說的對...一切的前提是俄羅斯撐的到2025...8F 10/03 08:05
→ sdiaa       : 有些反對無限禮包不代表不支持 他只是要知道一個已9F 10/03 08:08
→ sdiaa       : 知的固定數字 不是給空白支票讓拜登隨便填
推 jakcycoco   : 這文的解讀方式明顯就是不了解民主政體11F 10/03 08:10
→ rainbowcrash: 放著俄在那邊亂全球只會更糟，相反的孤立主義反而會12F 10/03 08:10
→ rainbowcrash: 弱勢好嗎
→ jakcycoco   : 就算換了黨派，大方向中俄依然是敵人拉。14F 10/03 08:11
→ jakcycoco   : 幫一個小烏克蘭就有機會再讓俄羅斯解體一次 多划算
推 joe2        : 美國國策是不會變的16F 10/03 08:12
→ joe2        : 歐巴馬後期就開始圍堵了
推 durg        : 共和黨上台只會k俄羅斯k更大力而已。18F 10/03 08:13
推 Y1309       : 先擔心布丁能不能活到那時候吧19F 10/03 08:14
推 phix        : 這種言論會被罵死吧  奇筢20F 10/03 08:14
推 durg        : 但是你要說烏克蘭這一波連續攻勢有拉抬民主黨聲勢，21F 10/03 08:15
→ durg        : 那肯定是有的。
噓 dalyadam    : 劣文3篇23F 10/03 08:16
推 jakcycoco   : 反對黨非主流言論通常都是為反對而反對的存在拉24F 10/03 08:17
→ jakcycoco   : 你把這種話當一回事就說明你不懂民主遊戲規則
→ pieceioriX  : 換黨執政 你要換川普還是龐培奧 不管那個中國贏很大26F 10/03 08:19
推 durg        : 共和黨人不服也有道理啦：烏克蘭2014戰敗後想著整軍27F 10/03 08:20
→ durg        : 備戰復仇，找上美國要秘密建軍。於是拜登把自己的
→ durg        : 兒子杭特拜登派去烏克蘭
推 rafe        : 孤立主義四年換來俄國入侵30F 10/03 08:21
推 crazypeo45  : 美國之所以會是美國就是背後有強大的幕僚團隊31F 10/03 08:22
推 Y1309       : 然後變成大魚，我知道32F 10/03 08:22
→ crazypeo45  : 當損害美國國家利益時有人就要倒大楣了 現在這個人33F 10/03 08:23
→ crazypeo45  : 叫普丁
推 durg        : 杭特拜登在烏克蘭大搞權錢交易，秘密把物資軍備轉35F 10/03 08:24
→ durg        : 給烏克蘭。這些在現在看當然是拜登老謀深算，替美
→ durg        : 國埋下暗子，但是若俄烏沒開戰這就是標準的瀆職貪
→ durg        : 污。
噓 PTTHappy    : 你懂不懂美國政治?你知道"政治行動委員會"是什麼嗎?39F 10/03 08:25
→ PTTHappy    : 你知道共和黨裡有各派系可達100個政治行動委員會嗎?
→ Kapenza     : 這還真的沒經歷過民主社會的腦袋寫出來的東西......41F 10/03 08:28
噓 opengaydoor : 極少數而已 共和黨基本立場就是幹爆中俄42F 10/03 08:28
推 durg        : 於是川普在選舉年時猛打杭特拜登在烏克蘭的黑色交43F 10/03 08:29
→ durg        : 易（在當時帳目上來看是貪污腐敗沒錯）而美國法院和
→ durg        : 政府死保杭特拜登（在美國政府幕僚看杭特拜登是為
→ durg        : 國執行機密任務，有功無罪。）最後靠著澤連斯基硬是
→ durg        : 不給資料拖過選舉。
推 durg        : 因此共和黨內有一部份人至今仍然討厭烏克蘭，川普
→ durg        : 本人對烏克蘭也沒好感。拜登則是和烏克蘭彼此有過命
→ durg        : 的交情，這事實是存在的
推 durg        : 共和黨不爽是不爽拜登拿國家的資源去培養自己的人
→ durg        : 脈暗子，吃相難看而且毫無程序正義。反中俄這個兩
→ durg        : 黨都一樣。
→ clifflee    : CPAC不是什麼邊緣少數 而是共和黨重要的保守派活動54F 10/03 08:35
噓 ARCHER2234  : 共和黨上台只是改自己人去玩這而已好嗎55F 10/03 08:37
→ clifflee    : 不諱言 目前川普和對他攀炎附勢的一脈56F 10/03 08:37
→ clifflee    : 友俄+孤立主義的心態很重 只是目前川普非總統
推 durg        : 民主黨支持者則覺得本來這種秘密外交，杭特拜登一58F 10/03 08:39
→ durg        : 個富家大少為國出力就不用管他自己撈好處。再者打
→ durg        : 贏治百病，烏克蘭打得好美國確實得利。
→ durg        : 川普不是友俄，他更多是不爽烏克蘭當初不交資料讓他
→ durg        : 總統敗選。
→ clifflee    : 而共和黨目前真正有生力量在議會 仍是建制派當權63F 10/03 08:40
推 demonlogy   : 共和黨就是添俄，白人基督教國同情白人東正教過64F 10/03 08:40
→ clifflee    : 川普是機會份子 搭配卡森這種名嘴 早洗出一批友俄腦65F 10/03 08:40
→ demonlogy   : 國*66F 10/03 08:41
噓 aeoleron    : 別擔心 deep state現在打的很過癮 誰上位都一樣67F 10/03 08:41
→ clifflee    : 好啦 不說友俄 說"為什麼要管烏克蘭呢"68F 10/03 08:41
推 demonlogy   : 舔俄福音派69F 10/03 08:42
→ clifflee    : CPAC這出包 純屬類似"忘記關麥"插曲 有笨蛋講出真心70F 10/03 08:43
→ ARCHER2234  : 烏克蘭：靠，我不是白人基督徒嗎？71F 10/03 08:44
噓 speai18891  : 別拿這種冷門講法 為反對而反對的論點出來丟臉...72F 10/03 08:45
推 demonlogy   : 你問Tucker為什麼一直洗俄國內宣73F 10/03 08:47
噓 opengaydoor : 還在那邊瞎扯 講的好像烏克蘭是黑人穆斯林一樣74F 10/03 08:48
噓 aeoleron    : 烏克蘭戰車都直接塗白十字架了..75F 10/03 08:55
→ aeoleron    : 還有出戰前也會畫十字祈禱 宗教這套大家都會
噓 chihchien   : 現在發外電消息都不用附來源？77F 10/03 08:56
推 demonlogy   : https://tinyurl.com/2s3hf27678F 10/03 08:56
→ demonlogy   : 希望烏馬上割地停戰gop: 46%ind: 34%dem: 19% -gall
→ demonlogy   : up 9/28/22
→ demonlogy   : 共和黨早就是俄國的形狀
推 DFTT        : 台灣很多人還不肯下川普車 唉82F 10/03 09:00
→ DFTT        : https://tinyurl.com/yc5d3zkz
→ DFTT        : 截圖這則嗎? 原推特文自刪了
→ clifflee    : https://reurl.cc/xQm2n1  CPAC這新聞很好找啦85F 10/03 09:03
CPAC deletes tweet that used pro-Putin language - POLITICO
[圖]
The conservative political organization referred to the tweet as “unapproved.” ...

 
推 a36464      : 韭菜才會對這件事大驚小怪，當年911還有民主黨議員86F 10/03 09:03
→ a36464      : 反對出兵神學士，被罵翻後才推說她是反對美國政府擴
→ a36464      : 權，民主國家少數人思想怪異根本常態
→ clifflee    : 嘛 如果是像MTG這種鳥議員或卡森講 大家早習慣了89F 10/03 09:06
→ clifflee    : CPAC的重要性和歷史性可是不同 才會自清"未經審核"
推 ki523898    : 美國孤立主義一直沒停過 民主國家本來就不會只有一91F 10/03 09:10
→ ki523898    : 個聲音 也只有在俄國這種地方才會搞出99%贊同這種
→ ki523898    : 投票結果
推 zonbytai    : 雖然不喜歡紮稻草人，但必須說孤立主義在美國越來越94F 10/03 09:11
→ zonbytai    : 盛行是事實，而且不分共和黨民主黨這聲音都越來越大
→ zonbytai    : 。右派覺得為什麼稅收要來捐助外國不幫國內自己人、
→ zonbytai    : 左派則是不喜歡過多的軍事行動和預算。
→ zonbytai    : 只能說很多美國人沒自覺他們是現代國際秩序的維護者
→ moonrain    : 孤立主義並沒有越來越盛行 別危言聳聽99F 10/03 09:14
推 clifflee    : 民主黨至少目前知道烏克蘭打越好就越能轉移國內議題100F 10/03 09:15
→ moonrain    : 孤立主義的聲音一直都有 但沒有跡象成為國會共識101F 10/03 09:15
→ clifflee    : 有吵也多半停在"給錢要加強監管"的路線上102F 10/03 09:16
噓 ARCHER2234  : 那個不是孤立主義盛行，而是被左派聖母式移民政策103F 10/03 09:17
→ ARCHER2234  : 噁心到了
→ acopika     : 沒有 基本上美軍決定方向 必打必出錢的份一定出105F 10/03 09:17
→ ARCHER2234  : 回歸正常前有點矯枉過正也是常見的106F 10/03 09:17
→ clifflee    : 跟共和黨這批反建制派日益蠶食主流的狀況差遠了107F 10/03 09:17
→ ARCHER2234  : 呃，因為共和黨不想轉移國內問題啊，又不是他們當政108F 10/03 09:18
→ ARCHER2234  : 最好天天面對
→ moonrain    : 左派右派內部光譜很廣 聲音最大最極端的不一定就是110F 10/03 09:19
→ moonrain    : 多數 真的要看 就看國會法案表決結果
→ ARCHER2234  : 但是極左最大聲，而且很多時候大家只能默默接受（112F 10/03 09:21
→ ARCHER2234  : 忍受），不然就要吃政確拳
推 zonbytai    : 我講的是一般民眾啊，的確國會內建制派勢力還在，但114F 10/03 09:23
→ zonbytai    : 一般民眾確實不分黨派有越來越多聲音認為美國不應該
→ zonbytai    : 過多涉入國際秩序，我自己覺得其實算不算少數意見。
→ moonrain    : 美國民間意見本來就是這樣 幾十年來都是如此117F 10/03 09:25
→ clifflee    : 這也沒辦法 畢竟"軍購能買多少營養午餐(民生)"論述118F 10/03 09:27
→ clifflee    : 各國都有效 日子難過時更有效 雖然沒人告訴民眾
→ clifflee    : 美國龜起來 若不再被認定老大 印鈔術可能失效 更慘
推 aeoleron    : 孤立主義那套基本上擋人財路 很難121F 10/03 09:43
→ aeoleron    : 連越戰之後全民極度反戰 美帝都挺過來了
推 demonlogy   : 正常反戰人跟復誦普丁外宣的魔怔人還是不一樣123F 10/03 09:49
噓 HinaTomo    : 別做夢了 中國鵝國洗洗睡124F 10/03 09:50
推 alinalovers : 如果只看美國人民的意見的話，那美國在嬉皮年代就125F 10/03 09:59
→ alinalovers : 完了
噓 FlutteRage  : 美左右的孤立主義一直都有 單但都非共和 民主兩黨主127F 10/03 10:06
→ FlutteRage  : 流
推 NuevaMendoza: 這職位就類似各地的政黨選舉主委129F 10/03 10:29
噓 q2825842    : 這是典型對美國政治生態和民主機制不了解。且隨者俄130F 10/03 10:34
→ q2825842    : 採取越來越極端的手段，兩黨對烏的支持只會趨一致
推 tsairay     : 美國不涉入國際事務怎麼爽爽印美金維持國內購買力132F 10/03 10:37

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