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看板 Military
作者 標題 [討論] 現代戰爭中"暗殺"真的是有用的手段嗎?
時間 Wed Oct 12 22:17:02 2022
如題
剛看到美國能斬首普丁的新聞
突然想到一件事
現代戰爭中"暗殺"還有用嗎?
古代大將被殺，士氣會崩
而且指揮也很容易會陷入混亂
但是現代的指揮體系
不像以前，不是一個人說了算
撇除掉一些極端的情況
(e.g. 把對方指揮部整個轟掉)
在現代的戰爭裡面，
"暗殺"高級將領是否已沒啥意義?
先不討論斬首獨裁者
(畢竟那感覺比較像政治問題)
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艦隊これくしょん九週年現況：
https://imgur.com/qlxuxhp
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推 : 極權國家當然有差1F 10/12 22:18
推 : 海珊 賓拉登:2F 10/12 22:18
推 : 比起殺掉高階將領，打壞指揮所的電子設備影響更大3F 10/12 22:19
→ : 打極權國家那種指揮制度有用啊4F 10/12 22:20
這邊先考慮正常軍隊就好※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.218.41 臺灣), 10/12/2022 22:21:14
推 : 有用阿 很多組織把頭殺掉後 就會爭權分裂了5F 10/12 22:20
推 : 打中東蠻好用6F 10/12 22:22
→ : 試定義你所謂的正常軍隊7F 10/12 22:22
比如說英、法、義、波這種推 : 烏克蘭的狀況是俄軍將官校官自己衝到前線送頭8F 10/12 22:22
→ : 大量陣亡後有影響指揮鏈運作
我想說要是軍官死了一半一定有影響→ : 大量陣亡後有影響指揮鏈運作
所以我沒問
推 : 極權國家絕對有用 老大死了 你覺得老二老三老四10F 10/12 22:23
就說不考慮了咩※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.218.41 臺灣), 10/12/2022 22:26:18
→ : 是同仇敵愾為老大報酬還是先搶當老大先?11F 10/12 22:23
我意思是，把甲上校給摸掉是不是只要乙/丙...上校補上就好?
上校死完了中校還能代打?
→ : 但這應該不算是暗殺或狙擊造成的效果12F 10/12 22:23
→ : 普丁死了 俄國中樞光是政爭就癱瘓了13F 10/12 22:24
先不要考慮殺獨裁政治人物啦→ : 因為這是正規作戰時和其他士兵一起被打死的14F 10/12 22:24
→ : 看斬首賓拉登世界有變比較好嗎15F 10/12 22:24
推 : 普丁看起來沒有指定接班人 應該有的吵16F 10/12 22:25
→ : 那對極權國家或軍閥影響比較大17F 10/12 22:25
推 : 超有用阿18F 10/12 22:26
→ : 賓拉登死後 確實蓋達沒有夠力的接班人了19F 10/12 22:26
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.218.41 臺灣), 10/12/2022 22:29:23推 : 現在蓋達不就式微？IS領導人死了 也差不多分好幾塊20F 10/12 22:27
→ : 反倒是暗殺中國領導人可能沒用 他們接班梯位很多人
→ : 反倒是暗殺中國領導人可能沒用 他們接班梯位很多人
→ : 如是民主國家的中上將 起碼數十人可替代22F 10/12 22:29
→ : 地獄火打爆維尼的座車那個畫面太美我不敢想像23F 10/12 22:29
推 : 中國領導人如果猝逝，不管誰接都會需要整合各派系24F 10/12 22:29
推 : 蘇萊曼尼表示25F 10/12 22:30
→ : 像習近平接班初期忙著整肅異己26F 10/12 22:30
→ : 獨裁國因為軍隊沒國家化 有些實權將領難替代27F 10/12 22:30
→ : 打極權國家 普丁 習維尼 金小胖這種有用28F 10/12 22:30
→ : 死大咖 派系實力變化 可能要先內鬥29F 10/12 22:31
推 : 斬首加速師？除非他們已經沒貢獻了30F 10/12 22:32
→ : 看被暗殺目標的軍事能力重要性 容易被取代與否啊~31F 10/12 22:33
→ : 我是覺得殺參謀比殺國防部長有用...32F 10/12 22:35
推 : 其實古代也不一定有用 東漢入蜀攻公孫述 暗殺了兩33F 10/12 22:35
→ : 任統帥 也沒有改變滅亡的結局
→ : 任統帥 也沒有改變滅亡的結局
推 : 在正常情況下，甲乙丙三個上校中，甲上校能當指揮官35F 10/12 22:35
→ : ，那他的能力應該是比乙丙優秀的
→ : 甲被暗殺換乙，乙被暗殺換丙，理論上能力會越換越差
→ : ，那他的能力應該是比乙丙優秀的
→ : 甲被暗殺換乙，乙被暗殺換丙，理論上能力會越換越差
推 : 中國的接班梯隊被維尼搞掉了38F 10/12 22:37
推 : 而且暗殺也會造成替補上來的指揮官的不安全感，他39F 10/12 22:38
→ : 勢必要從指揮中抽出更多時間保護自己的安全
→ : 勢必要從指揮中抽出更多時間保護自己的安全
→ : 普亭掰~~~不錯吧！41F 10/12 22:39
推 : 如果接替的人完成接替工作也必定需要一些時間42F 10/12 22:39
推 : 補人的時間空檔就是大規模作戰的發動瞬間呢？43F 10/12 22:39
→ : 所以效果應該還是有效，只是不像以前那麼關鍵而已44F 10/12 22:40
→ : 暗殺敵方將領可以幫己方創造機會，但最終還是要己
→ : 方有能力掌握機會
→ : 暗殺敵方將領可以幫己方創造機會，但最終還是要己
→ : 方有能力掌握機會
推 : 對付獨裁國家很有用，普丁做太多任皇帝病太嚴重，他47F 10/12 22:43
→ : 的繼任者應該會正常很多
→ : 的繼任者應該會正常很多
推 : 古代戰場依賴旗號指揮調度 相當有影響49F 10/12 22:44
→ : 講到暗殺只想到大日本帝國暗殺首相一路衝到黑50F 10/12 22:46
推 : 體制正常的總統制國家接班順序跟程序都很明確，內51F 10/12 22:49
→ : 閣制國家也有看守性質的代總理可以暫時接管，等國
→ : 會產出新總理
→ : 閣制國家也有看守性質的代總理可以暫時接管，等國
→ : 會產出新總理
→ : 謝東閔等人被炸算嗎54F 10/12 22:49
推 : 當然沒用，美國總統被暗殺幾次，結果國家反而更強55F 10/12 22:50
推 : 與其說暗殺 不如說刺殺56F 10/12 22:52
推 : 掛掉美國總統，副總統馬上就找大法官宣誓了，美國57F 10/12 22:53
→ : 接班順序明確，而且名單上永遠有一個人放在安全屋
→ : ，免得特殊場合時名單上的人被一次端掉了
→ : 接班順序明確，而且名單上永遠有一個人放在安全屋
→ : ，免得特殊場合時名單上的人被一次端掉了
推 : 美國還有指定倖存者60F 10/12 22:56
推 : 先前有個在名單上排很後面的部長，被一擁而上的密61F 10/12 22:58
→ : 勤局幹員壓去安全屋當指定倖存者，等狀況解除後自
→ : 己走出門外乖乖去坐公車回家
→ : 勤局幹員壓去安全屋當指定倖存者，等狀況解除後自
→ : 己走出門外乖乖去坐公車回家
推 : 就算美國高層被一鍋端 兩大黨一定會協商的64F 10/12 22:59
推 : 忍者式地獄火飛彈認識一下65F 10/12 22:59
推 : 軍閥性質越重的軍隊越有效吧66F 10/12 23:00
→ : 比如說把卡德羅夫幹掉 車臣軍隊大概就不能打了
→ : 烏克蘭這邊的亞速營也有類似性質
→ : 比如說把卡德羅夫幹掉 車臣軍隊大概就不能打了
→ : 烏克蘭這邊的亞速營也有類似性質
→ : 指揮官不一定能力較好 更可能是歷練較完整69F 10/12 23:02
推 : 美國有發生住房和城市發展部長這個官員被當指定倖存70F 10/12 23:03
→ : 者 他拿到nuclear football應該瞬間傻眼
→ : 者 他拿到nuclear football應該瞬間傻眼
推 : 這種大型的專制集權政體有用啊 打掉讓他們內鬥 宗72F 10/12 23:06
→ : 教就沒用了大家都是聖戰士
→ : 教就沒用了大家都是聖戰士
→ : 軍官要從各級參謀副官主官慢慢歷練上去74F 10/12 23:06
→ : 不要分那麼細75F 10/12 23:06
→ : 承平時期的軍人沒法用軍功大跳級76F 10/12 23:07
→ : 所以烏克蘭的司機強在明明知道他也是民選是個可被77F 10/12 23:08
→ : 替代的人，他也無所畏懼的留下來，這才是領袖，比
→ : 那個只敢坐在長桌另一端的普丁強太多了
→ : 替代的人，他也無所畏懼的留下來，這才是領袖，比
→ : 那個只敢坐在長桌另一端的普丁強太多了
→ : 就算隆美爾轉生 也得刷經歷論資排輩80F 10/12 23:09
推 : 美國的城市發展部長好歹也是內閣級高官81F 10/12 23:09
→ : 雖然非常難上報紙版面 XDDDD
→ : 雖然非常難上報紙版面 XDDDD
→ : 只有戰時才可能軍功驚人三級跳83F 10/12 23:10
推 : 民族主義興起後已經不會因為殺了領導人國家全面崩盤84F 10/12 23:14
→ : 了 不過普丁這種難講 應該沒多少俄羅斯人想陪普丁做
→ : 大俄羅斯夢吧
→ : 了 不過普丁這種難講 應該沒多少俄羅斯人想陪普丁做
→ : 大俄羅斯夢吧
推 : 送他一發忍者多刀頭炸彈，普丁馬上變成普小87F 10/12 23:17
推 : 對越集權的組織越有用，幹掉首腦就可以癱瘓整個組織88F 10/12 23:19
推 : 有用啊，幹掉首腦比殲滅敵方全體划算多了89F 10/12 23:25
推 : 可以參考蘇聯的819政變90F 10/12 23:26
推 : 安倍表示：91F 10/12 23:27
→ : 對民主國家沒啥意義92F 10/12 23:27
推 : 我比較好奇，美國如果真的想斬首普丁，成功率多少93F 10/12 23:28
→ : 暗殺獨裁國家元首當然有用啊94F 10/12 23:30
→ : 民主國家就比較沒差 反正有一堆人等著候補
→ : 獨裁國家元首死了還不先內亂一波看誰當老大
→ : 民主國家就比較沒差 反正有一堆人等著候補
→ : 獨裁國家元首死了還不先內亂一波看誰當老大
推 : 納爾遜被掛掉拿破崙還是GG了97F 10/12 23:46
推 : 美國那個繼位順序跟部門成立早晚有關98F 10/12 23:49
推 : 像是中俄這種國家由一人控制的 和其他都不一樣99F 10/12 23:52
推 : 除非你有辦法宰掉一個不世出名將、該國軍隊沒有一樣100F 10/12 23:55
→ : 強的繼任者人選，否則正常國家化的軍隊影響應該不大
→ : 強的繼任者人選，否則正常國家化的軍隊影響應該不大
推 : 像中俄這種無限期的皇帝制度 通常最蠢的就那一個102F 10/13 00:00
→ : 下面的人都遠比聖上還要有能力和現實接軌
→ : 下面的人都遠比聖上還要有能力和現實接軌
→ : 當然還是有用，將軍交接需要時間，最少幾天內內軍104F 10/13 00:07
→ : 隊會停滯，除非一開始就有任務
→ : 隊會停滯，除非一開始就有任務
推 : 普丁被殺 俄國就退兵了 澤總被殺 烏克蘭就贏定了106F 10/13 00:18
推 : 蘇萊曼尼肉醬：107F 10/13 00:46
→ : 澤倫斯基就算被暗殺，感覺換上來的也不太可能扭轉108F 10/13 00:53
→ : 目前烏克蘭的民氣去投降吧？感覺沒有暗殺的意義在
→ : 目前烏克蘭的民氣去投降吧？感覺沒有暗殺的意義在
推 : 虛張聲勢而已，美國不敢也沒能力殺掉普丁，有能力110F 10/13 01:10
→ : 的話早就殺了，還等丟核彈之後？
→ : 的話早就殺了，還等丟核彈之後？
推 :112F 10/13 01:17
→ : 師出無名的話殺屁殺阿?113F 10/13 02:27
推 : 獨裁政體的脆弱之處114F 10/13 05:05
→ aja1008 …
→ : 中共是寡頭比較麻煩 獨裁比較可行 然後民主保的是位116F 10/13 06:27
→ : 子不是人
→ : 子不是人
推 : 當然是,打擊士氣超有用118F 10/13 08:47
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