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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-15 22:34:09
看板 Military
作者 Passerbyx (貝爾蒙德教信徒)
標題 [分享] Starlink 近期資訊整理
時間 Sat Oct 15 20:31:46 2022

最近因為Starlink營運資金問題
而在推特和新聞上鬧得沸沸揚揚
所以來整理一下資訊

先提醒一下
馬投顧並非有傳統「成功人士」的道德典範
所以對於他的言行不能太過糾結
用《時代》雜誌對他的形容：
「小丑、天才、無賴、表演者、領袖、有遠見的人、實業家；
愛迪生（發明家）、巴納姆（現代公關之父）、
卡內基（企業家）和曼哈頓博士（DC漫畫中的超級英雄、科學家）
的瘋狂混合體」

起因是2月27日在烏克蘭副總理的推特請求
下
馬斯克宣布啟用烏克蘭地區的Starlink服
務
並開始派送終端小耳朵
#1Y6jghdW
[情報] 馬投顧：Starlink服務現在提供烏克蘭使用 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
 在烏克蘭副總理的推特請求下 馬斯克宣布啟用烏克蘭地區的Starlink服務 並開始派送終端小耳朵 心得：

9月初SpaceX官方去信美國五角大廈
希望能夠對未來烏克蘭的數千萬美金/每月的費用埋單
然而到10月了美軍依舊對此沒有下文
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202210140139.aspx
CNN：SpaceX欲停止資助烏克蘭用星鏈 要美軍出錢 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
美國有線電視新聞網（CNN）披露，太空探索科技公司（SpaceX）提供「星鏈」網路服務供烏克蘭在戰時使用，但近期致函五角大廈要求出資，否則可能終止資助烏克蘭使用星鏈。 ...

 

10月4日馬斯克於推特上發表綏靖言論受到輿論撻伐
這大概是在對五角大廈的態度抗議
雖然這非常不理智就是了(連我也投下反對票)
https://i.imgur.com/pi0O3Qf.png
[圖]

隨即被烏克蘭駐德大使嗆了一句「Fuck off」
https://i.imgur.com/0AdAhxA.png
[圖]
此外交官於10月14日離任駐德大使

隨後他說明SpaceX為烏克蘭吸收超過8000萬美金的星鏈成本
https://i.imgur.com/PL8HQaT.png
[圖]

有人貼出華盛頓郵報的報導指出美國政府埋單300萬美元買小耳朵
但被馬斯克反駁指出那是杯水車薪
https://i.imgur.com/dvAuZiV.png
[圖]
華盛頓郵報是死對頭藍色起源兼亞馬遜創辦人貝佐斯持有
故對馬斯克的報導有些針對(但老實說這也是馬行事風格有太多可挑的毛病)

10月7日烏克蘭在赫爾松、扎波羅熱、
哈爾科夫東部、頓涅茨克和盧甘斯克的前線發生多起星鏈故障事件
https://www.ft.com/content/9a7b922b-2435-4ac7-acdb-0ec9a6dc8397
Subscribe to read | Financial Times
News, analysis and comment from the Financial Times, the worldʼs leading global business publication ...

 
馬斯克再次提出費用問題，而對於故障原因表示機密。
https://i.imgur.com/PDuNtPN.png
[圖]
在這天開始有輿論說他被普丁收買才搞這齣

10月9日持續的聲稱核戰風險
https://i.imgur.com/27HS2M1.png
[圖]

回應網友問題
切確的說出在烏克蘭星鏈小耳朵的數量約為2萬5000個
稱每個終端都可以在串手機基地台擴充
單個小耳朵可能負擔數千個人員使用
https://i.imgur.com/enbdqER.png
[圖]

雙十日持續聲稱核戰風險
不過以他的目標來說
核戰風險的確會導致有生之年看不到夢想實現
https://i.imgur.com/otZhu13.png
[圖]
但持續的聲稱核戰風險讓越多人質疑他是不是被普丁收買

10月12日被伊恩布雷默爆料曾接觸過普丁
但隨即被馬斯克否認
說明時間點是2020年左右且主題為太空
https://i.imgur.com/s33OlJU.png
[圖]
在那個時間點即便談到烏克蘭也不是現在的戰爭
布雷默單純再借題發揮

回應網友問題
認為目前當烏俄雙方的協調者毫無意義
因為雙方的要求依然互相在遙遠的彼端
https://i.imgur.com/3qpe0xG.png
[圖]

10月12日烏克蘭基礎建設經歷了飛彈空襲後
依靠星鏈順利地恢復通訊
副總理推特感謝
https://i.imgur.com/gFfGgT5.png
[圖]

而馬斯克順便提供了烏克蘭的星鏈使用量
https://i.imgur.com/pZBmtlg.jpg
[圖]
可以觀察到烏克蘭對星鏈的依賴逐日升高
在5月22日時每日已經來到驚人的7TB流量
10月的今天大概每天超過15TB
這也壓迫了SpaceX能自行吸收的成本
且烏克蘭的基礎通訊越來越糟糕

10月13日回應網友問題
表示俄軍的破壞行動一直沒有停過
只是SpaceX是只收前10大大學高材生的公司
所以效果有限
他也提到傳統衛星網路公司Viasat開戰前24小時
旗下所有終端都被駭客摧毀
https://www.technologyreview.com/2022/05/10/1051973/amp
https://i.imgur.com/OjIEiPt.png
[圖]

花絮：
五角大廈想找Starlink的替代方案
Viasat買廣告寫了下面的新聞想毛遂自薦
https://reurl.cc/2m2D7E
‘There’s not just SpaceX’: Pentagon looks beyond Starlink after Musk says he may end services in Ukraine - POLITICO
[圖]
Ukrainian leaders have praised Starlink as invaluable for aiding communications between units and as they share information gathered by drones. ...

 

10月14日回應網友問題
表示獵鷹9號就能讓Starlink營利
https://i.imgur.com/sb60x6x.png
[圖]
這代表SpaceX工程師已經能把2.0衛星塞入獵鷹
也不會造成成本負擔
真是客家楷模
當初說只有透過Starship載運才能讓Starlink獲利

一如往常的嘴砲
https://i.imgur.com/hqlPRq0.png
[圖]

10月15日回應網友問題
表示如果有人想接手Starlink在烏克蘭的工作
歡迎洽談
https://i.imgur.com/KZ1LPJ8.png
[圖]

副總理再次出來感謝Starlink的貢獻
https://i.imgur.com/snfLEL5.png
[圖]

之後馬斯克發言提到
目前在烏克蘭的前線通訊只剩下Starlink
所有基礎建設已經全毀
https://i.imgur.com/EbCMGoT.png
[圖]

Q&A
Q1:Starlink真的缺錢了?
A:照烏克蘭的使用流量來看，不論哪種付費方案都不夠用

Q2:美國和其他政府有付錢，馬斯克為什麼要否認?
A:因為僅知道他們有付小耳朵的錢，網路流量費有沒有付沒說明

Q3:烏克蘭軍隊慈善基金會創辦人Dimko Zhluktenko說他都自己買給戰士使用，
何來的捐贈?
A:這很明顯是以偏概全，基金會並非烏克蘭政府，這只能說明他們是自行採購的

Q4:烏克蘭明明在使用圓形舊款的小耳朵，怎能多收錢?
A:事實上烏克蘭政府已經拿到新款的，且新款的小耳朵Q2台灣廠商才驗收。
https://i.imgur.com/2aqbea0.png
[圖]

附帶Starlink目前的收費
家用型：50~250  Mbps 135美金一個月 +599  美金的小耳朵
商用型：150~500 Mbps 500美金一個月 +2500 美金的小耳朵
機動型：50~250  Mbps 135美金一個月 +599  美金的小耳朵

惡劣環境型：100~350 Mbps 5000美元一個月+10000美金的小耳朵


說到底馬投顧近期會作出這麼多出乎意料的行為
除了戰爭勝負的不確定性導致支出變成無底洞
美軍不想處理費用也是一個問題
當初既然同意馬投顧把星鏈投入戰場
那相關花費不該好好掌握嗎?
這算是戰略上的失誤
而普丁丟核彈他相當篤定會發生
所以做了不少掙扎
不過即便是戰術核武，核彈就是核彈
NATO 17日也準備進行核武演習

我比較在意空爆戰術核彈會產生EMP嗎?
對衛星又會造成什麼影響?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.114.53 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZIgWr5Q (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665837109.A.15A.html
※ 同主題文章:
● 10-15 20:31 Passerbyx. ■ [分享] Starlink 近期資訊整理
　 10-17 19:18 Passerbyx. ■ Re: [分享] Starlink 近期資訊整理
→ birdy590    : 實際上 "烏克蘭軍隊"本身的使用量不可能高1F 10/15 20:37
推 rommel1     : 其實就商人2F 10/15 20:37
→ test23786   : 問題在於核武如果妥協下去，那基本保證馬斯克號稱3F 10/15 20:37
→ test23786   : 的夢想永遠不會實現，我覺的夢想只是假議題而已＄
→ test23786   : ＄＄才是真的
→ birdy590    : 這部份才是重要的 其它如果要收高資費 可能不如拆掉6F 10/15 20:37
推 forgiveus   : 謝整理7F 10/15 20:38
推 mudmud      : 推8F 10/15 20:38
→ test23786   : 畢竟核武妥協那每個國家一定想要弄核武＝核擴散9F 10/15 20:38
→ birdy590    : 民間需求其實就是人道考量 這個叫美軍出也不太對勁10F 10/15 20:38
→ test23786   : 馬斯克言論就天才就是，他講了造成特斯拉股票危機11F 10/15 20:39
推 mithralin   : 也就是說目前烏克蘭全國的網路都靠星鍊在處理，國12F 10/15 20:39
→ mithralin   : 家基礎網路設施已經全滅？那麼沒啥戰事的烏西又要
→ mithralin   : 怎麼說？
→ birdy590    : "前線"的基礎建設全滅15F 10/15 20:40
推 emptie      : 不可能是全國啦 數量級不對16F 10/15 20:40
→ birdy590    : 其實他發錯對象了 要檢討使用狀況應該找烏克蘭政府17F 10/15 20:41
→ kuma660224  : 所以星鏈其實不只應急用 他甚至代替基建18F 10/15 20:41
→ emptie      : 但美軍只願意出軍用的部分對照西歐部分國家援助的19F 10/15 20:41
→ emptie      : 態度一看好像也很合理
→ birdy590    : 使用量大、費用高的端末, 不一定是真正重要的21F 10/15 20:41
→ kuma660224  : 連民間通訊需求一起扛了22F 10/15 20:41
→ test23786   : 使用狀況只能跟平民制約吧23F 10/15 20:42
→ kuma660224  : 連結基地台開分享給全民 用量太大24F 10/15 20:42
→ birdy590    : 有相當一部份是發給基層部隊帶著走 這種才重要25F 10/15 20:42
推 Ariex       : 使用者付費不是應該的嗎？26F 10/15 20:42
→ kuma660224  : 部分原因可能是烏克蘭基建設備備料耗盡27F 10/15 20:43
→ BeardSmallGG: 曼哈頓博士有超能力啊 不應該是鋼鐵人嗎28F 10/15 20:43
推 hanslins    : 目前烏克蘭網路應該只剩星鏈了，這錢美國應該還是29F 10/15 20:43
→ hanslins    : 要給比較乾脆
→ test23786   : 使用者付費基本上他不應該在那些時刻講鬼話，很合31F 10/15 20:44
→ test23786   : 理也不應該用得罪人的言論
→ birdy590    : 民間需求美軍未必願意買單33F 10/15 20:44
推 eelse       : 如果沒錢，商業模式本來就無法運行下去34F 10/15 20:44
推 rommel1     : 不如關掉   只給軍用35F 10/15 20:44
→ birdy590    : 所以說找美國國防部是找錯對象36F 10/15 20:44
→ kuma660224  : 戰時電信可搶修可殺肉 排故降規運作37F 10/15 20:44
→ hanslins    : 不要把馬投顧當成聖人，他如果是聖人根本不會變成38F 10/15 20:44
→ hanslins    : 首富
推 emptie      : 關掉會被罵更難聽吧…40F 10/15 20:44
→ birdy590    : 真正重要的用途 流量應該只有一點點41F 10/15 20:45
→ kuma660224  : 但設備零件庫存還是有上限 戰爭打半年了42F 10/15 20:45
推 bunjie      : 其實就資源分配應該優先軍用43F 10/15 20:45
→ rommel1     : 去找烏克蘭   烏克蘭大概也沒錢    總動員中44F 10/15 20:45
→ hanslins    : 你關掉民間網路烏克蘭馬上爆掉，現在社會沒網路會45F 10/15 20:45
→ hanslins    : 死人的
→ emptie      : 但對烏克蘭政府來說民用的網路也不是短期內最優先47F 10/15 20:45
→ emptie      : 的事項
→ emptie      : 修不好就算了
→ kuma660224  : 烏克蘭後期大概修不了 壞掉都用星鏈去補50F 10/15 20:46
→ birdy590    : 是的 如果民間佔用這方面大部份資源 至少可以管控51F 10/15 20:46
→ test23786   : 不過也要考慮目前烏克蘭消息傳那麼快可能跟星鏈有52F 10/15 20:46
→ test23786   : 關係，反正目前來看應該是有解決問題
推 lovegensokyo: 如果真的只是錢的問題，他大可直接出來哭窮，搞不54F 10/15 20:46
→ lovegensokyo: 好給政府的壓力還比較大，發表那些綏靖言論的結果
→ lovegensokyo: 就是焦點被放在他是不是被政治力影響
→ rommel1     : 其實就  人道  跟  錢   的抉擇57F 10/15 20:46
→ emptie      : 他仇家那麼多，要抹黑不差一兩件事吧58F 10/15 20:47
→ emptie      : 本來就是爭議人物了
→ birdy590    : 有些端末不是人道 而且我相信他公司隨便也分的出來60F 10/15 20:47
推 jabari      : 馬屍客：我的上海廠啊 救命啊 技術被偷光了啊61F 10/15 20:47
→ birdy590    : 那些常常在移動的 就是重要性高的62F 10/15 20:47
→ test23786   : 馬斯克真正問題他鬼言論拉，對他錢的問題完全沒幫63F 10/15 20:47
→ test23786   : 助，反而害他自己股票噴
→ hanslins    : 這種情況就是傳統講得別當好人，好人難做，寧願一65F 10/15 20:48
→ hanslins    : 開始就是小人，只開放軍用，這樣即使是要民間花錢
→ hanslins    : 買網路也是感激不盡，現在難了，你斷網根本就是俄
→ hanslins    : 羅斯同路人
→ birdy590    : 他用的方式根本就錯的 看搞不懂想幹嘛69F 10/15 20:48
→ test23786   : 他自己抹自己的比較多拉... 錢的問題其實可以直接70F 10/15 20:48
→ test23786   : 公開談
推 bunjie      : 馬就一開始想當聖人 結果殊不知...72F 10/15 20:49
推 ashrum      : 這串都是馬斯克在推特的說法，關於原本付費的部份73F 10/15 20:49
→ ashrum      : 新聞就有提了
→ birdy590    : 早一點直接攤開來講 大部份人都可以理解75F 10/15 20:49
→ bunjie      : 反正他的一開始動機應該只是要推廣他的星鏈76F 10/15 20:49
→ test23786   : 他不講那些話沒人會把他當俄羅斯同路人拉77F 10/15 20:49
推 cloud50266  : 曼哈頓博士這個應該是比喻馬投顧的性格和觀點是跟常78F 10/15 20:49
→ cloud50266  : 人有著很大的差異吧
→ hanslins    : 馬投顧就是這樣的人，他的爭議言論不會比川普少，80F 10/15 20:49
→ hanslins    : 只要想清楚他就是個聰明的自私鬼就好
推 lovegensokyo: 他可以出來帶風向靠腰美國政府只會給武器不注重通82F 10/15 20:49
→ lovegensokyo: 訊，再哭窮一下，說自己有心幫忙但再這樣要撐不下
→ lovegensokyo: 去了被政府凹太兇，這樣輿論肯定不一樣
→ birdy590    : 至少應該先把問題分類 我不相信他員工不知道怎麼做85F 10/15 20:49
推 shi0520     : 看樣子是UKR的通訊基建全毀只靠星鏈 推特一堆戰場影86F 10/15 20:50
→ shi0520     : 片應該也是靠星鏈上傳
→ test23786   : 最好笑的台灣都還沒開通星鏈他就一句變成特區的話88F 10/15 20:50
→ ashrum      : 覺得星鏈流量過載，限制用途流量就好了，終歸還是89F 10/15 20:50
→ ashrum      : 要討錢
推 ARCHER2234  : 如果單純錢的問題，逼歐盟出就好了啊XD 他搞成這樣91F 10/15 20:51
→ ARCHER2234  : 不是錢的問題囉
→ lovegensokyo: 對，最衰的就是台灣還被無辜中槍93F 10/15 20:51
推 NAMESTANLY  : 看到那流量這樣一直飆～ 不說話 也蠻怪的＝＝94F 10/15 20:51
→ lovegensokyo: 他那麼聰明，單純只是錢的問題會亂嘴砲搞成這樣？95F 10/15 20:52
→ lovegensokyo: 難怪被人懷疑啦
→ shi0520     : 不可能斷民間 戰場的情報有些還要靠當地民眾提供97F 10/15 20:52
→ hanslins    : 他根本從來就是一直亂講話，這就是馬斯克，歐美人98F 10/15 20:52
→ hanslins    : 士比我們認識他早十年，把他當聖人才真正可笑，即
→ hanslins    : 使烏俄戰爭開打，他最白的時候，歐美都認為他又發
→ hanslins    : 作了
→ test23786   : 如果他真的單純流量問題的話，根本不是用這方法來102F 10/15 20:52
→ test23786   : 處理
推 ARCHER2234  : 而且戰區平民有條件限網節省流量也沒有到會炸鍋，他104F 10/15 20:52
→ ARCHER2234  : 就想擴大影響力又想撈名聲又想賺錢，哪有那麼爽的
→ test23786   : 民間很難斷拉…… 上面說的烏方應該不少情報都是有106F 10/15 20:53
→ test23786   : 民間協助的，如果斷了烏方情報不會那麼即時
推 et803       : 錢的問題順便嘴臺灣特區 根本就一石二鳥108F 10/15 20:53
推 emptie      : 我覺得很難啊…有個免費或是接近免費的東西，你要109F 10/15 20:53
→ emptie      : 眾人合理使用偏難…
推 birdy590    : 其實說穿了也不是什麼大錢, 但要算錢自然有必要把111F 10/15 20:54
推 shi0520     : 流量限制就怕沒事狂用 真的出事沒流量112F 10/15 20:54
→ hanslins    : 光是一個烏南戰場通訊不順就炸鍋了最好限流不會炸113F 10/15 20:54
→ hanslins    : 鍋，ptt停半天就有人受不了了
→ et803       : 特斯拉中國免稅賺到115F 10/15 20:54
→ birdy590    : 細目攤開來 更何況相當部份端末是有在出帳的116F 10/15 20:54
→ birdy590    : "流量"跟"重要性"並沒有關聯性
推 pp810207    : 商人只有錢，哪有什麼正義，今天烏克蘭人全滅他也沒118F 10/15 20:55
→ pp810207    : 差
→ nkfcc       : 該給的錢要給。公開透明算清楚。至於他要說什麼，什120F 10/15 20:55
→ hanslins    : 馬投顧這個人很簡單，該給他的錢到位他就ok121F 10/15 20:55
→ nkfcc       : 麼時候說，他可以自己決定，當然後果也自己負責。122F 10/15 20:56
推 ARCHER2234  : 你把平常時的台灣和戰區做對比就沒有意義了123F 10/15 20:56
→ test23786   : 部分端末有人出錢的，真的就是細分開來就好，不然124F 10/15 20:56
→ test23786   : 馬斯克講一筆金額也沒人知道裡面有沒有混入別人自
→ test23786   : 己花錢的
推 birdy590    : 所以那種算法一貼出來當然被K是亂算一通127F 10/15 20:57
→ hanslins    : 光是他叫烏東烏南國際監督公投就可以嘴了，香港新128F 10/15 20:57
→ hanslins    : 疆他支不支持公投決定命運？
→ nkfcc       : 烏克蘭是要為安定民心保持通訊暢通，還是要把錢花在130F 10/15 20:57
→ nkfcc       : 前線的刀口上，也可以自己決定。
→ birdy590    : 那些有人在付錢的端末 其實就沒必要納進來討論132F 10/15 20:58
推 jerrylin    : 可以的話當然是有星鏈的備用會比較好133F 10/15 20:58
推 ARCHER2234  : 我不太懂電子，但難道不能軍方用加密無限流頻，然134F 10/15 20:58
→ ARCHER2234  : 後平民限流嗎
→ test23786   : 問題馬斯克有管嗎……136F 10/15 20:58
→ birdy590    : 我也認為以這金額要拉到贊助也不難137F 10/15 20:58
→ hanslins    : 烏克蘭現在就沒錢，這錢也不算高，美國出一點真的138F 10/15 20:58
→ hanslins    : 比出啥更有用，不然叫德國出好了，這總不算攻擊性
→ hanslins    : 武器了吧？
推 rommel1     : 故意這樣講  未來可能順勢關掉141F 10/15 20:59
→ birdy590    : 實際上以現代電子裝置 中間做不做加密差異不大142F 10/15 20:59
→ test23786   : 目前美方不爽的也應該不是說用在民間部分，而是算143F 10/15 20:59
→ test23786   : 法完全不合理
→ Eriri       : 這是美國 商業上有甚麼問題 可以走法律途徑阿145F 10/15 20:59
→ ARCHER2234  : 歐盟現在都開始互相賴賬了欸XD146F 10/15 20:59
→ birdy590    : 這種財務分析在民間企業應該會被直接丟垃圾桶147F 10/15 21:00
→ test23786   : 順勢關掉那馬斯克應該會被k成豬頭，基本上美國不可148F 10/15 21:00
→ test23786   : 能給他關了，至少目前消息來看應該是談完
→ rommel1     : 烏克蘭的通信   其實應該由烏克蘭出   只是沒錢150F 10/15 21:00
推 Timba       :    那幹嘛 講跟獨裁者投降的鬼話  根本兩回事151F 10/15 21:00
→ birdy590    : 至少做個表 多少方案的有多少個 多少有人買單152F 10/15 21:00
→ test23786   : 馬斯克把民間使用算入就算了，但算了完全像是為了153F 10/15 21:01
→ test23786   : 讓人懷疑湊推特錢一樣價碼那就很鬼
→ hanslins    : 你要限流真的不難，但你民間斷流我看政府要翻了155F 10/15 21:01
→ birdy590    : 多少是 starlink 贊助156F 10/15 21:01
→ birdy590    : 不想斷流 看哪個國家要買單啊
推 ARCHER2234  : 限流又不是斷流，就像戰時宵禁而已158F 10/15 21:01
→ birdy590    : 買單同時可能也會要求檢討使用方式159F 10/15 21:02
→ test23786   : 不過也驗證一個事情是星鏈現階段不適合用在第三世160F 10/15 21:02
→ test23786   : 界就是
→ birdy590    : 像拿來追劇絕對不合理 誰會願意買這種單?162F 10/15 21:02
→ ARCHER2234  : 取捨出一個所有人都能接受的金額和他的成本這樣163F 10/15 21:02
推 SunnyBrian  : 推這篇整理，雖然我還是覺得馬投顧自貽伊戚164F 10/15 21:03
→ test23786   : 目前這些消息還是馬斯克方的說法拉，實際真相為何165F 10/15 21:03
→ test23786   : 沒人知道
→ test23786   : 最近馬斯克才因為推特事情被“關懷”
→ kuma660224  : 若限流就是讓你民用慢到像烏龜168F 10/15 21:04
推 birdy590    : 網路業有個定律 "20% 的人用掉 80% 的流量"169F 10/15 21:04
推 NAMESTANLY  : 實際真相 人家副總理也是出來謝謝他 說他抖內最多170F 10/15 21:04
→ test23786   : 整個事情夾在一起要單方面接受馬斯克說法我是不會171F 10/15 21:05
→ test23786   : 啦
→ birdy590    : 這數字其實還有點舊 因為提速還不斷再往極端發展173F 10/15 21:05
→ saberr33    : 戰爭常久化，就不能當義工凱子了，收支要打平174F 10/15 21:05
→ birdy590    : 現在可能是 10% 的人用掉 90% 的流量175F 10/15 21:05
→ Eriri       : 有問題就走法律途徑 馬斯克自說自話 結果法院站不住176F 10/15 21:05
→ Eriri       : 腳 又不是沒有發生過
推 Drkate      : 推整理178F 10/15 21:05
→ birdy590    : 你把這 10% 裡面不重要的抓出來全砍掉 負擔自然就輕179F 10/15 21:05
→ test23786   : 是謝謝他拉，但其他言論？ 不好說180F 10/15 21:05
→ kuma660224  : 原本當備胎  但現在用法像基建沒錢不修了181F 10/15 21:05
推 aragorn747  : 尷尬 所以基金會買的那篇證實一直都是使用者付費182F 10/15 21:06
推 hanslins    : 烏克蘭民眾現在大概就是用星鏈得到全部的消息，搞183F 10/15 21:06
→ hanslins    : 不好電視都不能看了，有簡入奢易，限流現在是辦不
→ hanslins    : 到的，我甚至認為烏克蘭即使勝利後，要停免費的星
→ hanslins    : 鏈都會有人抗議
→ saberr33    : 要求馬繼續部分無償支出本來就道德勒索187F 10/15 21:06
→ birdy590    : 基建免費 跟要算錢 管理方法當然不會一樣188F 10/15 21:06
→ NAMESTANLY  : 星鏈這東西 我倒覺得他沒啥問題 不能無止盡供應啊189F 10/15 21:06
推 ARCHER2234  : 他畢竟有幫忙，又還沒撕破臉，當然不會噴他阿190F 10/15 21:06
→ aragorn747  : 其他細節全部不說 被罵正常191F 10/15 21:06
→ ARCHER2234  : 烏克蘭連中共都沒噴了192F 10/15 21:06
推 CrazySept   : 流量的用太多了，這些都要成本193F 10/15 21:06
→ NAMESTANLY  : 丟出問題 看誰該買單～ 他也沒找烏克蘭要194F 10/15 21:06
推 wulaw5566   : 馬投顧被罵成這樣真的是升米恩斗米仇195F 10/15 21:06
→ saberr33    : 你忘了補充，星鏈每個月會因為戰火毀損500組196F 10/15 21:07
→ test23786   : 其實沒人要道德勒索馬斯克拉……197F 10/15 21:07
→ ARCHER2234  : 所以我才說他又想擴大影響力有想要名聲又怕賠錢啊198F 10/15 21:07
推 shi0520     : 民間限制就看順間流量 爆量的就直接限流199F 10/15 21:07
→ Eriri       : 問題是他沒有真的無償支出 現在只是收費橋不定200F 10/15 21:07
→ kuma660224  : 而且烏非富裕國 通訊基建好像滿多用中興華為4G201F 10/15 21:07
→ ARCHER2234  : 他被罵的主要是他的言論好嗎，笑死202F 10/15 21:08
推 aragorn747  : 他被罵就是表子裡子全都要誰知道被人抖出來，加上這203F 10/15 21:08
→ aragorn747  : 一個月言論自然會被罵
→ kuma660224  : 烏克蘭恐怕也不願耗費外匯存底去採購設備205F 10/15 21:08
推 thirtyto    : 前線用量有那麼龐大??  後方基建如果壞掉都沒修復??206F 10/15 21:08
→ test23786   : 而是他講鬼話問題，有費用問題一次攤開，難道台灣207F 10/15 21:09
→ test23786   : 欠馬斯克什麼嗎？
推 cross980115 : 內文的愛迪生應該標註為 商人209F 10/15 21:09
→ cross980115 : 馬斯克打著特斯拉的名號 做的就是愛迪生的行為
→ Eriri       : 商業上的糾紛 就透過正常管道解決解決阿 美國是法治211F 10/15 21:09
→ ARCHER2234  : 明明有很多解決方法，甚至可以跟美國東歐一起道德綁212F 10/15 21:09
→ ARCHER2234  : 架德國逼他出錢，結果他XD
→ Eriri       : 國家又不是俄羅斯或中國 這不能成為他發表那些言論214F 10/15 21:09
→ Eriri       : 的藉口
→ kuma660224  : 民間通訊網路覆蓋率 不是軍事急需216F 10/15 21:09
→ totenkopf001: 政治手腕零分217F 10/15 21:09
推 biaw        : 推218F 10/15 21:09
→ test23786   : 現在採購也不是時候就是…… 蓋好可能沒多久俄軍就219F 10/15 21:09
→ test23786   : 射飛彈全部破壞
→ kuma660224  : 烏方選擇最利己方式 用星鏈頂上去221F 10/15 21:10
→ hanslins    : 馬斯克嘴巴動得比腦袋快又不是第一天了，買推特就222F 10/15 21:11
→ hanslins    : 是最近的例子，結果還不是要自己吃下來？他的董事
→ hanslins    : 會早知道馬斯克就是這種人，所以他只定目標讓馬去
→ hanslins    : 亂搞，目前都賺到翻
推 smpian      : 所以台灣有幫忙製造二代小耳朵，還被馬嘴？226F 10/15 21:11
推 oceanl      : 不只基金會，稍早twitter上還有另一個女生出示星鏈227F 10/15 21:11
→ oceanl      : 費用的扣款記錄
→ birdy590    : 是的 連最基本的 breakdown 都沒做就出來噴自然挨罵229F 10/15 21:11
→ kuma660224  : 這讓星鏈流量承擔過度壓力230F 10/15 21:12
→ birdy590    : 有人贊助已經有人付帳的 還拿出來討論想幹嘛?231F 10/15 21:12
推 AndyWT      : 網路上太多以人廢言 偏見 只有立場沒有是非232F 10/15 21:12
→ cross980115 : 還有網路流量費是有付的 有一堆人貼帳單欸233F 10/15 21:13
→ cross980115 : 這篇內文太偏馬斯克了吧
→ cross980115 : 各國政府也有付擔一部分的網路費用
→ cross980115 : 這點前面幾篇文章就有提到
→ hanslins    : 用腦袋想也知道，烏克蘭現在有幾個人有錢扣給馬投237F 10/15 21:13
→ hanslins    : 顧的。一定一堆人免錢
推 jess730612  : 有點知道癥結在那了 烏克蘭把一個接收器串無限個AP239F 10/15 21:13
→ jess730612  : 平均流量占用15TB 這才是馬投顧要錢的地方
→ AndyWT      : 不然你行你去射火箭阿 在天上飛那些星鏈全都是錢241F 10/15 21:13
→ birdy590    : 有些本來就可以 但是真正重要的用途不是這一類242F 10/15 21:13
→ AndyWT      : 貼帳單那些是個案中的個案 你以為能代表多少人?243F 10/15 21:13
→ test23786   : 又是一句你行你XX244F 10/15 21:13
推 thirtyto    : 烏克蘭應該把重點放給軍用阿   民間要自己搞定245F 10/15 21:14
推 NAMESTANLY  : 一件歸一件 不能因為同個人 把事情混再一起 好雜246F 10/15 21:14
推 ARCHER2234  : 所以我說民間要有適度限流阿，一開始就該處理，這是247F 10/15 21:14
→ ARCHER2234  : 在打仗，不是在過年，怪我囉
推 shi0520     : 馬對台灣的觀點其實就是DC建制派內心的想法只是不敢249F 10/15 21:14
→ shi0520     : 說 畢竟從中國拿到的利益太大了
→ birdy590    : 捍衛隊真的很可笑 "請問一下個案是多少比例"251F 10/15 21:14
→ AndyWT      : 真正在前線使用終端忙著打仗的人可沒時間跟你上網252F 10/15 21:14
→ hanslins    : 這些有付費的po了，但屁股想也知道烏克蘭現在大部253F 10/15 21:14
→ hanslins    : 分人拿啥付費？
→ test23786   : 問題馬斯克把問題弄複雜好嗎255F 10/15 21:14
→ kuma660224  : 原本是烏方回收國土 應要花錢重建通訊基建256F 10/15 21:14
→ birdy590    : 但是真正重要的用途 很可能是有人買單的257F 10/15 21:14
→ kuma660224  : 那部分不是星鏈預期要扛的258F 10/15 21:15
→ jess730612  : 簡單講烏克蘭幾乎大部分民用通訊全靠Starlink259F 10/15 21:15
→ ARCHER2234  : 他自己想全都要，也怪我囉260F 10/15 21:15
→ AndyWT      : 烏克蘭本來就不是多有錢的國家 這種時候還能上網的261F 10/15 21:15
→ birdy590    : 不需要處理的也混在一起想幹嘛?262F 10/15 21:15
推 rommel1     : 改成有付費的才提供服務263F 10/15 21:15
→ Eriri       : 是的 馬斯克根本是把問題複雜化264F 10/15 21:15
→ AndyWT      : 你以為都是什麼一般老百姓喔?265F 10/15 21:15
→ Eriri       : 如果真的只是錢的問題 有一大堆方法可以溝通解決266F 10/15 21:15
→ ARCHER2234  : 那是他的問題欸267F 10/15 21:15
→ birdy590    : 說穿了就亂算一通 正常企業這種報告會直接進垃圾桶268F 10/15 21:15
推 snownow     : 流量不一定少吧，這種戰爭情況搞不好烏方很仰賴即時269F 10/15 21:16
→ birdy590    : 因為所有有價值的資訊通通沒有提供270F 10/15 21:16
推 s8626460    : 其心可議,說真的,價錢可議,流量可議,但提烏俄方案271F 10/15 21:16
推 thirtyto    : 馬投顧  自己把問題複雜化272F 10/15 21:16
推 cross980115 : CNN那篇就有85%是國家/實體組織購買 且這些組織至273F 10/15 21:16
→ cross980115 : 少支付30%的費用(這個是不包含那些貼帳單的喔)
→ snownow     : 視訊通話、無人機影片傳遞、戰場影片傳遞等275F 10/15 21:16
→ s8626460    : 以及台灣問題這操作你說是價錢問題影響嗎? 不必然276F 10/15 21:16
→ birdy590    : 打仗為啥需要即時視訊通話? 無人機畫面也不會過這個277F 10/15 21:16
推 jess730612  : 台灣一條跨國海底光纜也才25~30TB極端負載278F 10/15 21:16
→ AndyWT      : 你怎不問那些嘴砲仔為何能自費拿到終端上網279F 10/15 21:16
→ ARCHER2234  : 軍方用的東西，沒人敢賴賬的，能出錢的組織也很多280F 10/15 21:17
→ s8626460    : 反正還是那句老話,台灣不要奢望能得到馬斯克的幫助281F 10/15 21:17
→ kuma660224  : 只有付那30%費用 才是問題282F 10/15 21:17
→ birdy590    : 真正重要的資訊 連傳文字都可以 語音流量也很低283F 10/15 21:17
→ AndyWT      : 資助烏克蘭的終端可是前線跟政府機關優先的284F 10/15 21:17
→ jess730612  : 烏克蘭僅憑Starlink吃掉15TB非常驚人285F 10/15 21:17
→ kuma660224  : 我們都知道貴的不是天線設備 是流量費用286F 10/15 21:17
→ birdy590    : 我相信網路業的定律這裡一樣成立, 90%流量都是垃圾287F 10/15 21:17
→ s8626460    : 應該說,台灣不要被馬斯克出賣就要偷笑288F 10/15 21:17
→ cross980115 : 貼帳單的是個案沒錯啊 因為有付錢的更多 這些國家289F 10/15 21:17
→ cross980115 : 組織沒有貼帳單出來
推 rommel1     : 才支付30%   虧很大291F 10/15 21:17
→ birdy590    : "什麼費用"的30%?292F 10/15 21:18
→ cross980115 : 付錢的國家跟組織的30%是不包含那些貼帳單的293F 10/15 21:18
推 shi0520     : 兩岸開戰台灣靠一個在中國有龐大利益的商人？這常人294F 10/15 21:18
→ shi0520     : 都不會想吧
推 thirtyto    : 所以一堆民間用免費的  軍用的有付費  馬投顧要全收296F 10/15 21:18
推 LegioGemina : 如果只是要表達成本問題也可開設基金供全球捐助者認297F 10/15 21:18
→ LegioGemina : 股捐獻等方式增加維持資金 他真是政治零分又瘋狂
→ AndyWT      : 講難聽的 現在烏克蘭局勢還能正常生活的不就大後方299F 10/15 21:18
→ cross980115 : 上面那個30%是說流量費用300F 10/15 21:18
→ birdy590    : 找對窗口很重要~301F 10/15 21:18
推 s800525     : 這限流不就解決了？302F 10/15 21:19
→ AndyWT      : 不是達官顯要 不然就是本來就收入不錯的 人均才多少303F 10/15 21:19
推 ARCHER2234  : 對啊，所以一堆人幫他護航什麼的，我這個電腦白痴304F 10/15 21:19
→ ARCHER2234  : 都知道的事
→ cross980115 : 而且這個是技術上能處理的問題306F 10/15 21:19
推 oldhun      : 推整理！307F 10/15 21:19
推 jess730612  : @s8626460 馬投顧勢利政治判斷白癡我都能理解308F 10/15 21:19
→ jess730612  : 馬投顧如何出賣台灣 完全無法理解???
→ AndyWT      : 最好是一般死老百姓還能自費買終端上網啦310F 10/15 21:20
→ birdy590    : 免費又無限量供應 就會有人隨便用 這再正常不過311F 10/15 21:20
→ birdy590    : 窗口要分清楚啊 如果有人買的 這些人就是客戶
→ ARCHER2234  : 他自己又想當好人，又沒算好成本313F 10/15 21:20
→ birdy590    : 再找美國國防部討錢是哪招314F 10/15 21:20
→ cross980115 : 貼帳單的那些不是小老百姓嗎…315F 10/15 21:20
→ test23786   : Andy要亂指控也好歹拿證據316F 10/15 21:21
→ birdy590    : 這種是個人捐的 還有一些是政府捐的317F 10/15 21:21
→ kuma660224  : 俄佔區是鎖住  但烏反攻後就解開318F 10/15 21:21
→ kuma660224  : 這也讓星鏈尷尬 責任區越扛越多
推 NAMESTANLY  : 限流也不能解決啊... 總有個盡頭吧...320F 10/15 21:21
推 s8626460    : 提出台灣未來該如何,就像這次的台灣一樣321F 10/15 21:21
→ cross980115 : 不然是國家組織貼的嗎322F 10/15 21:21
推 thirtyto    : 馬投顧  針對費用問題就好   扯啥台灣323F 10/15 21:21
→ birdy590    : 至少讓問題具體化 不需要處理的也摻進來幹嘛?324F 10/15 21:21
推 wahaha99    : "惡劣環境型" 這哪來的 price plan?325F 10/15 21:21
→ birdy590    : 絕大部份重要性高的端末 可能連500的方案都用不到326F 10/15 21:22
推 aragorn747  : 他真要算流量來計費那也應該要把各國原本有出資跟327F 10/15 21:22
→ aragorn747  : 民間有出資的分開計算，結果他流量全算一起然後停
→ aragorn747  : 掉說沒錢維護，這養套殺開到最大，連原本付費者一起
→ aragorn747  : 當羔羊宰殺。
推 shi0520     : 解開後當地民眾網路跟著大解放 流量吃到飽331F 10/15 21:22
→ birdy590    : 5000美元一個月大概是船上用的332F 10/15 21:22
→ kuma660224  : 至於什麼捐款,我覺得把人性想太美333F 10/15 21:22
→ kuma660224  : 光是首富稱號 大部分人仇富會叫馬斯克吞了
推 rommel1     : 只有美國有錢吧?335F 10/15 21:22
推 hanslins    : 現在我比較擔心的是星鏈啥時進來台灣，這種東西越336F 10/15 21:22
→ hanslins    : 早普及越好
→ birdy590    : 把所有端末都用這種算 就變的很荒謬338F 10/15 21:22
推 ARCHER2234  : 哪有問題，接下來攻進的俄戰區就軍方專用阿，多少339F 10/15 21:22
→ ARCHER2234  : 錢加上去就好，誰敢不付，民間就限流加自費
→ kuma660224  : 但馬斯克是商人 不是聖人341F 10/15 21:22
→ wahaha99    : 海上環境應該是最好的吧, 到底什麼是惡劣環境型?342F 10/15 21:23
→ ARCHER2234  : 俄佔區343F 10/15 21:23
推 jess730612  : 馬投顧他的言論自由 他毫無政治權力是賣什麼鬼344F 10/15 21:23
→ nkfcc       : 惡劣環境型費用和之前新聞裡船用費率是一樣的。345F 10/15 21:23
推 cross980115 : 是不是首富不是重點啊 主要噴他都是在噴言行346F 10/15 21:23
推 NAMESTANLY  : 5000上面有說啊 惡劣環境+大量的流量347F 10/15 21:23
→ birdy590    : residential/business/rv/maritime348F 10/15 21:23
→ rommel1     : 台灣的網路好好的349F 10/15 21:23
→ nkfcc       : 海上絕對和環境好扯不上關係..350F 10/15 21:24
推 snownow     : 限流要是反而限到重要資料傳遞反而不好吧351F 10/15 21:24
→ kuma660224  : 台灣星鏈我想不用擔心時程 烏克蘭伊朗經驗352F 10/15 21:24
→ kuma660224  : 空運落地插電 它隨時可通
推 AndyWT      : 阿烏克蘭人均4000鎂 你覺得一般老百姓用的起星鍊354F 10/15 21:24
→ AndyWT      : 那我也無話可說啦
→ hanslins    : 星鏈又不是你網路好好的時候用的356F 10/15 21:24
→ wahaha99    : 真心看不懂 海上的環境惡劣 是指在暴風雨中嗎357F 10/15 21:24
→ snownow     : 重點是星鏈太多因為戰爭要保密的事項，不然他應該只358F 10/15 21:24
→ NAMESTANLY  : 美國哪些企業老闆應該87%都跟他一樣想法拉359F 10/15 21:24
→ pooznn      : 別想靠星鏈了 真開戰 你覺得他會聽老共還是美國?!360F 10/15 21:24
→ kuma660224  : 平時不急開放是因為那是商業要考慮損益361F 10/15 21:24
→ snownow     : 要貼出詳細帳單大家就不用在這邊猜了....362F 10/15 21:24
→ wahaha99    : 在熱帶氣旋內要能通這樣363F 10/15 21:24
→ NAMESTANLY  : 只是他講出來了QQ~ 反正也不意外 他這人口無遮攔364F 10/15 21:24
→ birdy590    : 問題是相當部份其實是有人買單的, 135/500 都是錢365F 10/15 21:24
→ test23786   : 人均不是問題有沒有開放用而已366F 10/15 21:25
→ birdy590    : 而且真正在前線很可能這種方案就夠用367F 10/15 21:25
→ kuma660224  : 星鏈是美企被政府管 不是怪老闆說了算368F 10/15 21:25
→ AndyWT      : 不吃不喝一年買一套 這一定超級馬粉369F 10/15 21:25
→ wahaha99    : 不然還真想不出來 有什麼惡劣環境可以影響到衛星370F 10/15 21:25
推 s8626460    : 他有言論自由,但他也有影響力,不是沒有殺傷力371F 10/15 21:25
→ kuma660224  : 星鏈其實年費很貴   不是開放就大量進來372F 10/15 21:25
→ birdy590    : 船上用的除了頻寬加大 應該物理上也有加固373F 10/15 21:25
推 ARCHER2234  : 呃，andy你要不要看看自己在說什麼XD374F 10/15 21:26
→ hanslins    : 馬只是嘴欠，他敢跟美國做對。是多瞧不起美國。現375F 10/15 21:26
→ hanslins    : 在馬投顧嘴巴講講，我才不信他敢斷，他是瘋子不是
→ hanslins    : 白痴
→ birdy590    : 全部都用 5000 算 就是裝肖維378F 10/15 21:26
→ kuma660224  : 什麼時候進來反而不是重點  要能商業化成功379F 10/15 21:26
→ wahaha99    : 從上面列表看 還沒商用頻寬大啊 加固則是一次性費用380F 10/15 21:26
→ NAMESTANLY  : 星鏈在台灣 個人用途很小拉～ 中華電信可以拿去取代381F 10/15 21:27
推 goallessdraw: 推整理，釐清脈絡讚382F 10/15 21:27
→ snownow     : 那個環境惡劣是指傳輸上的環境吧?移動中&其他因素?383F 10/15 21:27
推 AndyWT      : 因為很多人邏輯已死 戰爭打到這樣一般人只顧逃命384F 10/15 21:27
推 rommel1     : 海底電纜全斷掉才需要星鏈385F 10/15 21:28
→ wahaha99    : 以地面載具來說,移動中也不會是問題 畢竟衛星在軌道386F 10/15 21:28
→ cross980115 : 他是商人 不是聖人，所以他言行出問題的地方本來就387F 10/15 21:28
→ cross980115 : 會被噴。
→ cross980115 : 他今天如果單純說負荷越來越重，他直接貼數據說因
→ cross980115 : 為那些原因負荷變重 希望各國多分攤等等不會有問題
→ cross980115 : 。
→ cross980115 : 他今天言行是喊要烏克蘭割地，跟中俄有交際想兩邊
→ cross980115 : 撈，同時放話要美國給錢，偏偏他又沒拿出足夠的數
→ AndyWT      : 更何況收入本來就不高 你還把家當拿去弄網路抗戰喔394F 10/15 21:28
→ cross980115 : 據跟立論來。395F 10/15 21:28
→ cross980115 : 他絕口不提說當前有多少組織、國家付了多少錢 。
→ wahaha99    : 上速度都是每秒十幾公里在跑397F 10/15 21:28
→ hanslins    : 星鏈根本不用擔心他無法賺錢，馬投顧這個人最厲害398F 10/15 21:28
→ hanslins    : 的就是他的事業一定能賺錢
→ birdy590    : 查到資料上都寫 350, 不知道 500 哪來的400F 10/15 21:28
→ test23786   : andy才是邏輯大師吧？ 你這不就標準什麼都疑富言論401F 10/15 21:28
→ test23786   : 而已
→ rommel1     : 大概只有戰時才需要403F 10/15 21:28
推 shi0520     : 台灣基地台基本上都被中華電信插好插滿404F 10/15 21:29
推 snownow     : 星鏈的台灣代理也是中華啊405F 10/15 21:30
→ hanslins    : 星鏈如果只有戰時能賺錢那我真的懷疑馬斯克轉性了406F 10/15 21:30
→ hanslins    : 嗎？星鏈比電動車要容易達到賺錢目標
→ test23786   : 烏克蘭也有那些基金會出資在用捐款解決民生軍隊需408F 10/15 21:30
→ test23786   : 求，他們也不是所為的“有錢人”
推 aragorn747  : 現在要做的應該是要區分一般民間跟前線戰區來使用，410F 10/15 21:30
→ aragorn747  : 其他和平地帶改用一般線路即可，我想這應該不難處理
→ aragorn747  : ，同時減少流量且不影響戰情傳遞。反正一般人戰時
→ aragorn747  : 還想要固定網路本身思想就有問題。
→ kuma660224  : 其實就烏方也該民用的管制限流 不能吃人夠夠414F 10/15 21:31
→ goodhike    : 一個終端可以給幾千人用 5000我是覺得不貴啦415F 10/15 21:32
→ wizozc495711: 所以怎麼算烏克蘭的錢 算惡劣環境？為什麼價格會差416F 10/15 21:32
→ wizozc495711: 到30倍
→ cross980115 : 既然是商人那就拿出商業數據等證據啊418F 10/15 21:32
→ cross980115 : 而不是絕口不提 然後在那放話通通漲價、要美國付錢
→ cross980115 :  要烏克蘭割地跟普丁求和。
推 kinghamb    : 我比較好奇星鏈在烏俄戰爭前營業額多少...421F 10/15 21:32
→ kuma660224  : 真正重要訊息其實圖片文字不需高頻寬422F 10/15 21:33
→ wahaha99    : 你馬投顧出來解釋,為什麼算惡劣環境,你說的通,423F 10/15 21:33
→ birdy590    : 我相信真正重要的用途反而不需要 5000~424F 10/15 21:33
→ wahaha99    : 那大家就認可你的成本確實要這麼高;425F 10/15 21:33
→ kuma660224  : 語音的頻寬也很小426F 10/15 21:33
→ birdy590    : 就通通混一起亂算一通 當然沒人看的懂427F 10/15 21:33
→ wahaha99    : 不然打仗是一回事,烏克蘭常常萬里無雲,這是哪門子428F 10/15 21:33
→ wahaha99    : 惡劣環境,要說清楚耶
→ cross980115 : 他如果是貼出數據 說我們因為那些原因，可能需要限430F 10/15 21:34
→ cross980115 : 流，讓流量優先使用在軍用等等，那也不會有今天這
→ cross980115 : 問題啊。
推 AndyWT      : 星鏈還沒真正的開始賺錢 已開發國家不會有大量需求433F 10/15 21:34
推 creepy      : 中華電信乾脆捐個500台行動基地台好了 覆蓋非戰區434F 10/15 21:34
→ AndyWT      : 這場戰爭是在幫他的東西打廣告435F 10/15 21:34
→ worse77     : 烏克蘭的外宣影片一大堆，流量確實可能破表436F 10/15 21:34
→ test23786   : 烏克蘭外宣影片？437F 10/15 21:35
→ creepy      : 降低非軍用負載438F 10/15 21:35
→ AndyWT      : 偏遠地區個戶網路難牽才會想買 偏偏覆蓋率現在不夠439F 10/15 21:35
→ cross980115 : 而且限流的技術面也是他公司本身能夠處理的440F 10/15 21:35
→ test23786   : 現在連這個奇怪言論冒出來了441F 10/15 21:35
→ wizozc495711: 350mbps可以幾千人用？442F 10/15 21:35
推 jess730612  : 解決方案軍用民用帳號分流管制流量443F 10/15 21:35
→ jess730612  : 這對系統商應該不難 馬投顧有點摻在一起撒尿牛丸
推 birdy590    : 4G 時代, 基地台有線 backhaul 可能才幾百 M445F 10/15 21:36
→ AndyWT      : 隱藏能力要問軍方 像是精準定位一定沒開給普羅大眾446F 10/15 21:36
→ birdy590    : 是的 最基本的用戶分類都沒做了 到底是在瞎算什麼447F 10/15 21:37
→ kendiv      : 才一個國家就這樣以後要怎麼賣….448F 10/15 21:38
推 oldhun      : 有沒有人可以從認知作戰來切入討論。Elon其實非常449F 10/15 21:38
→ oldhun      : 有可能已經中招但不自覺。而他不是第一個、也不是
→ oldhun      : 最後一個中招，聰明反被聰明誤，如；柯
→ LOVEMS      : 烏克蘭當初要讓人民不崩潰其中之一就是人民收到政452F 10/15 21:39
→ LOVEMS      : 府還在的資訊所以摻在一起合理 但現在講白一點烏西
→ LOVEMS      : 無戰事可以切了
推 AndyWT      : 他賣的是獨占 一般企業根本沒可能像他這樣爽射火箭455F 10/15 21:39
→ birdy590    : 記得他文裡還強調一個端末要1500~2000才能回本?456F 10/15 21:39
→ test23786   : 烏西最近才被飛彈炸過457F 10/15 21:39
→ birdy590    : 這如果沒唬人 對股價應該不利~ 代表業務是賠錢的458F 10/15 21:39
→ test23786   : 而且這篇說法來看是前線 烏西不一定有用459F 10/15 21:39
推 cross980115 : 絕口不提有多少人、多少國家、組織付錢，卻想要把460F 10/15 21:40
→ cross980115 : 自己包裝成英雄(宣稱免費贊助打廣告)，然後言行有
→ cross980115 : 問題就在喊說要漲價，卻也不提數據立論
→ birdy590    : 只有最貴的方案有盈利 但這種方案根本沒多少人會買463F 10/15 21:40
→ test23786   : 不過股價應該也多虧馬斯克的嘴就是464F 10/15 21:40
→ kuma660224  : 幾千人用應該是指連基地台的用戶數465F 10/15 21:40
→ kuma660224  : 不是同時下載的人數
→ AndyWT      : 貝佐斯火箭到現在還沒成功射上去一根毛467F 10/15 21:40
→ birdy590    : 我是根本不相信那數字 真是這樣這生意不能做 穩倒468F 10/15 21:40
推 creepy      : 過度依賴一種通訊方式也很危險 電信商可以介入談了469F 10/15 21:40
推 RalphWang   : 馬投顧推特說法不要直接信，他亂算錢被噴很多次了470F 10/15 21:40
→ RalphWang   : 他是很厲害，但他也是敲盤子專家，尤其是他那本傳記
→ RalphWang   : 還寫明，他之所以專做政府生意或重點扶持產業就是因
→ RalphWang   : 為他覺得跟政府凹錢容易，穩賺不賠
→ RalphWang   : 一個人可以把敲盤子這麼理直氣壯寫進傳記，你就知道
→ RalphWang   : 他腦子都在想啥了
→ birdy590    : 獨佔有啥用 最早射衛星上去做這個的公司有活嗎476F 10/15 21:41
→ shi0520     : 前幾天不是還有個網紅在kyiv直播然後遇到俄空襲 看477F 10/15 21:41
→ shi0520     : 來也是用星鏈吧
推 tiros       : 15TB全國？那不多阿479F 10/15 21:41
→ wizozc495711: 中華能不能跟starlink買下台灣上空的衛星480F 10/15 21:41
→ cross980115 : 明明很簡單的事情 技術面能處理好、數據貼出來說有481F 10/15 21:41
→ cross980115 : 多少國家組織付費、成本增加的原因等等立論是可以
→ cross980115 : 說服大眾的
→ cross980115 : 結果都不做
→ AndyWT      : 火箭回收技術全世界首屈一指 成本就夠把你打死了485F 10/15 21:42
推 jess730612  : 但是因為戰爭烏克蘭網際網路佈網機房損壞巨大486F 10/15 21:42
→ jess730612  : 個人猜測烏克蘭政府甚至會把Starlink擴接成公共WIFI
→ wizozc495711: 中華買不起 NCC統一買 在賣頻寬給三大488F 10/15 21:42
推 s8626460    : 特斯拉的經驗初期虧損到爆,SPACEX能撐住久了可能賺489F 10/15 21:42
推 HAHAHUNG    : 感謝整理490F 10/15 21:42
推 wahaha99    : 衛星是在跑的 何來"台灣上空的衛星"?491F 10/15 21:43
→ AndyWT      : 其他人要跟他競爭要有國家級的資本 或者也成功回收492F 10/15 21:43
→ test23786   : 烏西應該不至於損毀，但烏北和烏東應該毀的嚴重493F 10/15 21:43
→ SuM0m0      : 馬粉自介文耶494F 10/15 21:44
→ wahaha99    : 基輔沒理由用星鏈吧 吃了幾顆挖地瓜的飛彈495F 10/15 21:44
→ wahaha99    : 大部分基建都完好吧
→ goodhike    : 獨佔事業怎麼可能賣人想多了497F 10/15 21:44
→ test23786   : 就算要買馬斯克也不一定想賣好嗎498F 10/15 21:44
推 fakeoldboy  : 是說 從這些事看不出他幹嘛嘴台灣耶...499F 10/15 21:45
→ kuma660224  : 短期戰爭可換料搶修 打久了早就沒料了500F 10/15 21:45
推 AndyWT      : 因為要足夠多的錢才能支撐他的夢想501F 10/15 21:45
推 snownow     : 是說俄方還有駭客入侵的問題，不知道有沒有針對這個502F 10/15 21:45
→ kuma660224  : 星鏈2月底援助應該也沒想到長期用量持續無限爬升503F 10/15 21:46
→ snownow     : 做特殊加密/特殊處理，這應該也算得上惡劣環境?504F 10/15 21:46
推 Aliensoul   : 這咖根本就被收買了505F 10/15 21:46
→ test23786   : 基輔那邊可能有復原，但更北邊還是可能有不定時被506F 10/15 21:46
→ test23786   : 白俄和俄領土內的俄軍轟炸
→ AndyWT      : 沒有錢 獵鷹九號也早已胎死腹中508F 10/15 21:46
→ snownow     : 我是覺得他的言論跟星鏈這兩件事要分開來看啦...509F 10/15 21:46
→ snownow     : 不然以他的言論做前提，就不必討論東西了
推 wahaha99    : 星鏈不需要做特殊加密處理,Client設備自己做就夠了511F 10/15 21:47
推 weimr       : 整理推。512F 10/15 21:47
→ goodhike    : 他被收買 直接把星鏈的定位給俄軍不就好了513F 10/15 21:48
→ kuma660224  : CHT不會買不起 只是用途不多514F 10/15 21:48
→ test23786   : 難啦 這段時間混在一起講就很奇怪了，而且他開的價515F 10/15 21:48
→ test23786   : 目前還缺乏實證細節
→ wahaha99    : 真的有可能就是星練衛星為了抗干擾,天線要大功率517F 10/15 21:48
→ wahaha99    : 運行之類的
→ kuma660224  : 因為台灣面積小 通訊網超密集重疊519F 10/15 21:48
→ wahaha99    : 更嚴重點就是經過烏克蘭上空要做姿態機動,520F 10/15 21:48
推 cross980115 : 他的言論不能跟星鏈分開來看啊 既然當他商人 那他521F 10/15 21:48
→ cross980115 : 的言論就不該當作”跟商業脫鉤”，而且這事情是短
→ cross980115 : 時間內接續發生的
→ kuma660224  : 連山上都有4G  跟外國差很多524F 10/15 21:49
推 aragorn747  : 話說烏軍都沒通信兵嗎？以前下基地都要架台連網路，525F 10/15 21:49
→ aragorn747  : 看了一年影片，感覺烏克蘭這種平原地四處都能架台毫
→ bankk       : 實際沒事嘴買推特，弄假成真，要開始籌錢，烏克蘭527F 10/15 21:49
→ bankk       : 的就中槍
→ aragorn747  : 無遮蔽問題。嗯，就讓軍中用星鏈，然後烏軍架台給529F 10/15 21:49
→ aragorn747  : 民間用慢速網路。架台記得只要1小時，敲敲打打好玩
→ aragorn747  : 又有趣。
→ wahaha99    : 這個要燒燃料的,燒完衛星就掰了,從成本攤提,532F 10/15 21:49
→ cross980115 : 把星鏈的定位給俄軍 他會直接被抓533F 10/15 21:49
→ cross980115 : 這東西是政府特許行業
→ test23786   : 反正目前來看後面資訊已經沒問題，後面就是看下去535F 10/15 21:49
→ wahaha99    : 確實可能要5000,但問題是如果是真的,就講啊,536F 10/15 21:50
推 snownow     : 我的意思是看他的言論就打死他被收買...這樣就沒得537F 10/15 21:50
→ wahaha99    : 讓專家檢查你講的對不對啊538F 10/15 21:50
→ snownow     : 討論了呀，反正甚麼都是他被收買要賣掉烏克蘭XD539F 10/15 21:50
→ test23786   : 他不講不就沒事？540F 10/15 21:51
推 kane1017    : 星鏈壓力測試這樣不及格啊！541F 10/15 21:51
→ test23786   : 講話還要怪人家沒有一碼規一碼很難542F 10/15 21:52
→ cross980115 : 他就沒有貼出數據佐證說有多少人付費、因為那些原543F 10/15 21:52
→ cross980115 : 因增加流量等等
→ cross980115 : 就只是獅子大開口 然後威脅斷網
推 thirtyto    : 不能說壓力測試不及格  因為用星鏈代替基建就是怪546F 10/15 21:52
→ test23786   : 除非俄羅斯不攻擊民用設施拉，不然部分只能臨時替547F 10/15 21:53
→ test23786   : 代
推 s8626460    : 他不是平民百姓,他是有不小(很大)的影響力549F 10/15 21:53
推 RalphWang   : 馬斯克不可能被收買啦想太多，敢收買敲盤俠是要被敲550F 10/15 21:53
→ RalphWang   : 盤到死嗎？XD
推 eric19850629: 就典型商人 養套殺 現在該獲利惹 商人之常情 XD552F 10/15 21:53
→ test23786   : 現在該做的就是民軍分割開來553F 10/15 21:53
→ cross980115 : 不拿出證據資料來就想要錢 還威脅國家？554F 10/15 21:54
→ cross980115 : 美軍跟元老院要黃金至少也要寫個兵推報告讓大家看
→ cross980115 : 的好嗎
推 molsmopuim  : 好心人每天路過給乞丐十元 某次沒給就被乞丐破口大557F 10/15 21:54
→ molsmopuim  : 罵
推 birdy590    : 地面無線電有干擾問題559F 10/15 21:54
→ molsmopuim  : 馬斯克的好心被你當成理所當然 垃圾情緒勒索560F 10/15 21:54
→ test23786   : 被中國收買比較可能拉  台灣特區這言論561F 10/15 21:54
→ cross980115 : 這位好心人絕口不提有多少人幫忙他湊齊這十元562F 10/15 21:55
→ birdy590    : 被召喚來的全都是連文章內容都沒看過的 /_\563F 10/15 21:55
→ test23786   : 又在扯情緒勒索……564F 10/15 21:55
→ molsmopuim  : 戰時還能用錢買得到通訊/網路都要感恩了 正常是有錢565F 10/15 21:55
→ molsmopuim  : 也沒用
→ goodhike    : 他是商人又不是軍隊 私人企業漲價需要公開成本?567F 10/15 21:55
→ birdy590    : 有人好像以為商人就沒有合約限制568F 10/15 21:56
→ birdy590    : 有相當一部份是有人花錢捐的 捐助者就是客戶
→ wahaha99    : 所以商人可以趁人之危坐地喊價?570F 10/15 21:57
→ test23786   : 要公開啊，不然以後你們愛玩的遊戲，課金，全部長5571F 10/15 21:57
→ molsmopuim  : 你各國有本事自己發射衛星 就是比他貴啊 俄羅斯 美572F 10/15 21:57
→ test23786   : 0% 反正商人麻不用公開573F 10/15 21:57
→ molsmopuim  : 國 台灣哪個不是請spacex幫忙射574F 10/15 21:57
→ eric19850629: 鬼島商人不是常搞這套嗎 XDD575F 10/15 21:57
→ goodhike    : 有簽合約的 告他違約阿 2萬5千顆多少有簽月租費合約576F 10/15 21:58
→ molsmopuim  : 想省錢就巴結點 人家幫忙還要被你嘴 一句話 噁心577F 10/15 21:58
推 s8626460    : 要感恩,所以他若要你割地也要感恩?578F 10/15 21:58
→ goodhike    : 台灣遊戲 連機率你都不知道咧 笑死579F 10/15 21:58
→ test23786   : 馬斯克說台灣要變特區你也要感恩嗎？580F 10/15 21:59
→ cross980115 : 要公開的啊 他現在是宣稱要錢 還沒實際漲吧581F 10/15 21:59
→ cross980115 : 就是在試圖勒索期間
→ molsmopuim  : 滑坡個鵰 馬斯克政治敏感度低 沒人挺他特區論 少扣583F 10/15 22:00
→ molsmopuim  : 帽
→ birdy590    : 前面顯然都沒看光貼垃圾話的連理都不用理585F 10/15 22:00
→ birdy590    : 就算是算錢 他拿出來這些數據也該進垃圾桶
→ cross980115 : 那種還是黑單就好587F 10/15 22:00
推 snownow     : 現在沒有數據也不知道他是不是直接把資料交給美國了588F 10/15 22:00
→ birdy590    : 沒人關心他公司營運狀況 要算錢 總共多少個端末設備589F 10/15 22:01
→ test23786   : 哇靠今天馬斯克因為這個鬼話被罵難道不行？590F 10/15 22:01
→ snownow     : 但看烏的政府單位還在感謝他，應該他有一部份理591F 10/15 22:01
→ birdy590    : 多少方案各多少個 其中有付費的佔多少592F 10/15 22:01
→ LOVEMS      : 不可能公開成本 那次那家漲價有把成本列出來了? 最593F 10/15 22:01
→ LOVEMS      : 多就申請看 大概也只有五角大廈+聯邦法律能辦到的
→ birdy590    : 所以是他自己把問題弄的這麼難看595F 10/15 22:02
→ birdy590    : 有啊 他有明講繼續下去他公司會賠多少不是嗎
推 s8626460    : 他是富商,還是富可敵國那種,政治獻金會有政治影響力597F 10/15 22:02
→ test23786   : 星鏈問題原本不會吵成那樣拉，他被罵的點也不會是598F 10/15 22:02
→ test23786   : 這個，他真的有困難不用用這些話來扯
→ s8626460    : 不要以為他的影響力很小600F 10/15 22:02
推 eupa1973    : 謝謝整理了601F 10/15 22:03
推 RalphWang   : 看到熱門進來的人，跟馬投顧不熟吧？他喊話要錢的數602F 10/15 22:04
推 molsmopuim  : 馬斯克為了人命要烏犧牲國家主權 該罵就罵 但星鏈費603F 10/15 22:04
→ RalphWang   : 據亂算一通不是第一次好嗎XD604F 10/15 22:04
→ molsmopuim  : 用 如果西方陣營有心就該幫忙付費 不是一直讓私人公605F 10/15 22:04
→ molsmopuim  : 司坦 希望獲得服務的 別得了便宜還賣乖
推 jess730612  : 馬投顧解決烏克蘭政府部分通訊問題 理論上只有感謝607F 10/15 22:04
→ jess730612  : 烏克蘭政府超額使用這沒辦法說清楚 戰爭就是困難
推 cross980115 : 的確不可否認星鏈的技術確有相當的重要性跟支援能609F 10/15 22:04
→ cross980115 : 力，但他絕口不提商業行為 有人付錢，想包裝成英雄
→ cross980115 : 打廣告，直到近期言論被圍攻。
→ cross980115 : 而且他能解決問題的方式都不做 講了一堆垃圾言論
→ cross980115 : 威脅要錢、不然斷網。
→ birdy590    : 要算錢 當然帳號就得算清楚 這是最基本的要求吧614F 10/15 22:06
→ test23786   : 為了人命？？  他也說怕香菇，結果他這想法可能造615F 10/15 22:06
→ test23786   : 成香菇擴散元凶
→ birdy590    : 從來沒人說不算錢 而且這對盟國來說其實都是小錢617F 10/15 22:06
→ cross980115 : 他漫天喊價的確不是第一次，但這次各國全球都有關618F 10/15 22:06
→ cross980115 : 注 大概沒得給他亂拗了
→ birdy590    : 要算錢 當然"帳目"620F 10/15 22:06
→ Eriri       : 要算錢那就算清楚 而不是這樣隨他自己喊621F 10/15 22:09
推 thirtyto    : 要錢  就是一碼歸一碼   講清楚說明白622F 10/15 22:10
→ test23786   : 我是不相信單純完全民用問題導致美國政府被馬斯克623F 10/15 22:11
→ test23786   : 惹到拉，那鐵定價格缺乏合理性
推 jawbone     : 這流量是不是被用來看A片了625F 10/15 22:12
推 cross980115 : 補充一下 內文提到的Ian Bremmer的爆料跟馬斯克的626F 10/15 22:12
→ cross980115 : 否認
→ cross980115 : https://i.imgur.com/PA7QPsJ.jpg
[圖]
推 AndyWT      : 覺得貴可以自己去戰場拉網路 獨佔就是任性629F 10/15 22:13
→ AndyWT      : 競爭客戶只有一家 一本萬利喔
→ birdy590    : 永遠都是那一套廢話跳針在應對 是沒有用的631F 10/15 22:14
→ birdy590    : 還獨佔就是任性咧 連基本的法律觀念都沒有嗎
→ birdy590    : 很多公司就怕獨佔 獨佔代表有可能會變成箭靶
→ SabreN      : 這人有亞斯伯格症，管不住嘴巴，但確實是貨真價實634F 10/15 22:15
→ SabreN      : 的天才和商人，比其他的貢獻，他失言的錯其實可以
→ AndyWT      : 對阿 那不爽不要用 不然學那個政客嗆fxxk off636F 10/15 22:15
推 bunjie      : 現在資訊流通很快 過不久應該陸續有更完整資訊637F 10/15 22:15
→ SabreN      : 原諒。且SpaceX 是私人企業，本來就要對股東負責盈638F 10/15 22:15
→ SabreN      : 利為目標，要美國國防部出錢沒什麼不對
→ birdy590    : 尤其是行為如果被認定是濫用獨佔地位~640F 10/15 22:15
→ test23786   : 那希望那天如果你電話費突然沒公開情況全漲價時候641F 10/15 22:15
→ test23786   : 也是同樣想法
→ AndyWT      : 然後就真的off了643F 10/15 22:15
→ bunjie      : 到時候誰說謊應該會越來越清楚644F 10/15 22:15
→ Eriri       : 怎麼還是一樣 問題並不是沒有出錢645F 10/15 22:15
→ bunjie      : 之前不就說別污名亞斯伯格症646F 10/15 22:16
→ cross980115 : 亞斯伯格不是藉口啦647F 10/15 22:16
→ cross980115 : 更別說不拿出數據證據來立論的亂喊價
→ bunjie      : 亞斯伯格症不會遇到中共或俄羅斯嘴巴就變乖649F 10/15 22:17
→ test23786   : Andy應該也是那種洗贏隨便喊價那種650F 10/15 22:17
推 snownow     : 覺得他講了這麼多卻不提詳細帳目，但美國政府也沒有651F 10/15 22:17
→ Eriri       : 馬斯克要是現在突然覺得客戶錢出不夠 那就當初帳目652F 10/15 22:17
推 yoyojan     : 可以跟台灣電信公司請教653F 10/15 22:17
→ snownow     : 公開嗆他，我是傾向這些項目應該是保密的...654F 10/15 22:17
→ Eriri       : 跟當初合約都拿出來 上法院吵 就這麼簡單655F 10/15 22:17
推 thirtyto    : 獨佔  就能   為所欲為??   真棒656F 10/15 22:17
→ birdy590    : 保密的事情就保密談啊 事實上有關的窗口就不只一個657F 10/15 22:17
→ birdy590    : 其它國家向它訂了捐給烏克蘭 這也找美國?
→ SabreN      : 美國援助的軍備可不是要軍火商用捐的吧，他錯在一開659F 10/15 22:18
→ SabreN      : 始對人家太好被當成理所當然的免費服務
→ birdy590    : 統一窗口找烏克蘭政府談還比較合理661F 10/15 22:18
→ test23786   : 軍火商也沒出來要人吞662F 10/15 22:18
→ cross980115 : 一開始對人家太好？想包裝成英雄而已 絕口不提有多663F 10/15 22:18
→ birdy590    : 最簡單的解釋 目前他拿出來的數據該丟垃圾桶664F 10/15 22:18
→ cross980115 : 少人付錢665F 10/15 22:18
→ Eriri       : 這些事本來就常常保密的 所以馬斯克來出來講 才奇怪666F 10/15 22:19
→ thirtyto    : 用免費??   y667F 10/15 22:19
→ birdy590    : 亂算一通 就算是有人只是負擔部份 也應該拆開來668F 10/15 22:19
推 bunjie      : 不是馬對別人太好 是你把馬投顧想的太好669F 10/15 22:19
→ cross980115 : 美國政府當然不會公開證實一些事啊670F 10/15 22:19
→ cross980115 : 就像絕口不提自己有為此付錢一樣
→ birdy590    : 執行上就還有可以檢討的地方 並不是要拿進烏克蘭用672F 10/15 22:20
→ birdy590    : 就應該收最貴的費用(有些粉絲莫名其妙的論述)
→ bunjie      : 這種軍事合約一定有保密 因為保密出現模糊地帶674F 10/15 22:20
→ bunjie      : 馬投顧剛好就踩住這個大做文章
→ Eriri       : 是一堆人把馬斯克想得很天真 馬斯克就是擅長做人設676F 10/15 22:20
推 ecwecwtw    : 流量加大有可能會加速衛星的損耗，所以費用要攤提進677F 10/15 22:21
→ ecwecwtw    : 去，不然會了錢
→ bunjie      : 他炒幣炒股炒twitter功力大家有目共睹吧679F 10/15 22:21
→ bunjie      : 抓住話題炒一波 然後用自己影響力從中獲利
→ bunjie      : 這是他的強項
→ cross980115 : 與其說想得簡單 不如說他就是這種人，這本來就知道682F 10/15 22:22
→ cross980115 : 了，只是這次沒得給他亂講亂拗。
推 emptie      : 私下的談判可能沒達成共識吧，烏克蘭也可以雙手一684F 10/15 22:22
→ emptie      : 攤說我沒錢，軍用以外的我現在不在乎，你要送我就
→ emptie      : 跟你說謝謝，你不想扛我也沒差
→ SabreN      : 人家烏克蘭的官員現在也還在感謝馬斯克，一堆氣噗噗687F 10/15 22:24
→ SabreN      : 的台灣人是在？不用擔心到時會偏向中國對付台灣吧，
→ SabreN      : 美國政府可以徵用他整間公司
→ twinmick    : 應該是原本也沒預計打這麼久，然後流量還越用越大，690F 10/15 22:24
→ test23786   : 私下談判沒共識應該不會有今天回應了691F 10/15 22:24
推 kenclyde    : 核彈危機拜登也掛在嘴邊692F 10/15 22:24
→ test23786   : 真正問題鐵定有拉抬到不合理價格去才吵起來693F 10/15 22:25
→ twinmick    : 漫漫無止盡的輸出，還不如直接變黑臉早點要錢，要知694F 10/15 22:25
→ test23786   : 拜登有掛嘴邊但沒叫烏克蘭馬上吞 謝謝695F 10/15 22:25
→ cross980115 : 他不天真 但關注此事的可是全球民眾與各國政府696F 10/15 22:26
→ cross980115 : 事關軍事當然會有一定的保密協議 但基本上不至於連
→ cross980115 : 總和%數都保密，他絕口不提各國、組織等等加起來支
→ cross980115 : 付了多少終端費用跟網路費用，佔多少比例。
→ test23786   : 不 你辦黑臉造成自己公司危機沒幫助，如果當時直接700F 10/15 22:26
→ test23786   : 公開喊星鏈問題搞不好一堆人捐錢給他維護
→ twinmick    : 道spaceX不是間上市公司耶，服務到現在很仁至義盡吧702F 10/15 22:26
→ cross980115 : 馬斯克能說的部分 能提出的證據立論就是絕口不提啊703F 10/15 22:26
→ birdy590    : 所以說是他自己那張嘴搞壞的704F 10/15 22:26
推 kastyshing  : 其實，真的應該要付點錢。營運也要經費705F 10/15 22:27
推 natsusa     : 如果不是CNN記者拿到SpaxeX跟五角大廈要錢的信件裡706F 10/15 22:27
→ natsusa     : 有提到美國歐盟國家有出錢，把資訊寫在報導裡，他
→ natsusa     : 本人可是一直裝作自己是免費提供的呢
→ cross980115 : 服務到現在 絕大多數是商業行為，恐怕沒有仁至義盡709F 10/15 22:27
→ cross980115 : 的問題
推 kenclyde    : 一碼歸一碼，叫烏吞是不對，但就核彈危機來講是與711F 10/15 22:27
→ kenclyde    : 美國政府一致。
→ test23786   : 這些言論講下去別說星鏈特斯拉股價也要為他的言論713F 10/15 22:27
→ test23786   : “負責”
→ twinmick    : 怎不問問富豪排行前十的其他人對這戰爭做了啥..715F 10/15 22:27
→ kenclyde    : 就算沒核彈，他也會叫烏克蘭吞下去716F 10/15 22:28
→ test23786   : 他核彈危機美國有其他可能解法，但馬斯克是叫烏克717F 10/15 22:28
→ test23786   : 蘭吞來解
→ cross980115 : 當然也不會否認說他有付出，但絕大多數是包裝成免719F 10/15 22:28
→ cross980115 : 費，包裝成英雄。
推 RalphWang   : 如果照往例，應該單純就是星鏈到現在沒賺錢，馬投顧721F 10/15 22:28
→ RalphWang   : 想把其他無關成本一起算到烏克蘭這筆帳單要美國政府
→ RalphWang   : 付而已，馬投顧常常動這種歪腦筋
→ natsusa     : 別的富豪有沒有跟美國軍方跟NASA合作，拿了一大筆724F 10/15 22:29
→ natsusa     : 錢？現在是要來那套別人闖紅燈為什麼不抓他嗎
→ test23786   : 用核彈威脅可以讓烏克蘭吞下去的話，後果我想大家726F 10/15 22:29
→ test23786   : 都知道了
→ cross980115 : 其他富豪可沒拿烏俄戰爭來跟各國、組織收錢啊？728F 10/15 22:29
→ cross980115 : 也沒拿烏俄戰來包裝自己當英雄
→ pooznn      : 台灣普及POE的網路設備比較實際 到時候掛個網就能用730F 10/15 22:29
→ cross980115 : 也不用扯其他富豪 因為這跟是不是富豪無關，跟言行731F 10/15 22:30
推 thirtyto    : 馬投顧   敲米國政府盤子  日常732F 10/15 22:30
→ cross980115 : 有關733F 10/15 22:30
→ Eriri       : 為什麼一直在鬼打牆...星鏈又不是真的沒收錢 何況這734F 10/15 22:30
推 ariel0829   : 其他富豪搞不好也有幫忙，只是沒像馬斯克大張旗鼓735F 10/15 22:30
→ ariel0829   : 說得像免費似的
→ Eriri       : 也是星鏈和馬斯克個人的廣告 這本來一開始就是商業737F 10/15 22:30
→ aragorn747  : 好像有人還停在免費，現在就被戳爆各國有出資，民738F 10/15 22:30
→ aragorn747  : 間有出資，只是馬把出資跟免費全算在一起就地起價，
→ aragorn747  : 明明這在網管就基本分流管控就好。
推 Ligamenta   : 如果不給民用，這個版的資料來源少九成741F 10/15 22:31
→ natsusa     : 因為它們只是把馬投顧當浮木，不是真的要討論742F 10/15 22:31
→ Eriri       : 的生意 而不是慈善 既然是生意 那後來發生糾紛了 就743F 10/15 22:31
→ twinmick    : 啊 他的言行就一直都那樣的詭異又鏗鏗的，又不是只744F 10/15 22:31
→ Eriri       : 把合約跟帳目都算清楚啊 那麼簡單的事 而不是單方面745F 10/15 22:31
→ Eriri       : 在網路上自說自話
→ twinmick    : 在這個才出現而已，更亂的都有...747F 10/15 22:31
→ cross980115 : 的確 其他富豪有沒有出錢援助我們難以得知，不過可748F 10/15 22:31
→ cross980115 : 以知道，至少沒有藉此來包裝自己當英雄。
→ test23786   : 核武威脅成功讓對方吞，那大家一定無視條約瘋狂造750F 10/15 22:32
→ test23786   : 自己核武器，恭喜你擔心核末日提早來了
推 emptie      : 上法院解決是承平時期的事，戰爭期間什麼都是可以752F 10/15 22:32
→ emptie      : 變通的
→ cross980115 : 但這件事跟以往層級不同啊754F 10/15 22:32

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