※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-26 12:42:27
看板 Military
作者 標題 [討論] 為什麼水雷的討論度跟重要性感覺沒很高？
時間 Wed Oct 26 12:08:20 2022
如題
最近看了幾篇文章
發現水雷對於反登陸來說是一個重要的不對稱作戰的武器
便宜、殺傷大 快速製造及量產
但好像我國在這方面 沒有進一步的投資？
還在用MK6 跟國產的萬象
是沒有那麼重視嗎？
可是我看文章 感覺水雷在反登陸是一種物美價廉的東東欸 又比反艦飛彈來的便宜多
同樣可以反艦並造成有效傷害
況且就算無法直接造成傷害 也會使進攻方要多花許多心力跟時間去掃雷
就我們的現況來說 爭取時間也是勝戰的一大關鍵吧
怎麼好像沒有很多人重視的感覺
有請各位解惑
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※ 文章代碼(AID): #1ZMBAsST (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666757302.A.71D.html
推 : 不是有聽說要跟美國買？1F 10/26 12:09
→ : 美國喊智慧水雷喊半天，結果沒人知道是什麼2F 10/26 12:09
推 : 這種水雷能不能開戰的時候丟滿台灣海峽跟巴士海峽3F 10/26 12:10
→ : 阿？
→ : 阿？
→ : 我跟你一樣想法 他們在吵演訓跟替代役召集 問號5F 10/26 12:11
推 : 中科院的智慧水雷太貴，海軍不買單。然後美製的先6F 10/26 12:11
推 : 國軍有造快速布雷艦7F 10/26 12:11
→ : 進水雷美國不願賣8F 10/26 12:11
→ : 萬象水雷阿9F 10/26 12:11
推 : 排除也有點麻煩，佈一堆阻擋別人也封鎖自己10F 10/26 12:12
推 : 美國不賣給我感覺上就是怕到時候整個水道丟滿水雷11F 10/26 12:12
→ : 導致後續處理麻煩……
→ : 導致後續處理麻煩……
→ : 但單看武器本身確實便宜有效13F 10/26 12:13
→ : 哪怕只有幾顆飄走，天然氣船大概是不進來了
→ : 哪怕只有幾顆飄走，天然氣船大概是不進來了
推 : 智慧水雷之所以叫智慧就是它可以分辨敵我15F 10/26 12:14
→ : 根據梅復興的說法，美國海軍對於對外釋出先進水雷16F 10/26 12:15
→ : 的態度非常謹慎保守。所以很有可能是國務院喊台灣
→ : 應該取得水雷喊得很高興，但美國自己內部都沒協調
→ : 好
→ : 的態度非常謹慎保守。所以很有可能是國務院喊台灣
→ : 應該取得水雷喊得很高興，但美國自己內部都沒協調
→ : 好
→ : 布雷艇已經四艘服役在評測了20F 10/26 12:15
→ : 龍德現在應該是全力再造塔江，後續布雷艇可能會放棄
→ : 龍德現在應該是全力再造塔江，後續布雷艇可能會放棄
推 : 水雷沒性價比啊22F 10/26 12:16
→ : 美國水雷數量不多，而且現在才在加速研發。智慧魚雷23F 10/26 12:19
→ : 實際不是重點好放置，引信有效最重要
→ : 實際不是重點好放置，引信有效最重要
推 : 是不是有人魚雷跟水雷搞不清楚25F 10/26 12:19
推 : 相比之下，反艦飛彈戰力確實更受重視26F 10/26 12:19
→ : 智慧水雷價格壓不下去，終究是要靠傳統類型27F 10/26 12:19
→ : 前面是智慧水雷，打錯打成魚雷
→ : 前面是智慧水雷，打錯打成魚雷
推 : 以二戰經驗來說 防禦性佈雷其實效果有限 反之攻勢佈29F 10/26 12:20
→ : 雷 也就是把水雷佈到敵國航道以及港口外面很有效
→ : 不過以台灣來講 與其在敵國港口佈雷我國可能比較想
→ : 直接炸翻中國港口
→ : 雷 也就是把水雷佈到敵國航道以及港口外面很有效
→ : 不過以台灣來講 與其在敵國港口佈雷我國可能比較想
→ : 直接炸翻中國港口
→ : 攻擊性機雷就即是長距離長待命時間魚雷33F 10/26 12:21
推 : 水雷佈下去,有沒有封鎖到敵人是不知道,但自己一定是34F 10/26 12:21
→ : 先被封起來的,非戰時不可能這樣做的
→ : 而且台灣四面環海,水雷也沒有合適的地方可以佈置
→ : 先被封起來的,非戰時不可能這樣做的
→ : 而且台灣四面環海,水雷也沒有合適的地方可以佈置
推 : 有萬象水雷啊 但後來技術沒什麼進步就沒什麼討論37F 10/26 12:23
→ : 防禦性佈雷也是有用的 你把登陸點封住 他們也要派
→ : 獵雷艦排雷 這時就是反艦飛彈的靶 他們處理很麻煩
→ : 防禦性佈雷也是有用的 你把登陸點封住 他們也要派
→ : 獵雷艦排雷 這時就是反艦飛彈的靶 他們處理很麻煩
→ : 台灣民情不適合國軍搞水雷防禦40F 10/26 12:23
→ : 而在敵方港口佈雷這種事難度太高,還不如直接轟炸41F 10/26 12:24
→ : 美國根本不需要這種東西42F 10/26 12:24
→ : 別鬧了,戰時沒有所謂登陸點,又或者說,所有地方都可43F 10/26 12:25
→ : 能成為登陸點,你是打算用水雷把台灣圍一圈嗎?XD
→ : 能成為登陸點,你是打算用水雷把台灣圍一圈嗎?XD
→ : 水雷也只有金門和馬祖比較適合用45F 10/26 12:27
→ : 撤退之前朝向廈門和福州狂灑水雷
→ : 撤退之前朝向廈門和福州狂灑水雷
→ : 這樣搞能不能炸到敵軍先存疑,但台灣民眾絕對會出事47F 10/26 12:28
→ : 灑對岸港口比較實際48F 10/26 12:29
推 : 沒有不重視吧，才新造了四艘快速佈雷艇49F 10/26 12:29
推 : 適宜登陸點怎麼會遍佈全島= = 你把易登陸點佈好 敵50F 10/26 12:30
→ : 方就要考慮要不要從這點突破 就是增加敵方進攻成本
→ : 戰時誰還管你民眾啊 你民眾戰時敢出海誰理你啊
→ : 方就要考慮要不要從這點突破 就是增加敵方進攻成本
→ : 戰時誰還管你民眾啊 你民眾戰時敢出海誰理你啊
→ : 什麼灘適合登算得出來，海圖適合潛艇的路線看的出來53F 10/26 12:30
→ : ，敵方主要軍港在哪裡所有人都知道。一戰是佈雷到封
→ : 鎖北海，而且一個雷遠距離爆炸就能有效擊傷船艦了
→ : ，敵方主要軍港在哪裡所有人都知道。一戰是佈雷到封
→ : 鎖北海，而且一個雷遠距離爆炸就能有效擊傷船艦了
→ : 水雷不知道能不能保護海纜？56F 10/26 12:30
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BIJpuaC.png)
推 : 臺灣哪來的全島都有適宜登陸點...58F 10/26 12:31
→ : 來防止敵方工作船和迷你潛艇破壞？59F 10/26 12:31
噓 : 噓所有點都是登陸點，當解放軍個個都是蛙人？60F 10/26 12:31
→ : 順便請教一下，水雷能否跟SOSUS搭配運用？61F 10/26 12:32
→ : 美國水雷現在只有又半邊，而且主要是空中布雷，戰時62F 10/26 12:32
→ : 、准戰時不一定很適合台灣往前佈置
→ : 、准戰時不一定很適合台灣往前佈置
推 : 美軍想的是從空中把水雷送到對方家門口去 這才有用64F 10/26 12:34
推 : 防禦性佈雷就是所謂機雷堰 那需要相當大數量 所以也65F 10/26 12:34
→ : 就需要相當長時間 比如每一百公尺一枚 一個正面十公
→ : 里 就是101枚 但不可能只有一層 比如四層 那就404枚
→ : 而其實在海上 十公里很容易繞過 四層也很容易掃出
→ : 一條路 所以防禦性佈雷其實效率不高
→ : 就需要相當長時間 比如每一百公尺一枚 一個正面十公
→ : 里 就是101枚 但不可能只有一層 比如四層 那就404枚
→ : 而其實在海上 十公里很容易繞過 四層也很容易掃出
→ : 一條路 所以防禦性佈雷其實效率不高
→ : 誰說到處都是登陸點的......能登陸的海灘也就幾十個70F 10/26 12:37
→ : 如果演習的時候宣布，某某時間某某地點要水雷操演，71F 10/26 12:37
→ : 然後該時地自爆一顆就好了。
→ : 然後該時地自爆一顆就好了。
推 : 因為美國並不太希望台海戰爭用到水雷73F 10/26 12:37
→ : 事後掃雷很麻煩的
→ : 事後掃雷很麻煩的
推 : 所以灑到對方家門口去沒這種問題~75F 10/26 12:38
→ : 水雷很重要啊！重要到跟電戰能力一樣。你有聽到臺灣76F 10/26 12:38
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