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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-28 22:02:25
看板 Military
作者 jimmy5680 (等待起飛的企鵝)
標題 [情報] 烏軍請求歐美軍援先進集束炮彈
時間 Fri Oct 28 06:42:46 2022



https://twitter.com/JackDetsch/status/1585389262832533504

外交政策雜誌報導

烏克蘭近日向西方各國尋求軍援集束炮彈,以緩解火炮消耗
也持續請求軍援短程防空

目前北約的蘇規炮彈已顯匱乏,155mm火炮卻只佔烏軍炮兵裝備的30%
並且155mm火炮也有磨損嚴重的情形

因此,烏軍正在尋求美國軍援DPICMs兩用改良常規炮彈,
是一種發射之後會分裂成多個彈藥的集束炮彈

DPICMs炮彈因為失誤率高於1% (約3%),在冷戰後逐漸被美軍停用,
川普在任時曾重啟,拜登政府幾個月前曾研議要再次停用

無論如何,美國國會目前每年度的法案都禁止出口失誤率高於1%的彈藥
DPICMs雖然不被美軍視為禁用的地雷,提供給外國仍會造成許多爭議

烏克蘭國會議員指出美軍的炸彈會在24~48小時候引爆,不容易殺傷平民
以及俄軍一直在使用集束炸彈

烏軍也請求美國軍援復仇者防空車,用於對抗伊朗無人機

烏軍也向西方請求軍援BONUS集束炮彈 (瑞典Bofors和法國Nexter公司研發)、
陸射小型炸彈 (波音和Saab研發)、瑞典Archer自走炮等等裝備

美國國會的人員則指責白宮不夠積極提供防空裝備
認為美軍可以提供復仇者、庫存的大量M163 Vulcan等等

烏克蘭議員還指出烏克蘭希望獲得瑞典研發的RBS 70防空飛彈

=====

不知道美軍最近會不會提供復仇者給烏克蘭

話說獵豹和M163這種防空炮車,會因為無人機而復興嗎?

--
You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
        ~ Winston Churchill, 13 May 1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1ZMmbfLA (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666910569.A.54A.html
moonrain    : 防空砲車其實很貴的1F 10/28 06:45
ReeJan      : AAA真的是可以拿出來了2F 10/28 06:58
kira925     : 可能不會有專門的防空砲車 而是有彈藥可以打3F 10/28 06:59
kira925     : 例如之前討論 NG給30mm開發的現代VT信管
kira925     : 也就是 光電頭+兼用的彈藥
kira925     : 目前還不致有如二戰高速俯衝攻擊的無人機
rommel1     : 用武器站搭配機砲.雷達大概就夠了7F 10/28 07:12
eupa1973    : 無人機的威脅真是不小8F 10/28 07:18
Harrychou   : M163應該蠻適合作為對無人機防空用途吧9F 10/28 07:46
x86t        : 前面不就有人力控制機砲打不到無人機的影片XD10F 10/28 07:58
nanozako    : Vulcan感覺頗適合 載台是M113改裝 料件多 易維護11F 10/28 08:00
nanozako    : 不過彈藥仍然是美規 後勤上還是會比較吃重些
cookingcat  : 要跟美國爸爸拿子母彈出來玩喔?13F 10/28 08:04
joshua5201  : 字母彈打動員韭菜剛好14F 10/28 08:15
joshua5201  : 子
hsinhanchu  : 要到手之後:「火神防空車拿來打飛彈沒有很好用,不16F 10/28 08:17
hsinhanchu  : 過對地掃射還可以(vvvvvoooooomm)
geordie     : https://bit.ly/3DO621318F 10/28 08:18
geordie     : 美國追加經援(反攻?
米、ウクライナに2.75億ドルの追加軍事支援用意=関係筋(ロイター) - Yahoo!ニュース
[圖]
[ワシントン 27日 ロイター] - 米政府が、ウクライナ向けに2億7500万ドルの追加軍事支援を用意していることがわかった。関係筋が27日、明らかにした。ロシア軍に対する反攻を支援する。 ...

 
ashrum      : 這可能很需要但不應放到檯面上講20F 10/28 08:43
driver0811  : 總體戰2.0:運用全國(X)全世界(O)的人力和資源從事21F 10/28 08:48
driver0811  : 作戰的戰爭型態。
daler9531140: 這戰後自己要清理未爆彈也很麻煩耶?不過1%未爆就23F 10/28 09:05
daler9531140: 不行,不愧是美國標準
birdy590    : 俄軍每天都在射 清理未爆彈很麻煩?25F 10/28 09:21
Two2Seven   : 清理未爆彈很麻煩,不過這是未來必經之痛,西歐清二26F 10/28 09:54
Two2Seven   : 戰炸彈炮彈也花很久
tyifgee     : 這次的炮彈消耗真的驚人28F 10/28 10:03
aegis43210  : 美國不會想給吧,但防空武器應該會給更多29F 10/28 10:23
s8626460    : 西方國家很難給集束砲彈,光應付人權團體就飽了30F 10/28 10:47
s8626460    : 如果是自己國家被侵略而動用集束砲彈,
s8626460    : 那還沒話說,軍援別國可能會被嘴很多
wen9008     : 眼下人權團體說什麼都沒人在乎,不然叫他們去找普丁33F 10/28 10:56
wen9008     : 談人權阿
aegis43210  : 不傷害平民是西方核心價值,人權團體倒是其次35F 10/28 11:12
Leo4891     : 炮灰太多打到煩了 子母彈清一清省事方便36F 10/28 11:21
dz01h       : M30A1不就是集束彈葯的替代品嗎?37F 10/28 13:00
dz01h       : 俄是到別人家拉屎不用清用起來沒心理負擔,烏也要?
kastyshing  : 俄國動員的韭菜看來真的有做到大量消耗烏軍砲藥的功39F 10/28 13:29
kastyshing  : 能,如果這冬天砲管被消耗的差不多,明年大概又繼
kastyshing  : 續僵持下去了
birdy590    : 這裡講的是155榴砲彈, 之前就有美國志願兵建議過42F 10/28 15:38
birdy590    : 因為前線的估計, DPICM 的威力是一般砲彈 10-15 倍
birdy590    : 俄軍每天都在射 烏軍擔心未爆彈 好像哪裡怪怪的
mark0204    : 有段原文是:can be set up with a timer to explode45F 10/28 15:46
mark0204    : within 24 to 48 hours
mark0204    : "would not be fired near civilian areas"
birdy590    : https://bit.ly/3sCKcqJ48F 10/28 16:50
birdy590    : 上面這位是司機的顧問 很可能就是這提案的來源
birdy590    : 以現在前線的實際狀況 未爆彈根本就是個假議題
Give Ukraine the “right artillery ammo:" DPICM | Small Wars Journal This war in Ukraine is the most critical conflict in generations. It is the first major combat action on the European continent in 70 years. And the m ...

 

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  • +22 Re: [情報] 情報數則 - Military 板
    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-04-23 14:57:11
    英國宣布新一波五億英鎊的對烏克蘭軍援 加上這一波後,今年英國已經軍援烏克蘭30億英鎊 包含 - 超過1600發各式飛彈 包含更多暴風影飛彈 - 400輛軍事車輛 包含160輛哈士奇步兵機動輪車,16 …
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    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-04-23 13:59:05
    原文是外交事務網站的報導 中國網友有人翻譯,想看簡體中文的可以點進去 這邊就不翻譯了,大概整理幾點 1.烏克蘭的動員改革法案包含約4200條法規的修訂 是經過激烈辯論才通過 且暫時擱置復員的相關規定 …
    76F 32推 1噓
  • +39 Re: [情報] 情報數則 - Military 板
    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-04-22 07:23:20
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    82F 41推 2噓
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    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-04-21 19:35:18
    我是有點懶得罵人啦,身為板主也不好罵人 不過有些事情不是立場是事實,以下是澄清一些不符現實的言論 然後麻煩部分板友注意不要干擾討論,板規是有鬧板的條文的...... 烏軍迄今罕見官兵大量投降(有但是 …
    79F 47推
  • +51 Re: [情報] 美國眾議院通過烏克蘭援助 - Military 板
    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-04-21 15:09:07
    雖然不好聽,但這是真的 參考自稱烏克蘭後備軍官的匿名分析師說法: 根據情報來源(主要為智庫和遊說團體等) 美國這次的600億可能是最後一波比較大的軍援了 而且今年陸續會發放的軍援,可能都是以防守的支 …
    137F 52推 1噓
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