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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-10 11:20:09
看板 Military
作者 saccharomyce (酵公菌)
標題 [新聞] 日本海上自衛隊放棄2萬噸新神盾艦設計 
時間 Wed Nov  9 17:49:20 2022


日本海上自衛隊放棄2萬噸新神盾艦設計 重回與摩耶級相近噸位
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=3&SerialNo=158635
日本海上自衛隊放棄2萬噸新神盾艦設計 重回與摩耶級相近噸位 -- 上報 / 國際
[圖]
日本防衛省原訂為代替取消的「陸基神盾」,將建造2艘排水量達2萬噸、具神盾戰鬥系統,還可發射巡弋飛彈的新... ...

 

日本防衛省原訂為代替取消的「陸基神盾」,將建造2艘排水量達2萬噸、具神盾戰鬥系統
,還可發射巡弋飛彈的新護衛艦計畫,但在考慮動力系統配置、航速以及與其他護衛艦協
同執行任務等因素後,正研擬回歸與當前最先進的摩耶級護衛艦相近的噸位。


報導指出,海自內部經連番討論後,認為以應當維持強大的飛彈攔截與防空能力為基礎,
採取與摩耶級(8200噸)相近的噸位即可,並且還要具備發射正在向美爭取的戰斧巡弋飛
彈能力。早先的報導指出,這2艘新護衛艦將裝載SM3 Block2 A與SM6防空飛彈;未來還將
搭載以12式反艦飛彈改良的巡弋飛彈,具備反擊敵方基地的遠距離攻擊能力。



如同大家預期 原先驚人的規劃迫於現實

還是改回一般防空水面艦的大小

當然還是保留發射SM-6飛彈來攔截彈道飛彈

不過本次預計配備戰斧等巡弋飛彈

也打破過去的慣例

自衛隊終於開始往軍備正常化邁進

希望所有水面作戰艦都有發射巡弋飛彈的能力

來達到分散式殺傷 讓中共航艦防不勝防

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.223.151 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZQtUYnP (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667987362.A.C59.html
mmmimi11tw  : 換成兩艘會比較方便1F 11/09 17:50
bigsun0709  : 太大台目標也大 被擊沉損失也重2F 11/09 17:50
geesegeese  : 2萬噸的防空艦?不如直接加賀改再來兩台3F 11/09 17:51
human000123 : 終於正常點了4F 11/09 17:52
geesegeese  : 四艘輕航母的制空權比啥神盾強多了5F 11/09 17:52
mmmimi11tw  : 你輕航母怎麼反彈道飛彈6F 11/09 17:53
geesegeese  : 彈道飛彈打海軍?不如注意無人艇7F 11/09 17:54
saccharomyce: 是要攔截往本土的彈道飛彈8F 11/09 17:54
Edison1174  : 兩萬噸的純水面艦 比DDG-1000還大 美軍都不玩的9F 11/09 17:54
geesegeese  : 輕航母就是要敵人沈沒的,帶刀護衛才是防禦10F 11/09 17:55
saccharomyce: 當初目的是要取代陸基反彈道飛彈系統11F 11/09 17:55
BW556       : 神盾不是要開防空傘用的 航母是怎麼取代的?12F 11/09 17:55
geesegeese  : 每天只會防衛本土,難怪對方感肆無忌憚發射飛彈13F 11/09 17:55
mmmimi11tw  : 人家建造兩萬噸軍艦是為了要取代陸基神盾的14F 11/09 17:56
mmmimi11tw  : 你知道陸基神盾是幹嘛用的嗎,輕航母? 蛤?
saccharomyce: 後來說要找地處理民怨太麻煩 才改用艦艇反彈道飛彈16F 11/09 17:56
geesegeese  : 嫌sm6不夠,就摩耶再來四艘17F 11/09 17:57
geesegeese  : 每天都在防禦的永遠擔心受怕
mmmimi11tw  : 所以改回來了阿19F 11/09 17:58
HAHAHUNG    : 說好的大和號QQ20F 11/09 17:59
geesegeese  : 沒有輕航母+F35B開到江原道,每天還是吃導彈21F 11/09 17:59
jackchuang  : 二十一世紀的大和武藏就這樣沒了..QQ22F 11/09 18:07
aegis43210  : DD就夠用了,巡洋艦已經沒有生存空間23F 11/09 18:10
aegis43210  : 解放軍的055才萬三,做到兩萬是想做啥?
geesegeese  : 依照命名現況大和武藏比較容易出現在未來輕航母25F 11/09 18:15
aegis43210  : 朱瓦特級也是又大又貴26F 11/09 18:16
gametv      : 兩萬噸護衛艦真驚人27F 11/09 18:16
geordie     : 之前不是說因為海基不弄了,改走陸基?(錢的問題28F 11/09 18:20
jabari      : 攻擊才是最好的防禦啊 獨孤九劍都有教29F 11/09 18:20
kuma660224  : 這樣可能變成軍種矛盾了30F 11/09 18:24
kuma660224  : 原本要陸基  是為了定點守護本土城市
fuhrershih  : 巨艦的浪漫沒了......32F 11/09 18:25
kuma660224  : 用地問題改成海基  但較不考慮機動33F 11/09 18:25
kuma660224  : 現在再考慮艦隊機動 就變成跟普通大神盾很像
kuma660224  : 阿這樣 海自又不想被綁在本土定點防禦
kuma660224  : 所以可能需要陸基ATBM..
kuma660224  : 開始迴圈
geordie     : 看來日本要真正解封還久的很,一堆關卡38F 11/09 18:27
kintama     : 大和QQ39F 11/09 18:30
gruenherz   :  新大盾巨艦主義40F 11/09 18:33
ISAF        : 我DDG不射飛彈 改發射載具讓載具自己去接戰射飛彈41F 11/09 18:34
letterE     : 真的是變迴圈...日式迷惑行為42F 11/09 18:38
hdjj        : 兩萬噸真的有點太多餘了,現代除了美國沒人這樣搞43F 11/09 18:40
hdjj        : 除非日本要重新挑戰太平洋霸主的地位,否則現行的摩
hdjj        : 耶級會是比較適當的
kuma660224  : 原本2萬噸不是要挑戰遠航 是像水上基地46F 11/09 18:44
kuma660224  : 沒有什麼挑戰太平洋霸主問題
kuma660224  : 其實他們本來要的是陸基神盾的海上平台
kuma660224  : 原定位ATBM專用船應是不需參與高強度海戰
kuma660224  : 也未必要歸屬海自
kuma660224  : 現在就不知道了
kuma660224  : 越像大神盾就越可能被海自拿走且不會定點保護
kuma660224  : 跟原本想要陸基神盾保護國土的定位有落差
AntiqueTea  : 進攻是最佳防守的概念嗎?那你也要有好的防空網在54F 11/09 18:50
AntiqueTea  : 後面支援你呀!
mmmimi11tw  : 原本的是要當成一種浮動的彈道飛彈防禦基地56F 11/09 18:56
iqeqicq     : 日本跟中國爭太平洋霸主,沒問題啊57F 11/09 18:57
ayuhb       : 我要看大裝甲58F 11/09 18:58
zmax        : 令和超甲巡嗎?59F 11/09 19:05
jamie81416  : 日本腦子有洞才去爭啥太平洋霸主,跟著美帝拔拔60F 11/09 19:25
jamie81416  : 吃香喝辣不好嗎?
mmmimi11tw  : 所以美國正在爭太平洋霸主阿62F 11/09 19:26
jamie81416  : 如果不是隔壁小學生不三不五時跳出來,要掐死自己63F 11/09 19:27
jamie81416  : 的海上命脈,日本才不會投資軍備咧,賺錢不香嗎?
human000123 : 海軍陸軍之爭...真熟悉65F 11/09 19:38
human000123 : 現在這個飛彈防禦計畫是歸屬於陸自還是海自的?
mmmimi11tw  : 理論上最後還是會被海上自衛隊拿去啦67F 11/09 19:39
jabari      : 咖哩>>征露丸68F 11/09 19:40
human000123 : 那...69F 11/09 19:45
human000123 : https://i.imgur.com/WFiuNQ8.jpg
human000123 : 終於可以從我的梗圖倉庫裏面抽出這張卡了
[圖]
hsinhanchu  : 令和超甲巡沒了,大家可以回家啦72F 11/09 19:48
klm619      : 69樓會讓我想大喊,豪,很有精神!73F 11/09 19:52
kuma660224  : 自從陸基改成艦艇就是海自的了74F 11/09 19:54
t72312      : 乖乖學老美就對了 不要亂搞75F 11/09 19:54
TetsuNoTori : geese是在講什麼幹話?美軍CVBG也不會拿來攔飛彈啊76F 11/09 19:56
somehog     : 都幾歲了,還在大艦巨砲,大和武藏海上飯店的教訓77F 11/09 19:59
somehog     : 還不夠嗎?
t72312      : 大型海上平台除了航母ˇ似乎還沒成功過?79F 11/09 20:03
rommel1     : 戰略預置船阿80F 11/09 20:06
human000123 : 美軍運輸司令部:欸!!我也有船好嗎81F 11/09 20:08
geesegeese  : 最好打擊群不會攔截來襲飛彈,看清楚再發言82F 11/09 20:08
t72312      : 運輸的不算啦 大型郵輪早就有了83F 11/09 20:09
t72312      : 你用飛機攔彈道飛彈給我看看 太扯囉
t72312      : 誒 ABL很浪漫但取消了
mmmimi11tw  : "沒有輕航母+F35B開到江原道,每天還是吃導彈"86F 11/09 20:11
geesegeese  : 2萬噸當盾艦不如2萬噸的輕航母,日本智障政策改了87F 11/09 20:11
mmmimi11tw  : 你是那樣說的嗎88F 11/09 20:12
geesegeese  : 另外只有一艘輕航母,勢必要配置兩艘盾艦當帶刀護89F 11/09 20:12
geesegeese  : 衛
geesegeese  : 朝鮮一直發射導彈,關中共屁事
geesegeese  : 日本可是發了好幾次防空警報
human000123 : 幹,打擊群不用護衛艦喔,你當錢長樹上是不是93F 11/09 20:13
geesegeese  : 要反導彈,把朝鮮滅了比啥盾艦有用94F 11/09 20:13
human000123 : 你不覺得他們也有經濟上的考量嗎95F 11/09 20:14
human000123 : 神經病
LegioGemina : 陸自還是引進THAAD算了97F 11/09 20:14
SIL         : 跟「自衛隊」說攻擊是最好防禦,還要開去別人家??98F 11/09 20:15
t72312      : THAAD攔末端 性質不太依樣 日本人也有愛三99F 11/09 20:16
SIL         : 還要滅了朝鮮… 是哇莎比吃太多嗆到不能思考了嗎?100F 11/09 20:17
geesegeese  : 打擊源頭,不對嗎?101F 11/09 20:18
SIL         : 這個邏輯和堅持跟要用50機、不要105拆房的有得拼102F 11/09 20:19
geesegeese  : 不認同,沒必要貶低別人,是要提出辦法,不然沒意義103F 11/09 20:26
geesegeese  : 還有罵髒話也一樣,沒意義,希望記說話要負責
geesegeese  : 沒有在日本你沒辦法體會對於三不五時導彈來襲的憤
geesegeese  : 怒
human000123 : 我並不是罵你,我很抱歉107F 11/09 20:29
human000123 : 對不起造成你的困擾
t72312      : 你的辦法就無法做到 是要討論啥109F 11/09 20:30
PTTJim      : 當初陸基神盾改海上平台也不是什麽陸軍海軍之爭,就110F 11/09 20:30
PTTJim      : 單純地方政府不同意在當地設陸基神盾,理由是這樣會
PTTJim      : 讓當地成為外敵攻擊目標,所以就是之前說過的和平
PTTJim      : 痴呆問題...
ashrum      : 海上大佛台灣倒是可能有需要114F 11/09 20:34
human000123 : 我可能今天過份了,向geese大再次道歉,對不起115F 11/09 20:34
geesegeese  : 說無法做到是政治問題,不是軍武的問題116F 11/09 20:34
t72312      : 大佛擺山上比較安全吧117F 11/09 20:35
geesegeese  : 日本國憲法的枷鎖,外國人都知道118F 11/09 20:35
geesegeese  : 但是不影響海上自衛隊建軍規劃方向
t72312      : 你說的是要滅掉朝鮮 這的確是政治問題120F 11/09 20:36
geesegeese  : 不然不會有加賀改誕生121F 11/09 20:36
human000123 : 建軍跟防禦飛彈,這是軍武+政治問題122F 11/09 20:37
human000123 : 但主動出兵就沒有大義了
geesegeese  : 別歪曲,我說你說的日本無法出兵戰爭時是政治問題124F 11/09 20:38
t72312      : 源頭打擊跟滅了他國這概念不一樣吧125F 11/09 20:38
geesegeese  : 軍隊打仗與軍武沒有這種前提126F 11/09 20:38
t72312      : 歪曲啥 都你在說127F 11/09 20:38
geesegeese  : 他國政權就是日本導彈威脅的源頭128F 11/09 20:39
human000123 : 我不是歪曲,我只是想表達,主動攻打一個國家在國129F 11/09 20:39
human000123 : 際上是站不住腳的,這已經脫離日本國內政治的範疇
human000123 : 了
human000123 : 出兵北朝鮮,首先跳出來反對的應該就是南朝鮮了@@
human000123 : 雖然我很不了解韓國人的統一情緒到底是為什麼
kkttaipeityy: 把它當成兩萬噸浮動防空基地就好,海自管只是因為134F 11/09 20:42
kkttaipeityy: 海自會開船而且自衛隊沒有設立專門機構管防空,假
kkttaipeityy: 設這艘在台灣可能就歸空軍的飛指部管。現在會廢案
kkttaipeityy: 大概又是成本問題,兩萬噸的維護成本太高,海自也
kkttaipeityy: 不想花自己的錢顧。輕航母是海自未來建軍方向沒錯
kkttaipeityy: ,但跟這個案子無關,當然要解讀成海自想把錢拿去
kkttaipeityy: 建航母而不是養超大海上防空平台也沒問題。
kkttaipeityy: 他國政權是威脅源頭沒錯,但2022年了不能再用滅掉
kkttaipeityy: 其他國家保障本國了,看看普丁為了延續俄羅斯藉由
kkttaipeityy: 擴張保護本國的傳統,跑去揍烏克蘭的下場
human000123 : 樓上說的真好144F 11/09 20:46
PTTJim      : 對海自而言花人力在自己不能自由運用的「海上平台」145F 11/09 20:46
PTTJim      : 上應該比花錢嚴重
human000123 : 我沒辦法這麼有條理的寫出來XD147F 11/09 20:46
sazabik     : 大和跟武藏又沒有了148F 11/09 20:46
setterwu    : 2艘2萬噸造價搞不好可造6艘1萬噸級的149F 11/09 21:03
Tsukasa0320 : 新大和啊 男人的浪漫呢QQ150F 11/09 21:06
human000123 : 巨艦真的是男人的浪漫,很可惜經濟不允許這樣做QQ151F 11/09 21:31
opengaydoor : 活生生重演了一次武庫艦概念的出現與被取代152F 11/09 22:45
lonelysin   : 現實94岸田不給自衛隊增幅預算,一直再要用各種灌153F 11/10 10:08
lonelysin   : 水算法來看起來大幅增加國防預算,實際算下來可能
lonelysin   : 是微增甚至反而倒砍預算。

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