※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-13 12:48:04
看板 Military
作者 標題 [活動] 第四屆Military看板交流討論區
時間 Sat Nov 12 19:39:18 2022
如題啦
歡迎來到週末談話，這是一個公開活動
我們可以討論有關於Military的事情
或其他讓您感到興趣的討論
以下照片為一位赫爾松地區的居民
歡迎烏克蘭部隊成功收復這個地區
https://i.imgur.com/gibfzr5.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gibfzr5h.jpg)
本次主題為
"收復赫爾松部分地區，之後呢?"
以及
"你覺得雙方最後會走向和談然後就此打住還是繼續維持衝突"
本次活動開放時間為
11/12 19:40 至 11/13 12:00
注意事項
推文中任何言論皆仍受到板規內規定事項的限制
2-1人身攻擊系列 2-6板規政治文條款等常見懲處依然適用
如果推文動向失控或是輿論瘋狂攻擊特定人士
會適度直接鎖文終止活動
(當然你也不要故意惡意引戰造成其他板友被懲處)
活動期間會加強取締違規杜絕惡意干擾
若有想回答特定板友的推文回應
可以以@_____(特定ID)的方式來表達
-------------------------------------
1. 如果您想談論非軍事話題，
請尊重並知道總有人不會同意您的看法
2.如果您與板友產生分歧，請尊重 和平 堅持客觀事實，
不要惡意的辱罵或任何形式的人身攻擊
如果您不能以這種方式約束自己，那麼請討論其他事情
3.請知道如何尊重他人，
明白每個人都不一定會認同跟你完全相同的世界觀
4.若有違規者請舉報
不過這並不意味著舉報與您的觀點不同的人
-------------------------------------
--
https://i.imgur.com/GGAfyJR.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.98.210 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZRuNfgb (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1668253161.A.AA5.html
推 : 我猜繼續衝突，司機跟普丁現階段應難以達成共識1F 11/12 19:41
→ analysis5566 …
推 : 不可能和談的，因為不可能有保證人，沒國家有能力3F 11/12 19:41
→ : 或資格擔保
→ : 或資格擔保
推 : 維持衝突，畢竟普丁不可信5F 11/12 19:47
推 : 1. 之後就小休息，然後走扎波羅熱和增援烏東區域，6F 11/12 19:48
→ : 還有清掃剩下沒逃走的敵人還清點武器裝備
→ : 還有清掃剩下沒逃走的敵人還清點武器裝備
→ : 繼續，烏在有持續外援下不會停8F 11/12 19:48
→ : 2.衝突會持續，烏方不會錯過這個收復失土的時機，9F 11/12 19:50
→ : 也沒明顯看到烏方過多厭戰的情緒被醞釀
→ : 也沒明顯看到烏方過多厭戰的情緒被醞釀
推 : 差不多要結束了11F 11/12 19:50
推 : 巴哈姆特繼續坑兵12F 11/12 19:50
推 : 對雙方而言都沒有停下來理由13F 11/12 19:52
推 : 短期焦點會集中在在巴哈姆特吧 畢竟鵝方妄想攻14F 11/12 19:53
→ : 取幾個點來掩蓋赫爾松失敗
→ : 取幾個點來掩蓋赫爾松失敗
推 : 打或談 要看還能繼續從這場戰爭中獲利的高層和寡頭16F 11/12 19:54
→ : 還有多少人? 國家走向衰敗 能從中獲利的人只會愈來
→ : 愈少 這種專制國家 高層都是將自己的利益置於國家
→ : 利益之上 可預見的未來如果看不到合乎自己利益
→ : 而這些人愈來愈多時 停戰撤軍會變得理所當然
→ : 還有多少人? 國家走向衰敗 能從中獲利的人只會愈來
→ : 愈少 這種專制國家 高層都是將自己的利益置於國家
→ : 利益之上 可預見的未來如果看不到合乎自己利益
→ : 而這些人愈來愈多時 停戰撤軍會變得理所當然
推 : 其實目前也只有繼續下去而已，司機定了起於克島就21F 11/12 19:55
→ : 終於克島的目標，現在沒道理就停止，至少也沒理由
→ : 讓烏克蘭人覺得該轉變，至於冬季的問題只能說他們總
→ : 會有方法處理
→ : 終於克島的目標，現在沒道理就停止，至少也沒理由
→ : 讓烏克蘭人覺得該轉變，至於冬季的問題只能說他們總
→ : 會有方法處理
推 : 這個問題的答案要先看新卡霍夫卡是不是直接送分25F 11/12 19:56
→ : 對我知道很扯，我也覺得不可能
→ : 對我知道很扯，我也覺得不可能
→ : 卡霍夫卡我也覺得是機率跟邏輯很斯拉夫迷惑行為xd27F 11/12 19:56
推 : 軍盲想請問，以目前的狀況來看，東部兩個偽獨立國28F 11/12 19:56
→ : 對烏克蘭來說會不會很難拿回來？
→ : 對烏克蘭來說會不會很難拿回來？
→ : 而且目前還沒看到更新資訊30F 11/12 19:56
推 : 這波俄羅斯動員人力沒被絞碎殆盡前任何談判只是讓俄31F 11/12 19:59
→ : 我覺得俄國很可能會試圖分河而治，但烏不一定會吞32F 11/12 19:59
→ : 軍喘息假如俄軍真的要退兵指標會是聖彼得堡之類的33F 11/12 19:59
→ : 都會爆發民亂
→ : 都會爆發民亂
→ : 但烏克蘭要渡河顯然也沒那麼容易35F 11/12 19:59
推 : 烏東兩州的首府盧甘斯克市和頓內次克市都很龐大36F 11/12 20:02
→ : 人口非常多，俄方補給線又順暢，打起來很花時間
→ : 但我覺得不是沒有機會收復，看看明年狀況吧
→ : 人口非常多，俄方補給線又順暢，打起來很花時間
→ : 但我覺得不是沒有機會收復，看看明年狀況吧
推 : 再來赫爾松這邊兵力應該可以轉移不少人去紮波羅熱39F 11/12 20:06
→ : 往南推吧。
→ : 往南推吧。
推 : 感謝，看來不太容易...41F 11/12 20:10
→ : 不過也得先恢復被焦土政策破壞的赫爾松電力系統42F 11/12 20:13
推 : 西方支援力道有無衰減引導烏政府走向,目前看來應該43F 11/12 20:20
→ : 持續攻擊 選擇烏南的話,會持續到收復至馬力烏波的海
→ : 岸線吧,讓克島回到孤立狀態
→ : 持續攻擊 選擇烏南的話,會持續到收復至馬力烏波的海
→ : 岸線吧,讓克島回到孤立狀態
推 : 在那之前要先排雷 外電報導說俄軍赫爾松撤離時46F 11/12 20:25
→ : 設置了不少簡易爆炸裝置 所以除了先前講俄軍換便服
→ : 潛伏市內的消息 還多了一個排雷的問題
→ : 設置了不少簡易爆炸裝置 所以除了先前講俄軍換便服
→ : 潛伏市內的消息 還多了一個排雷的問題
推 : 繼續打 普丁不下來司機不會理他49F 11/12 20:32
推 : 依普丁硬凹的程度，我估計目前只打了整場的1/3而已50F 11/12 20:37
→ : ，也就是還要打18個月左右，每日統計死25萬才結束，
→ : 這還是比較順利的情況。俄目前還佔領4個州11萬平方
→ : 公里加上1千萬人口，哪怕有北約武器，都只能慢慢磨
→ : ，普丁跟司機都不肯放棄土地，那只能真正打到底，
→ : 打贏的拿土地，打輸的滾蛋，跟當年國共內戰差不多。
→ : ，也就是還要打18個月左右，每日統計死25萬才結束，
→ : 這還是比較順利的情況。俄目前還佔領4個州11萬平方
→ : 公里加上1千萬人口，哪怕有北約武器，都只能慢慢磨
→ : ，普丁跟司機都不肯放棄土地，那只能真正打到底，
→ : 打贏的拿土地，打輸的滾蛋，跟當年國共內戰差不多。
→ : 這跟中國清零政策一樣很難收手56F 11/12 20:39
→ : 最高領導不能有錯 不能認錯 永遠偉光正
→ : 不管看起來是否犯錯 都繼續下去
→ : 凹單之路 不由分說 只是1%軟糖或韭菜
→ : 可割可棄 祖國大業不惜一切代價
→ : 最高領導不能有錯 不能認錯 永遠偉光正
→ : 不管看起來是否犯錯 都繼續下去
→ : 凹單之路 不由分說 只是1%軟糖或韭菜
→ : 可割可棄 祖國大業不惜一切代價
→ : Ans:繼續衝突 普丁硬撐&烏國多數民意要收回全部失土61F 11/12 20:47
→ : 若俄烏槓上數年還沒止戰 有機會看維尼攻台 地球有兩
→ : 大戰場 看美國如何應付(會棘手 但粗估用全力可應付)
→ : 若俄烏槓上數年還沒止戰 有機會看維尼攻台 地球有兩
→ : 大戰場 看美國如何應付(會棘手 但粗估用全力可應付)
推 : 東部兩個偽獨立國 這次耗損太大，難以再攻擊，至多64F 11/12 20:51
→ : 只能守
→ : 只能守
推 : 終於有看到其他新卡霍夫卡的資訊了 看起來烏軍66F 11/12 20:52
→ : 可能正在轟炸該區
→ : 可能正在轟炸該區
推 : 繼續打啊，打下梅利托波爾就大獲全勝68F 11/12 20:53
→ : 請問離新卡霍夫卡最近的烏克蘭駐點是哪啊?69F 11/12 20:59
→ : 還有一個題外話是有的板有閒聊串，除了專題討論
→ : 軍武版是不適合這種什麼都能聊的閒聊串啊?
→ : "適"不適合
→ : 還有一個題外話是有的板有閒聊串，除了專題討論
→ : 軍武版是不適合這種什麼都能聊的閒聊串啊?
→ : "適"不適合
→ : 我覺得可以，沒什麼理由不行吧73F 11/12 21:10
→ : 只是不知道為什麼聊軍武大家火氣都容易很大lul
→ : 只是不知道為什麼聊軍武大家火氣都容易很大lul
→ : 可以考慮75F 11/12 21:10
推 : 有個問題就是不太好養 很容易廢荒 如果沒有話題的話76F 11/12 21:14
→ : 吵架也沒關係啊! 吵架也是溝通的一種
→ : 吵架也沒關係啊! 吵架也是溝通的一種
→ : 冬季休兵吧 兩邊都沒準備78F 11/12 21:17
推 : 我是覺得到雙方戰線會維持到年底，因為雙方都要整補79F 11/12 21:23
→ : 都放風聲出來了 應該會談談打打 美國可能"敦促"80F 11/12 21:24
→ : 以及修補防線。而且我猜可能之後會維持這種局勢很久81F 11/12 21:24
→ : 司機 積極上去談82F 11/12 21:24
→ : 不過這不代表就沒有衝突，雙方之後會回到2014~202083F 11/12 21:25
→ : 年的衝突強度
→ : 年的衝突強度
推 : 尤其冬季還有個問題 就是攝取熱量不能少 不然這可不85F 11/12 21:26
→ : 是有穿防寒大衣就沒事的 天冷 尤其是酷寒 熱量太少
→ : 是會致命的 現在看來 要比較擔心這個的是俄軍
→ : 10月的時候有動員兵說只能喝地下的泥水撐過去
→ : 現在如果還是同樣情況的話 那有沒有防寒大衣也不重
→ : 要了
→ : 是有穿防寒大衣就沒事的 天冷 尤其是酷寒 熱量太少
→ : 是會致命的 現在看來 要比較擔心這個的是俄軍
→ : 10月的時候有動員兵說只能喝地下的泥水撐過去
→ : 現在如果還是同樣情況的話 那有沒有防寒大衣也不重
→ : 要了
推 : 應該說感覺閒聊串會大幅增加版主的負擔91F 11/12 21:40
推 : 爆炸威力驚人啊！93F 11/12 21:55
推 : 普丁死都不會退的 就算普丁死了接著的人也可能不退94F 11/12 22:17
推 : 民族主義洗腦之下的俄羅斯人民，不可能醒悟95F 11/12 22:54
推 : 軍事很容易牽扯到政治啊 除非是單純的武裝性能分享96F 11/12 23:03
推 : 不可能和談的，沒有收復克里米亞戰爭不會結束97F 11/12 23:03
→ : 烏東也要撐住
→ : 烏東也要撐住
→ : 所以就...談一談大家火氣就上來了99F 11/12 23:04
推 : 過不了河，大壩又在俄手裡當人質，烏改從烏東慢慢100F 11/12 23:59
→ : 啃，推到雙方耗光兵力議和為止，邊界回到二月
→ : 啃，推到雙方耗光兵力議和為止，邊界回到二月
推 : 烏克蘭絕對是想再打，但是外援想不想，或是是否符102F 11/13 00:23
→ : 合利益就難說了
→ : 合利益就難說了
→ : 至少英美東歐不會希望太早停手104F 11/13 00:25
→ : 都T62也缺貨 再來想是不是打過頭了
→ : 都T62也缺貨 再來想是不是打過頭了
推 : 說是慢慢啃，九月、十月、十一月各有一次重大突破106F 11/13 01:06
→ : 烏軍的整補集氣條似乎大致上是一個月為週期
→ : 烏軍的整補集氣條似乎大致上是一個月為週期
推 : 11月這次是俄軍受不了主動撤108F 11/13 01:13
推 : 俄軍傳出疑似後撤訊息之前烏軍就開始資訊管制了109F 11/13 01:16
→ : 剛看到有跟金伯恩半島有關的消息有點疑惑110F 11/13 01:17
→ : 攻擊應該是那時就開始發動了111F 11/13 01:17
推 : 水壩開始攻擊設法奪回了，沒有人質一說113F 11/13 01:33
推 : 感覺現在才開始要決戰，等十二月才有機會去和談114F 11/13 01:53
推 : 我覺得會從金伯恩進行小量襲擾，再從新卡霍夫卡左115F 11/13 03:43
→ : 側那條較短的河段過河襲擊新卡霍夫卡
→ : 另外烏克蘭主要的經濟來源之一，糧食產地依舊有大半
→ : 在俄羅斯手上，如果不拿回來，未來烏克蘭的經濟會遭
→ : 受重創，我認為這是烏克蘭最想避免的
→ : 側那條較短的河段過河襲擊新卡霍夫卡
→ : 另外烏克蘭主要的經濟來源之一，糧食產地依舊有大半
→ : 在俄羅斯手上，如果不拿回來，未來烏克蘭的經濟會遭
→ : 受重創，我認為這是烏克蘭最想避免的
推 : 邊打邊談，至少還得大半年吧120F 11/13 07:37
→ : 烏東馬力波先拿回來再談，現在大旱121F 11/13 11:09
推 : 呃，烏克蘭大部份糧食產地根本沒有受到戰火波及122F 11/13 11:12
→ : 烏克蘭幾乎全境都是糧食產地
→ : 當然赫爾松和紮波羅熱是一定要收回的，俄軍也守不住
→ : 烏克蘭幾乎全境都是糧食產地
→ : 當然赫爾松和紮波羅熱是一定要收回的，俄軍也守不住
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