※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-17 17:17:06
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 「沒訓練民兵！」揭密曹興誠的黑熊學院，
時間 Thu Nov 17 14:14:41 2022
※ 引述《alpac (專業顧問)》之銘言：
: 推 gametv : 黑熊學院的課程哪一個是教抓捕第五縱隊了?? 還私刑 11/17 11:51
: https://i.imgur.com/AkDY2OM.jpg
: 阿人家就主推這個啊...
: 好啦.. 幫你解套啦...
: 是防範，不是抓
: 不過順便提醒你
: 防範只是承平時候的說法
: 在戰時的說法就是殺
??????????????????
: 私刑什麼的，多半是附贈的啦
??????????????????????????
這是「你」的想法，不是「沈伯洋」的想法。你為什麼要把你的想法栽贓到沈伯洋頭上？
防範沒錯啊。現在來訓練你的邏輯：好，去黑熊學院上過課，知道要「防範」第五縱隊的
結業學員某甲，在中台開戰後，看到某乙，從附近軍營翻牆而出，揹著5把65K2在街上走。
所以，某甲要防範的做法是？殺了某乙？私刑某乙？沈伯洋有這麼教？
防範沒錯啊。現在來訓練你的邏輯：好，去黑熊學院上過課，知道要「防範」第五縱隊的
結業學員某甲，在中台開戰後，看到某乙，從附近軍營翻牆而出，揹著5把65K2在街上走。
所以，某甲要防範的做法是？殺了某乙？私刑某乙？沈伯洋有這麼教？
依照正常邏輯，儘量詳列合法步驟。因為某乙顯然是現行犯，依照刑事訴訟法，人人有權
逮捕現行犯，且若現行犯拒捕，逮捕者可使用強制力（但邏輯上不是推導出「殺」、「私
刑」）。其次，還包括打電話通知警察等等也算。其三，有國安意識的民眾對於第五縱隊
的防範的做法當然也包含某乙要翻牆「而入」軍營時，因為也是現行犯，把某乙拉下圍牆
，也算防範的方法之一，民眾自行依照法治原則來從事。所以你到底有什麼疑問？
逮捕現行犯，且若現行犯拒捕，逮捕者可使用強制力（但邏輯上不是推導出「殺」、「私
刑」）。其次，還包括打電話通知警察等等也算。其三，有國安意識的民眾對於第五縱隊
的防範的做法當然也包含某乙要翻牆「而入」軍營時，因為也是現行犯，把某乙拉下圍牆
，也算防範的方法之一，民眾自行依照法治原則來從事。所以你到底有什麼疑問？
反正要留意的第五縱隊以各類方式擾亂國安的情況很多，但是重點是，為什麼會連結到「
殺」與「私刑」。提醒你：在匿名的網路上有網友要這麼做，那是他們的事；跟沈伯洋與
黑熊學院是什麼干係？
殺」與「私刑」。提醒你：在匿名的網路上有網友要這麼做，那是他們的事；跟沈伯洋與
黑熊學院是什麼干係？
陳進興終究是某個小學畢業，所以陳進興想幹嘛，是那間學校的教學宗旨？你要不要也賴
到那間學校的校長、老師身上，說該校的教學目的就是要學生去殺人、強姦、搶劫？
: 懷疑嗎? 你看前面推文的反應就懂
: 應該不用列給你看了
: 這裡比較推J大
: → jerrylin : 如果台灣其實沒有第五縱隊 他的人生就毫無意義 11/17 11:54
我知道沈伯洋提倡相關主張幾年下來有若干小缺點。比如說，他至今可能因為各種原因，
不講出（或講不出）在他所謂中共龐大的資訊戰、認知戰下，到底在台有哪些第五縱隊已
有的有名有姓、有時間有地點的「特定犯罪實蹟」、並讓警方破獲了哪些可資一提的案件
。可是這些僅是小瑕疵，瑕不掩瑜。台灣當然要防範第五縱隊，不可輕忽大意。這個大原
則沒錯。
不講出（或講不出）在他所謂中共龐大的資訊戰、認知戰下，到底在台有哪些第五縱隊已
有的有名有姓、有時間有地點的「特定犯罪實蹟」、並讓警方破獲了哪些可資一提的案件
。可是這些僅是小瑕疵，瑕不掩瑜。台灣當然要防範第五縱隊，不可輕忽大意。這個大原
則沒錯。
有些人（還是網路上不知背景的網民，天曉得哪來的，是否每天會被強制作核酸）要橫生
枝節濫用沈伯洋的觀點去挑撥離間借題發揮，如同網路版陳進興一樣。於討論的關鍵點我
就問：那些亂七八糟的「黑熊學院教學員去吊人路燈」的煙霧彈說詞，干沈伯洋、干黑熊
學院什麼事？
枝節濫用沈伯洋的觀點去挑撥離間借題發揮，如同網路版陳進興一樣。於討論的關鍵點我
就問：那些亂七八糟的「黑熊學院教學員去吊人路燈」的煙霧彈說詞，干沈伯洋、干黑熊
學院什麼事？
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※ 同主題文章:
11-17 09:23 ■ Re: [新聞] 「沒訓練民兵！」揭密曹興誠的黑熊學院，
11-17 12:12 ■ Re: [新聞] 「沒訓練民兵！」揭密曹興誠的黑熊學院，
● 11-17 14:14 ■ Re: [新聞] 「沒訓練民兵！」揭密曹興誠的黑熊學院，
推 : 因為造謠影射不用成本阿1F 11/17 14:17
噓 : 好啦好啦，是防範，不是抓2F 11/17 14:17
推 : 柵欄版信徒都那樣覺得啊3F 11/17 14:17
→ : 樓上的核酸做了沒?很忙嗎?4F 11/17 14:17
→ : 剛剛詢問2樓一下~
→ : 剛剛詢問2樓一下~
→ : 超譯超譯再超譯6F 11/17 14:18
推 : 防範跟抓看起來一樣的話看是要國文重修還是換眼鏡7F 11/17 14:19
→ : 他剛剛是說殺，現在滑坡成抓了欸8F 11/17 14:21
→ : 難道換人了忘了給備忘錄
→ : 記得回去看看剛剛發了什麼文噢
→ : 難道換人了忘了給備忘錄
→ : 記得回去看看剛剛發了什麼文噢
推 : 某族群很急著要帶風向就知道中國當局很怕台灣人建立11F 11/17 14:24
→ : 敵我識別的心理建設
→ : 敵我識別的心理建設
推 : 推，其實上篇作者很明顯是現行犯了13F 11/17 14:26
→ : alpac已經算知名超譯大師14F 11/17 14:32
推 : 上篇作者自以為揪錯，其實是抹黑15F 11/17 14:32
推 : 上篇作者可能忙著做核酸沒空交接班16F 11/17 14:36
推 : 紅色網軍加油喔 貴國領導還要繼續清零喔^^17F 11/17 14:40
推 : 不過很奇怪的是他為何對防範第五縱隊這想法特別感18F 11/17 14:45
→ : 冒就是 呵呵
→ : 冒就是 呵呵
推 : 第五縱隊就是張空白支票，隨人填的20F 11/17 14:49
推 : 推21F 11/17 14:49
→ : A講五縱，B講抓人，C講吊路燈22F 11/17 14:49
→ : 所有沒有人講「抓五縱吊路燈」
→ : 這不就是現在選舉都會出現的帶風向一條龍
→ : 請注意現有法律根本沒有定義「第五縱隊」
→ : 現在講五縱的都是在法律範圍外自行定義的
→ : 所有沒有人講「抓五縱吊路燈」
→ : 這不就是現在選舉都會出現的帶風向一條龍
→ : 請注意現有法律根本沒有定義「第五縱隊」
→ : 現在講五縱的都是在法律範圍外自行定義的
推 : 某些族群會說抓五縱不人道27F 11/17 14:51
→ : 像不像「反革命分子」？28F 11/17 14:52
→ : 說妳反革命就反革命，不需要法律確認
→ : 要抓五縱，最直接的方式就是立法
→ : 但是執政黨有甚麼動作嗎？
→ : 最簡單的就是共諜關到死，連這個都做不到
→ : 說妳反革命就反革命，不需要法律確認
→ : 要抓五縱，最直接的方式就是立法
→ : 但是執政黨有甚麼動作嗎？
→ : 最簡單的就是共諜關到死，連這個都做不到
→ : 宣揚防範xxxx，都是先建議一個虛擬敵人，再把實體反33F 11/17 14:54
→ : 對者影射上去，講難聽一點就是對沒有思考能力的人洗
→ : 腦用。
→ : 對者影射上去，講難聽一點就是對沒有思考能力的人洗
→ : 腦用。
推 : ㄎㄎ 之前有阿，立刻就是 言論自由 戒嚴 啥的 都出36F 11/17 14:55
→ : 來了
→ : 來了
→ : 喊甚麼抓五縱，只是當權者煽動民間仇恨的手段38F 11/17 14:55
→ : 看來有些人急了，改快想要先抹黑39F 11/17 14:55
→ : 真正大咖的都不敢動40F 11/17 14:55
→ : 喊共諜，第五縱隊，中共同路人..等等，這些都是屁話41F 11/17 15:00
→ : ，有抓起來判刑才是真的。
→ : ，有抓起來判刑才是真的。
推 : 哈 我正要說「中共同路人」43F 11/17 15:00
推 : 點到為止了吧 這系列文章已經是政治口水不是討論軍44F 11/17 15:01
→ : 武了
→ : 武了
→ : 原來這算煽動嗎……？46F 11/17 15:09
推 : 不要煽動民間仇恨→你們這些人都被騙了47F 11/17 15:11
→ : 長這麼大抓 跟 殺還分不清楚的某樓可悲48F 11/17 15:11
→ : 其實不用那麼麻煩啦，中國是敵人這應該大家都同意49F 11/17 15:12
→ : 那煽動與否其實主動權不在台灣這邊就是了
→ : 中國一直挑釁然後說民間被煽動，被你中國煽動的阿
→ : 所以「煽動」只是中國常用然後認為大家都一樣而已
→ : 台灣基本上用字都很中性的
→ : 那煽動與否其實主動權不在台灣這邊就是了
→ : 中國一直挑釁然後說民間被煽動，被你中國煽動的阿
→ : 所以「煽動」只是中國常用然後認為大家都一樣而已
→ : 台灣基本上用字都很中性的
→ : 台灣目前真的沒有手段可以防範第五縱隊，戰時就更54F 11/17 15:24
→ : 不用說了
→ : 不用說了
推 : 會在意講第五縱隊就是覺得自己被點到了XD但是為什56F 11/17 15:24
→ : 麼呢？
→ : 就像你就算直接說我是，我只會覺得很有趣XD
→ : 麼呢？
→ : 就像你就算直接說我是，我只會覺得很有趣XD
推 : 建議可以有一份第五縱隊名單，供大家比對ID59F 11/17 15:29
推 : 抱歉，這裡是台灣，我們要抓也是抓現行犯，思想不違60F 11/17 15:32
→ : 法，只是大家可以酸你而已
→ : 法，只是大家可以酸你而已
推 : 我就說為何法律不明定何謂第五縱隊，讓人民互相猜忌62F 11/17 15:33
推 : 但思想化成文字貼上網路，某種程度也算是現行犯了63F 11/17 15:35
→ : 我們要防範不愛台灣的人，分化台灣團結喔。64F 11/17 15:40
推 : 推65F 11/17 15:46
推 : 五縱，中共同路人立法其實就是刑法100條復辟，你知66F 11/17 15:48
→ : 我知獨眼龍也知道，承平非戰時期執政黨做這種事肯
→ : 定沒人會認同，雖然逛論壇PTT看一堆神奇言論很煩，
→ : 但這種法還真的不能隨便立。
→ : 我知獨眼龍也知道，承平非戰時期執政黨做這種事肯
→ : 定沒人會認同，雖然逛論壇PTT看一堆神奇言論很煩，
→ : 但這種法還真的不能隨便立。
推 : 但是現實上已經有人在獵巫了，然後當政者當沒看到70F 11/17 15:59
推 : 推71F 11/17 16:00
→ : 其實沒那麼難，間首先是諜罪的行為確定和刑罰加重72F 11/17 16:01
推 : 黑熊學院是人民團體，不是政府，結案73F 11/17 16:01
→ : 你們講的都是政府不應該做的事情
→ : 你們講的都是政府不應該做的事情
推 : 台灣現在藍綠對立那麼嚴重哪裡有在怕建立敵我對立75F 11/17 16:02
推 : 沒想到沈這咖也有信徒76F 11/17 16:02
→ : 但是人民團體能不能做其實就很模糊77F 11/17 16:02
→ : 不就親綠的想把其他人都打成中共同路人78F 11/17 16:02
→ : 自己去算一下過去幾年台灣有多少人都變中共同路人
→ : 我不反對任何民防政策 我是反對沈伯洋這個人
→ : 自己去算一下過去幾年台灣有多少人都變中共同路人
→ : 我不反對任何民防政策 我是反對沈伯洋這個人
→ : 吊路燈的就是同路人81F 11/17 16:03
→ : 現實是民間到處獵巫，但是真的犯間諜罪卻輕放82F 11/17 16:03
→ : 你找個立場中立一點的來做我都沒意見83F 11/17 16:03
→ : 輕不輕放不是你判斷是法官判斷84F 11/17 16:03
→ : 如果喊抓五縱卻不施壓政府重判間諜，那就只是拿五縱85F 11/17 16:04
→ : 來誅除異己
→ : 來誅除異己
→ : 然後「藍綠對立」其實也頗可笑，但這太政治，略過87F 11/17 16:05
→ : 立法可以加重刑罰，刑法也有最低刑度88F 11/17 16:05
→ : 平時是防範五縱，戰時才是抓，不要再混淆了89F 11/17 16:05
→ : 還是你們只知道抓跟放這兩種手段
→ : 重不重判是司法考量，不是軍事考量
→ : 還是你們只知道抓跟放這兩種手段
→ : 重不重判是司法考量，不是軍事考量
推 : 間諜有沒有輕放，看台灣和美國的判例就知道了92F 11/17 16:07
→ : 軍事考量只要讓間諜失去功能就好93F 11/17 16:07
→ : 立法可以從政治和軍事考量，不用甚麼事情都推給司法94F 11/17 16:08
→ : 那請問黑熊學院現在是要推立法抓五縱了嗎？95F 11/17 16:09
推 : 你都知道有間諜了平常幹嘛不抓 ???96F 11/17 16:09
→ : 不要把別人沒做的是塞到他嘴巴裡97F 11/17 16:09
→ : 戰時兵荒馬亂才抓人 你抓得到嗎 甚麼爛邏輯98F 11/17 16:10
推 : 我說的是抓五縱的源頭是立法，別忘了台灣是法治國家99F 11/17 16:10
→ : 還沒犯罪怎麼知道是罪犯，西比拉系統喔100F 11/17 16:10
→ : 沒有法律定義你憑甚麼喊要抓誰101F 11/17 16:10
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/AkDY2OMh.jpg)
→ : 就是有人沒有證據也可以指誰誰是中共同路人呀104F 11/17 16:11
→ : 我覺得你不要立稻草人105F 11/17 16:12
→ : 如果有那個「有人」，你直接跟他講
→ : 如果有那個「有人」，你直接跟他講
→ : 還在防範，這不就跟思想犯一樣，你沒做但是你有想107F 11/17 16:12
→ : 或是你沒講你不想，那就是你想，你要證明自己清白
→ : 或是你沒講你不想，那就是你想，你要證明自己清白
推 : 間諜平常不收集情資是要怎麼當間諜109F 11/17 16:13
→ : 平常沒訓練要怎麼當第五縱隊???
→ : 平常沒訓練要怎麼當第五縱隊???
→ : 中共同路人已經多到不需要我舉例了，每天都有111F 11/17 16:13
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8vJXM2Ph.png)
→ : 你是指望一群沒訓練的平民突然化身戰鬥精良的軍隊??113F 11/17 16:14
→ : 最近那個不投降同意書不就是這種的？114F 11/17 16:14
→ : 就說第五縱隊只是某些人的幻想了還要辯115F 11/17 16:14
→ : 不投降同意書有沒有法律意義？沒有116F 11/17 16:14
→ : 隨便一群人拿出來就硬要別人簽，不簽就貼標籤117F 11/17 16:14
→ : 中共如果這麼低能指望這種第五縱隊來殲滅台灣118F 11/17 16:14
→ : 有沒有宣示意義？有119F 11/17 16:14
→ : 也太小看台灣的警察情治系統了吧120F 11/17 16:15
→ : 如果你認為沒有法律意義就沒意義那我建議你重修公民121F 11/17 16:15
→ : 宣示意義自爽而已啦 不就選舉到了騙選票122F 11/17 16:15
→ : 我朋友也不會想投降 但他們覺得簽這張紙就是垃圾
→ : 我朋友也不會想投降 但他們覺得簽這張紙就是垃圾
→ : 澤倫斯基也是在騙選票你說對不對124F 11/17 16:16
→ : 你覺得是垃圾別人覺得不是，不用以一概全
→ : 你覺得是垃圾別人覺得不是，不用以一概全
→ : 平時不拿出來，選舉拿出來，不是騙選票是三小126F 11/17 16:16
→ : 你的平時是什麼時候，台灣兩年就選一次好嗎127F 11/17 16:17
→ : 連民主政治就是選舉的政治都不懂
→ : 連民主政治就是選舉的政治都不懂
→ : 麻煩月曆拿出來自己翻一下129F 11/17 16:17
推 : 第五縱隊不一定要是軍人，帶頭指揮的可能是，但底130F 11/17 16:17
→ : 下的人不用全是軍人，只要願意聽從指揮就好，什麼
→ : 時間做什麼事，講白了就是游擊隊的一種變體，游擊
→ : 隊全是軍人嗎？那可不一定
→ : 下的人不用全是軍人，只要願意聽從指揮就好，什麼
→ : 時間做什麼事，講白了就是游擊隊的一種變體，游擊
→ : 隊全是軍人嗎？那可不一定
→ : 那你也可以搞反攻大陸宣言，來騙選票阿，台灣是民主134F 11/17 16:17
推 : 某黨沒資格自比澤倫斯基，你露餡了135F 11/17 16:17
→ : 認為表態叫做騙選票的估計覺得投票一點意義都沒有吧136F 11/17 16:18
→ : 國家，只要不犯法想說什麼都行，這是民主國家的弱點137F 11/17 16:19
→ : 但也是他可貴的地方
→ : 但也是他可貴的地方
→ : 我知道了，你們是來笑死人以減少敵人的139F 11/17 16:19
→ : 那乾脆不要投票，通通恢復封建王權吧，反正沒用嘛
→ : 澤倫斯基也是選出來的，也是被笑演員總統
→ : 那乾脆不要投票，通通恢復封建王權吧，反正沒用嘛
→ : 澤倫斯基也是選出來的，也是被笑演員總統
推 : 宣示意義？宣示貼標籤的意義？貼了標籤要做甚麼？142F 11/17 16:22
→ : 但他很堅定，這可以增加軍隊的士氣143F 11/17 16:22
推 : 不投降同意書真的沒意義 不投降不等於不跑144F 11/17 16:23
→ : 是呀，平時防範戰時抓，逮到機會就吊這些人145F 11/17 16:23
→ : 你覺得宣示沒有意義是你覺得，我不想繼續浪費時間146F 11/17 16:24
→ : 用標籤識別147F 11/17 16:24
→ : 反正有些人連騙票都不敢，你說是不是148F 11/17 16:24
→ : 阿不是沒意義
→ : 阿不是沒意義
→ : 請問你可以預知未來嗎?為什麼你說的這麼斬釘截鐵?150F 11/17 16:24
→ : 我覺得宣示超有意義的，紮稻草人給人丟石頭151F 11/17 16:24
→ : 還是你知道那些人根本有問題，所以覺得他們死定了?152F 11/17 16:25
→ : 有人承認是「騙票」了，難怪不修法放著人民互咬153F 11/17 16:25
推 : 其實你也可以說執政黨故意不為之，因為他們要的真154F 11/17 16:26
→ : 的不是把泛意義上的五縱這些人抓起來。自由思想的
→ : 民主社會下，言論鬥爭比起立法抓捕更好用。
→ : 言論鬥爭了不起吃個誹謗，對他們而言罰幾個錢貼標
→ : 籤換支持很划算。
→ : 的不是把泛意義上的五縱這些人抓起來。自由思想的
→ : 民主社會下，言論鬥爭比起立法抓捕更好用。
→ : 言論鬥爭了不起吃個誹謗，對他們而言罰幾個錢貼標
→ : 籤換支持很划算。
推 : 這些人大概覺得台灣已經安裝西比拉系統了159F 11/17 16:26
→ : 你幾歲人啊?選舉一堆芭樂支票你現在才知道啊?160F 11/17 16:26
→ : 誰承認騙票了？又再自說自話？161F 11/17 16:27
→ : 這樣都可以叫承認騙票，你國文真的很棒。162F 11/17 16:27
→ : 我自己的看法啦 第五縱隊就依照要嘛政治學辭典(書局163F 11/17 16:27
→ : 連反諷這個修辭都不知道的人國中程度都沒有164F 11/17 16:27
→ : 又變成民主就是XXX作主了，不支持騙票黨就是要恢復165F 11/17 16:27
→ : 那種東西看看笑笑就算了，反應這麼大很奇怪內？166F 11/17 16:27
→ : 封建王朝167F 11/17 16:27
→ : 有賣)裡的定義 要嘛勉強參照維基定義 總有定義可依-168F 11/17 16:28
→ : 阿你不是覺得所有人都在騙票，那投票意義何在169F 11/17 16:28
→ : 但是這個標籤要貼得恰當，以民情來說，正是因為大170F 11/17 16:28
→ : 家都不認同中共，所以貼中共同路人特別有效。
→ : 家都不認同中共，所以貼中共同路人特別有效。
→ : 而黑熊學院揭示要防範該類定義的情況-於於防範的"做172F 11/17 16:28
→ : 莫名其妙，自己否定投票又想維持投票系統173F 11/17 16:29
→ : 宣傳政見跟立場被你講成騙票是最莫名其妙的事情
→ : 宣傳政見跟立場被你講成騙票是最莫名其妙的事情
→ : 法"台灣自有相關法治(含刑訴授權的人人可逮捕現行犯175F 11/17 16:29
→ : 就有人一直支持獵巫思想犯呀，然後自己講話露餡其實176F 11/17 16:29
→ : 又是誰說一定要支持某黨了啦，你都先入為主了，是177F 11/17 16:29
→ : 還要討論什麼？
→ : 還要討論什麼？
→ : @PTTHappy 抱歉打斷，我建議你直接修改文章179F 11/17 16:30
→ : 就是支持貼標籤作為180F 11/17 16:30
→ : )所以坊間某些顧慮其實是多慮~黑熊學院授課內容正常181F 11/17 16:30
→ : 把表態說成貼標籤…好啊，你開心就好182F 11/17 16:30
→ : 修法防範第五縱隊難道是錯的嗎？183F 11/17 16:31
→ : 我覺得推論不要那麼武斷比較好就是了184F 11/17 16:31
→ : 第五縱隊難道不該防範？185F 11/17 16:31
→ : 覺得民主政府大家都在騙票也無妨，自己的想法，有186F 11/17 16:32
→ : 自己的觀點與批判性的思考很好。但是某些政權底下
→ : ，是只能相信一個黨，一個人，他是智者或是白痴人
→ : 民都沒得選，只能相信。
→ : 自己的觀點與批判性的思考很好。但是某些政權底下
→ : ，是只能相信一個黨，一個人，他是智者或是白痴人
→ : 民都沒得選，只能相信。
→ : 我覺得Snaptw的推論太武斷了190F 11/17 16:32
→ : 沒有到滑坡的程度，但就是一點點就推成全部
→ : 尤其擅自把人分類其實在民主國家不是好事
→ : 沒有到滑坡的程度，但就是一點點就推成全部
→ : 尤其擅自把人分類其實在民主國家不是好事
推 : 要防就全防，要查假新聞就全查，不是選擇性辦案193F 11/17 16:33
→ : $$$$$194F 11/17 16:33
→ : 預算有限→有優先度
→ : 預算有限→有優先度
→ : 他不只武斷還很奇怪，藍綠惡鬥都幾年了，這種嘴砲平196F 11/17 16:34
→ : 擅自分類的是那些貼人標籤的行為197F 11/17 16:34
→ : 常大家都懶得理了，你至少掏個弊案出來再來講吧198F 11/17 16:34
→ : 還在有優先度，法官辦案有優先度，你的先等等199F 11/17 16:34
→ : 你能接受嗎？
→ : 你能接受嗎？
→ : 這不用問我，這應該問你201F 11/17 16:35
→ : 因為我的答案你已經知道了
→ : 因為我的答案你已經知道了
→ : 你以為法院不用排隊的嗎?203F 11/17 16:36
→ : 我就問為甚麼不修法，為甚麼不普遍性辦案204F 11/17 16:36
→ : 然後上面，我覺得時代進步，要改成「政治惡鬥」了205F 11/17 16:36
→ : 已經不只藍綠了
→ : 已經不只藍綠了
→ : 又推給法院，先看檢調吧207F 11/17 16:37
推 : 推208F 11/17 16:37
→ : 問為什麼不修法的話應該要問立委不是問我們209F 11/17 16:37
→ : 至少我連助理都不是
→ : 至少我連助理都不是
→ : 然後你全推給司法和政府，你不是選民嗎？211F 11/17 16:39
→ : 怎麼講到核心問題就變成對岸順民的口氣？
→ : 怎麼講到核心問題就變成對岸順民的口氣？
推 : ???????????213F 11/17 16:40
→ : PTT有個好處叫做可以看見自己的發文
→ : 你要不要看一下你到底在講什麼
→ : 我已經跟不上你的邏輯了
→ : PTT有個好處叫做可以看見自己的發文
→ : 你要不要看一下你到底在講什麼
→ : 我已經跟不上你的邏輯了
→ : 一下子代表政府，一下子代表司法，一下子又變成217F 11/17 16:41
→ : 甚麼權力都沒有的老百姓，搞得我好亂
→ : 甚麼權力都沒有的老百姓，搞得我好亂
→ : 誰代表政府了？219F 11/17 16:42
→ : 有意見的是你哀，叫別人上幹嘛？應該是你去請願才對220F 11/17 16:42
→ : 算了，我大概知道你是甚麼樣的人了，多說無益221F 11/17 16:42
→ : ...呵呵，終於掰不下去了222F 11/17 16:43
推 : 我們是「建議平民可以防範五縱」223F 11/17 16:44
→ : 不是「建議政府修法防範五縱」
→ : 就這樣，我是不曉得你到底誤會成什麼就是了
→ : 不是「建議政府修法防範五縱」
→ : 就這樣，我是不曉得你到底誤會成什麼就是了
→ : 如果台海對抗，台灣人是捍衛民主制度，不是思想審查226F 11/17 16:44
→ : 想搞貼標籤吊路燈的，保證一夕翻船
→ : 想搞貼標籤吊路燈的，保證一夕翻船
→ : 台灣不是捍衛民主，台灣是捍衛台灣，不要搞錯228F 11/17 16:45
→ : 尤其戰時體系一定跟你知道的民主不一樣
→ : 捍衛民主的是美國大哥，台灣沒那麼厲害
→ : 尤其戰時體系一定跟你知道的民主不一樣
→ : 捍衛民主的是美國大哥，台灣沒那麼厲害
→ : 你又露餡了231F 11/17 16:46
→ : 不捍衛民主，留這個政體何用？
→ : 所以我沒猜錯
→ : 不捍衛民主，留這個政體何用？
→ : 所以我沒猜錯
→ : 從頭到尾我覺得只有你在露餡，你不只一次在表達你的234F 11/17 16:48
→ : 政治傾向
→ : 政治傾向
推 : 國軍不是什麼十字軍，國軍是中華民國國軍236F 11/17 16:49
→ : 國軍以前保護國民黨，現在保護中華民國
→ : 國軍以前保護國民黨，現在保護中華民國
推 : 我政治傾向就是民主法治呀，有甚麼問題？238F 11/17 16:49
推 : 就算有 怕被殺就不要做內奸啊239F 11/17 16:49
→ : 中華民國就算最不民主的時候國軍依然保護中華民國240F 11/17 16:50
→ : 是有人說台灣不捍衛民主的，那他要捍衛甚麼？241F 11/17 16:50
→ : 軍隊要不要保護國家跟國家民不民主沒有絕對關係242F 11/17 16:50
→ : 捍衛國家跟捍衛民主是兩回事
→ : 捍衛國家是咱們小國能做的
→ : 捍衛民主是軍力強到可以影響他國的美國在座的
→ : 捍衛國家跟捍衛民主是兩回事
→ : 捍衛國家是咱們小國能做的
→ : 捍衛民主是軍力強到可以影響他國的美國在座的
→ : 還在打高空，國軍聽誰指揮？權力來源是甚麼？246F 11/17 16:51
→ : 不要把自己想得很厲害可以捍衛民主247F 11/17 16:51
→ : 權力來源是國家阿，請問你戰爭了還要選舉嗎？
→ : 權力來源是國家阿，請問你戰爭了還要選舉嗎？
→ : 中華民國憲法，懂嗎？249F 11/17 16:52
→ : 恩加油，你好棒！趕快去立法院請願吧！250F 11/17 16:53
→ : 你講的也是軍法阿251F 11/17 16:53
→ : 你對民主的認識只有選舉？沒有三權五權分立體制？252F 11/17 16:53
→ : 你知道開戰了會戒嚴吧?253F 11/17 16:54
→ : 講法律講不過，現在變成拿戰爭來壓人254F 11/17 16:54
→ : 國家是組織，民主是經營方法，不要再搞混了255F 11/17 16:54
→ : 而且民主跟法治也是兩回事
→ : 搞混的是你
→ : 而且民主跟法治也是兩回事
→ : 搞混的是你
→ : 戒嚴也是記在法律裡的....258F 11/17 16:54
→ : 不循法律就想開外掛自行其是259F 11/17 16:54
→ : 這就是我說你武斷的地方260F 11/17 16:55
→ : 我前面已經講了抓五縱要有法源依據，然後有人一直閃261F 11/17 16:55
→ : 先說只是防範，然後又說戰時誰管你民主
→ : 先說只是防範，然後又說戰時誰管你民主
→ : 防範≠抓263F 11/17 16:56
→ : 所以請問軍法有沒有間諜罪
→ : 平時跟戰時的法律不能混為一談
→ : 所以請問軍法有沒有間諜罪
→ : 平時跟戰時的法律不能混為一談
→ : 抓是公權力，防範代表你可以去報警或警言慎行266F 11/17 16:57
→ : 你為什麼可以就這跳針這麼久，你想立法就去啊，這裡
→ : 又沒人擋你
→ : 你為什麼可以就這跳針這麼久，你想立法就去啊，這裡
→ : 又沒人擋你
推 : 所以對政府有意見的就是該去立法是嗎？269F 11/17 17:00
推 : 我猜你血糖大概低了，去吃點東西休息一下比較好270F 11/17 17:00
→ : 對政府有意見去找議員、民代或立委，我認真的
→ : 對政府有意見去找議員、民代或立委，我認真的
→ : 集會遊行 請願 登報投稿, 你喜歡哪個都行，沒人管你272F 11/17 17:01
→ : 民主制度很好，民代跟議員定期會改選273F 11/17 17:02
→ : 講不過人變成針對人了，那麼愛防範為甚麼不從法律來274F 11/17 17:02
→ : 你根本就是在和你自己想像出的敵人辯論275F 11/17 17:02
→ : 但戰爭時為防外敵，選舉方式會改變276F 11/17 17:02
→ : 現實上台灣對於間諜的刑度就是比美國低很多277F 11/17 17:02
→ : 為什麼要從法律來278F 11/17 17:02
→ : 講防範講很大聲的，應該先從防這種顯而易見的下手吧279F 11/17 17:03
→ : 這就是民間團體，要怎麼從法律來280F 11/17 17:03
→ : 你知道立法要時間吧，曹董現在的作為相當於造勢281F 11/17 17:03
→ : 還是你覺得要給黑熊學院公權力282F 11/17 17:03
→ : 一邊講防範，然後一邊幫現行政府和法律辯護283F 11/17 17:04
→ : 你不能什麼都想一步登天284F 11/17 17:04
→ : 誰辯護了= =
→ : 誰辯護了= =
→ : 為什要從法律？哈哈哈哈哈286F 11/17 17:04
→ : 不要腦補287F 11/17 17:04
→ : 法律並不是最有效率的你應該也知道吧
→ : 法律並不是最有效率的你應該也知道吧
→ : 法律就是公權力的基礎呀，不然你比較喜歡用私刑？289F 11/17 17:05
→ : 台灣近年網路上這些政治主張強烈的都確實怪怪的啊290F 11/17 17:05
→ : ，不喜歡很正常
→ : ，不喜歡很正常
→ : 又在閃躲了，不用法律要用甚麼？292F 11/17 17:05
推 : 內亂外患罪 第五縱隊從假訊息到間諜破壞都有 只是現293F 11/17 17:05
→ : 在還沒現行犯 一堆人對號入坐喊著怎麼不立法去抓 真
→ : 的好急啊 要不要先認個路燈幫你風光大葬？
→ : 在還沒現行犯 一堆人對號入坐喊著怎麼不立法去抓 真
→ : 的好急啊 要不要先認個路燈幫你風光大葬？
→ : 哇喔，說個不喜歡就變成私刑296F 11/17 17:05
→ : 你不知道民間怎麼做是那你應該慢慢看慢慢學
→ : 而不是只會說為什麼不交給政府來做
→ : 民間有民間的做法
→ : 你不知道民間怎麼做是那你應該慢慢看慢慢學
→ : 而不是只會說為什麼不交給政府來做
→ : 民間有民間的做法
→ : 黑熊不用立法，他可以用公民團體的身分施壓300F 11/17 17:06
→ : 然後不是民間的做法就一定會變成私刑301F 11/17 17:07
→ : 你不覺得這樣一天到晚路燈路燈的才是有人討厭黑熊302F 11/17 17:07
→ : 的原因嗎
→ : 的原因嗎
→ : 如果很怕 上上層那個ID先用 組織犯罪+恐嚇罪+社維法304F 11/17 17:07
→ : 你們很喜歡直接把民間作法講成私刑305F 11/17 17:07
→ : 現在去法辦黑熊民兵啊306F 11/17 17:07
→ : 阿就比喻嘛，文學方法都不懂嗎307F 11/17 17:08
→ : 是不是要這樣講
→ : 防範≠抓≠路燈
→ : 是不是要這樣講
→ : 防範≠抓≠路燈
→ : 講私刑就是怕死在路燈上啦 像烏克蘭那麼戰鬥民族頂310F 11/17 17:09
→ : 多捆在電線桿 台灣情理法的國家怕什麼？
→ : 多捆在電線桿 台灣情理法的國家怕什麼？
→ : 黑熊也不是民兵，頂多是想學槍的民間消防隊312F 11/17 17:10
→ : 路燈是以前法西斯國家殺雞儆猴用
→ : 就像上面講，現代民間講求和平，頂多把你綁住
→ : 戰時民間有民間的判斷，只要活著戰後都還能審判
→ : 路燈是以前法西斯國家殺雞儆猴用
→ : 就像上面講，現代民間講求和平，頂多把你綁住
→ : 戰時民間有民間的判斷，只要活著戰後都還能審判
推 : 挖靠一個防範不等於抓竟然要跳針那麼久，防範是要316F 11/17 17:12
→ : 個人去注意有些言論有些論調是有意干擾臺灣人民對
→ : 自己國家政府的認同，自己可以多注意不要收到干擾
→ : ，但你愛中共愛習近平只要沒涉及國家安全本身是不
→ : 違法的。承平這種思維沒問題，但是在戰時這些人就
→ : 會干擾人們抵抗的意志，還有可能使人民對政府不信
→ : 任造成資源調度效率的下降，對國家就是隱性安全危
→ : 害。因此現在不違法也不立法是因為不需要，立法反
→ : 而對自己的政途有害。
→ : 個人去注意有些言論有些論調是有意干擾臺灣人民對
→ : 自己國家政府的認同，自己可以多注意不要收到干擾
→ : ，但你愛中共愛習近平只要沒涉及國家安全本身是不
→ : 違法的。承平這種思維沒問題，但是在戰時這些人就
→ : 會干擾人們抵抗的意志，還有可能使人民對政府不信
→ : 任造成資源調度效率的下降，對國家就是隱性安全危
→ : 害。因此現在不違法也不立法是因為不需要，立法反
→ : 而對自己的政途有害。
→ : 民間想為防諜貢獻，除了立法之外當然就是宣傳囉325F 11/17 17:12
→ : 抱歉因為我很想矯正他的邏輯，但看來是失敗了
→ : 抱歉因為我很想矯正他的邏輯，但看來是失敗了
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