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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-22 13:29:17
看板 PC_Shopping
作者 Cubelia (大胸智乃)
標題 Re: [閒聊] 潮玩客 SN850偷換硬體又掉速 sn750緩內寫
時間 Tue Sep 21 19:02:37 2021



只能給一個字: 悶

先說結論,換料不改型號就是欠罵,沒有什麼好解釋的
更不用說還是NAND Flash大廠

============================

這邊撇開潮玩客頻道主播的爭議(與主題無關,僅針對報導內容做評論)

(a.)三爽970 EVO Plus換料

硬體組合大致上是和980 Pro靠攏,主控改成Elpis款
而NAND Flash從三爽96L TLC改為128L TLC

這邊將原先的Phoenix主控稱為舊版、改版後的Elpis主控稱為新版

根據網路上的測試,新舊版性能最大差異有兩個
分別是 1.SLC Cache大小 2.TLC直寫速度

新版可能是128L TLC的原因,相同容量的條件下讓CE沒有開夠
造成TLC直寫速度降低,也因此新版將SLC Cache增大來彌補這短處

客觀:
實際性能有失有得,不一定會影響所有用戶的體驗
但硬體的搭配算是有升級了

主觀:
這明顯就算是大改,三爽沒有做到改型號這點真的不ok

當時970 EVO改版就有推出970 EVO Plus這樣的新SKU
這次970 EVO Plus居然就只有改包裝而已,這應該要當成V2版了

都已經做到修改規格表和外包裝改版這地步了
將名子加個V2或是改名975 EVO當新品來賣會少一塊肉嗎?


(b.)WD SN750與SN850降速問題

這個之前就有鄉民分析過了,和PCIe通道MPS有關
板上也有高人解說過,這邊就不班門弄斧

[心得] PCIe Maximum Payload Size與SSD效能問題
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1624887410.A.C2A.html
[心得] PCIe Maximum Payload Size與SSD效能問題 - 看板 PC_Shopping - 批踢踢實業坊
作者: yuu123 (yuu) 看板: Storage_Zone 標題: [心得] PCIe Maximum Payload Size與SSD效能問題 時間: Mon Jun 28 21:33:12 2021 網頁好讀版  


問題出在產品推出前似乎沒做好各平台不同搭配的驗證
也就沒有發現這問題的存在

雖然也同樣有一些影響,但它廠SSD並未出現顯著降速問題
WD SN850的情況比較嚴重,後續也確實有推出新韌體做出緩解

而根據潮玩客表示WD SN850有不同的硬體搭配
也造成了不同硬體版本系列出現韌體不相容的情況

筆者看了看,初版硬體和新版硬體看起來最大差異在主控
初:20-82-1003X-A1
新:20-82-2003X-B1

初版的611100WD(出廠韌體)=>613200WD(已修好,後續都有搭載)

但近期推出的新版硬體又再次出現MPS影響性能表現的問題
614600WD(出廠韌體)=>614900WD(需要手動更新,已修好)

再來沒想到WD SN750的寫入性能亦會受到MPS的影響


目前潮玩客沒有在影片中提到其它bug或是問題,用戶應該不需恐慌
就只能等WD推出新版韌體來做緩解

客觀:
確實WD有推出新版SN850的主控搭配
但可能沒做好不同平台硬體組合的驗證
這情況可能就算疏忽,也就讓用戶撞到這個限制,至少不是無解

那為何會出現新批次硬體一樣會撞到舊問題
還有沒清查其它款SSD是否有相同行為,這只有原廠自己才知道了

主觀:
筆者在這篇就有提過個人看法

Re: [閒聊] SN550偷樑換柱?快取外寫入砍半!
https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1629443452.A.1D9.html
Fw: [閒聊] SN550偷樑換柱?快取外寫入砍半! - 看板 Storage_Zone - 批踢踢實業坊
作者: Cubelia (大胸智乃) 看板: PC_Shopping 標題: Re: [閒聊] SN550偷樑換柱?快取外寫入砍半! 時間: Fri Aug 20 15:09:42 2021 很難評論,筆者也是很兩難(想了很久很久很久) 只能說各位一起討論吧(悶)

結果還真的撞到"換了料就前功盡棄"這點

也是前面說過的
要是有改版,將名子加個V2或是改名當新品來賣會少一塊肉嗎?
畢竟都已經改到韌體不相容了

至於幾個月前WD就有紅標HDD改SMR還被告到要賠錢的新聞
https://tinyurl.com/aus99fvp
Western Digital to Settle SMR HDD False Advertising Class Action Lawsuit | Tom's Hardware
[圖]
WD is moving to settle a class-action lawsuit for false advertising for $2.7 million. ...

 

只能說WD沒有仔細評估產品定位和做好驗證實在很不優
造成自家商譽每況愈下

畢竟你可是堂堂的一線廠/領導廠牌之一,出這種包實在欠鞭


以上,有錯尚請高人指正

=============

這邊感謝各位先前都有提供自己的意見,這邊也發一下牢騷

Re: [閒聊] SN550偷樑換柱?快取外寫入砍半!
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1629475970.A.E06.html
Re: [閒聊] SN550偷樑換柱?快取外寫入砍半! - 看板 PC_Shopping - 批踢踢實業坊
      ===注意!注意!!=== ===此篇回文廢話很多,懶得看的可以直接跳過=== 拜Cubelia大的文章所賜,自用+幫組+推薦 少說也有幾十幾條SSD 我也想聊一下我的看法

「換料已經是SSD的普世價值」 -- 關鍵在於這點

筆者對於「推薦方針」與「雙標」之間的關係不斷在思考

這邊也不用苦肉計類的寫法博取鄉民的認同
只能說推薦表格本來就很難避免主觀看法

畢竟「XX廠很常換料所以永遠不考慮」就是很先入為主的思考方式了

若現在為某間表上有的廠商做出妥協是否代表「雙標」? 那沒有在表上的呢?
少了一間廠商就少了好幾樣產品可以推,最後到底該怎麼買才行?
到底該怎麼做才能達成「兩全其美」但又能夠避開「雙標」?


筆者不是業界人士,也不是早就知道內情的巷子內玩家
現在又不斷有一線廠換料的現象,依然只能說 窩不知道.jpg
所以才會用相當主觀的選購方針

呼應文章開頭,現在就只能給出一個字: 悶

--

                       姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了

                      雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.234.81 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XIRlI9U (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1632222162.A.25E.html
kaj1983     : 換料主動不告知,被揭穿後觀感更差1F 114.40.199.246 台灣 09/21 19:06
觀感不佳
gogoapolo   : 真的沒幾個產品好買了2F 114.137.51.23 台灣 09/21 19:23
balius      : 還好都買企業級的,因為即使換料也3F 36.228.229.231 台灣 09/21 19:27
balius      : 不知道(誤
企業級買起來就對辣
aegis43210  : 只剩美光和i皇能買了…5F 123.204.5.102 台灣 09/21 19:39
oopFoo      : 推,真的不知道這些高層在想什麼?6F 101.12.50.15 台灣 09/21 19:41
那個錢錢實在太香了
AreLies     : 今年不是缺貨就是產能不夠7F 42.77.117.12 台灣 09/21 19:42
AreLies     : 加上各種漲價  剛好又是換代的時間
AreLies     : 各種玩法就都出來了
AreLies     : 現在只能要求別偷太過份的
只能希望別搞競底這種作法,遲早出事der
AreLies     : 例如砍DRAM或是TLC換QLC11F 42.77.117.12 台灣 09/21 19:42
AreLies     : 甚至是非原廠顆粒 等等了
ericinttu   :   幫高13F 61.228.15.160 台灣 09/21 19:51
erisiss0    : 那換沙子要不要告知?紙箱換貼紙勒14F 61.61.222.89 台灣 09/21 19:58
erisiss0    : 工程師換電腦要不要告知
建議額外發一篇文討論如何應對這種情況,換沙子和貼紙已經超出筆者的知識所及範圍了
gameguy     : 買美光壓壓驚16F 39.13.196.59 台灣 09/21 20:04
SHR4587     : 換料就不要換到連標示的性能都不到17F 39.8.129.60 台灣 09/21 20:06
SHR4587     : 都算可理解範圍啊
SHR4587     : 廠商本來就沒保證他們用什麼料
這是客觀事實,廠商通常都沒將規格寫死就是這個原因
SHR4587     : 像原本表示就有寫TLC QLC MLC那種20F 39.8.129.60 台灣 09/21 20:10
SHR4587     : 換料是欠幹沒錯,但換個顆粒主控如
SHR4587     : 果還是有那標示的速度數值那有啥問
SHR4587     : 題?
掙扎的也是這點
patty01280  : p5800x永遠不會背叛你24F 123.193.51.232 台灣 09/21 20:11
Optane買下去就是穩
AngelBank   : SN550目前台灣好像還是舊版的25F 220.135.34.83 台灣 09/21 20:14
只能說不確定,也建議用戶別賭抽抽樂
Kowdan      : 能買的真的沒幾家了,哎26F 114.136.180.139 台灣 09/21 20:21
spfy        : WD比較靠背的是顏色標實際效能全部27F 118.150.69.161 台灣 09/21 20:41
spfy        : 降階 NAS碟還弄SMR 擺明把消費者當
spfy        : 白癡耍 買了感覺我就是自願當傻子
無須多說,兩顆4TB娜絲郎做RAID1去年三月就上車
https://i.imgur.com/ADMjajZ.jpg
[圖]
doomerptt   : 是 每況愈下30F 219.80.128.252 台灣 09/21 20:47
已修正
kaj1983     : HDD好像只剩那隻狼可以買了...31F 114.40.199.246 台灣 09/21 20:52
shasen1235  : 以在電子廠上班的經驗,應該是缺料32F 42.74.215.191 台灣 09/21 20:52
shasen1235  : 找代用料的結果,本來產品只要能符
shasen1235  : 合原規格書都可以視為同型號,三星
shasen1235  : 那個狀態比較明顯,有些地方換料但
shasen1235  : 至少有從別邊補,其他桌底下效能大
shasen1235  : 砍的就各自解讀吧
是的,一直以來魔鬼都藏在"符合原規格就好"這點
kaj1983     : 如果不影響效能和可靠性的話,就沒38F 114.40.199.246 台灣 09/21 20:54
kaj1983     : 差了,有影響又不說明這就很差了
觀感不佳就不用說,也重創自家商譽,金士頓V300就是個經典案例
maplefoxs   : 說真的 WD已經算是我比較信任的廠40F 150.116.73.118 台灣 09/21 21:28
maplefoxs   : 商了 還這樣搞…真不知道要買誰了
買你自己還有信任的,不然只能硬買Intel了
MK47        : 如果換料性能達到一樣標準甚至更好42F 203.217.116.152 台灣 09/21 21:34
MK47        : 就不會有意見啦 結果每次換了更差的
MK47        : 又不標真的北爛
小改沒有毀滅性的差異是不會太介意,差太多真的hen不爽
afatpig     : 大濕好文推推45F 114.46.219.131 台灣 09/21 21:38
electronicyi: 推固態王46F 180.176.212.151 台灣 09/21 22:12
感謝支持
tomsawyer   : sn550上個月我去藝人店 要組電腦47F 1.200.184.163 台灣 09/21 22:32
tomsawyer   : 發現製造日期是7月的就不買了
gary82gary  : 技術進步成本應該會降低,為啥還要49F 1.200.78.108 台灣 09/21 23:14
gary82gary  : 用偷料省成本,是賭消費者不懂嗎?
老實說連磁碟管理或BIOS是什麼都不知道的用戶可多的哩,更不用說SSD的控制器了
goldie      : 推固態王51F 223.140.90.196 台灣 09/22 00:13
gamania31610: 當然是賭你不懂啊 CMR/SMR也是一樣52F 115.43.240.23 台灣 09/22 00:22
gamania31610: 從SX8200PRO還有人買 就能看出很多
gamania31610: 人就是找了以前的推薦文 覺得這款
gamania31610: 不錯就買了 這還是有稍微做過功課的
gamania31610: 沒認真看過多篇文章的人根本不知道
gamania31610: 廠商當然食髓知味
只能用misleading來形容,舊東西的測試結果不等於新品測試結果
pipi5867    : 幾年前wd 3tb出問題+後來紅標爭議58F 180.217.15.87 台灣 09/22 00:37
pipi5867    : 我就再也沒買wd了 現在都裝seagate
pipi5867    : 沒想到自家ssd也自甘墮落亂搞XD
筆者家裡和WD磁場不合,只優先考慮Seagate再來才是Toshiba
s13541298   : 嗚嗚 我是970 who plus的受害者QQ61F 42.72.212.223 台灣 09/22 00:38
s13541298   : 早知道買美光
就用吧,畢竟不是每次都一定將SLC Cache用光
有調過SLC Cache大小勉強不會太毀天滅地
pipi5867    : 其實看了一下 我覺得970那個算升級63F 180.217.15.87 台灣 09/22 00:47
pipi5867    : 畢竟主控升級 cache更是給到原來3倍
pipi5867    : 115g的slc cache我覺得實用多了
pipi5867    : 這還不能滿足表示根本買錯產品
pipi5867    : 需要的是980pro或是530..
這個有道理,真的有需求本來就應該買更強的產品
PHb787      : 美光P2也換過料68F 223.136.233.152 台灣 09/22 08:30
250/500GB TLC改QLC真的不優
Luciferspear: 唉...用戶真的悶69F 111.71.6.27 台灣 09/22 12:42
任人宰割
※ 編輯: Cubelia (1.174.9.85 臺灣), 09/22/2021 12:47:32
tsairay     : DRAM的話,好歹Intel有搞出個XMP認證70F 218.211.91.17 台灣 09/22 13:22
tsairay     : SSD目前看來沒有認證之類的東西存在
tsairay     : 所以各家廠商就各顯神通啦
yys310      : https://i.imgur.com/wGPTX7r.png73F 140.114.235.47 台灣 09/22 13:25
yys310      : 已經不是莊子時代了吧
[圖]

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