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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-22 16:34:25
看板 PC_Shopping
作者 KotoriCute (乙醯胺酚)
標題 [情報] Nv新顯卡被批漲太兇？老黃：摩爾定律已死
時間 Thu Sep 22 10:17:07 2022


Nvidia新顯卡被批漲太兇？黃仁勳：摩爾定律已死

https://udn.com/news/story/6811/6631118

對於抱怨輝達（Nvidia）顯卡價格高昂，現在又漲價的電玩玩家來說，該公司執行長黃仁勳有話要說，那就是「別怪我們」，而是要怪12吋晶圓價格高漲、晶片製造成本上升，「摩爾定律已死」。

黃仁勳在21日視訊記者會上被問到，遊戲社群對輝達最新Ada Lovelace顯卡定價上漲的消息普遍「負評」時，做出上述回應。

他說：「現在一片12吋晶圓比過去貴上許多。不是貴一點點，而是貴超多。」

黃仁勳表示：「摩爾定律已死」，對產業來說，預期會以類似成本獲得兩倍性能的預期「已是往事」。

他指的摩爾定律，是英特爾共同創辦人摩爾（Gordon E. Moore）對半導體產業創新的古老預測，即整合在一塊晶片上的電晶體數量每24個月就會增加約一倍，因此隨著時間推移，會帶來性能和成本上的好處。

他指的摩爾定律，是英特爾共同創辦人摩爾（Gordon E. Moore）對半導體產業創新的古老預測，即整合在一塊晶片上的電晶體數量每24個月就會增加約一倍，因此隨著時間推移，會帶來性能和成本上的好處。


他說：「能以相同的成本提供兩倍的性能，或者每隔一年半就能以一半的成本獲得相同性能的摩爾定律已經結束了，完全結束了，因此，關於一個晶片的成本隨著時間推移而能下降的想法，不幸地，已是昔日的說法。」


「運算不是一個晶片問題，而是軟體和晶片的問題。」「摩爾定律已死…完全結束了。」


在過去一天，在社群媒體和論壇上的許多電玩玩家都對輝達20日發表的新一代遊戲顯卡「Ada Lovelace」定價表達不滿。


輝達已發表採用Ada晶片架構的旗艦款顯卡RTX 4090，售價1,599美元，10月12日開賣，但此一定價比它打算取代、2020年推出RTX 3090的定價高出7%；至於11月將上市的中階款顯卡、兩款RTX 4080版本的顯卡定價分別為899與1,199美元，遠高於兩年推出RTX 3080的699美元定價。

黃仁勳表示，電玩玩家必須在價格點對價格點的基礎上比較性能，他說，以相當的價格點做比較，Ada Lovelace顯卡比先前得產品「好得多」。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.135.123 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZAyMbkx (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1663813029.A.BBB.html
※ 同主題文章:
● 09-22 10:17 KotoriCute. ■ [情報] Nv新顯卡被批漲太兇？老黃：摩爾定律已死
　 09-22 10:48 antu1019. ■ Re: [情報] Nv新顯卡被批漲太兇？老黃：摩爾定律已死
推 house911: 老黃:我當各位在座 都是礦老闆  這價格 符合各位身家?1F 09/22 10:18
→ ariadne: 賣的出去人家幹麻要修正價格2F 09/22 10:19
推 louisxxiii: 40這定價  應該不少人會回去撿30系列3F 09/22 10:19
推 z83420123: 別怪我們 要怪就怪你們30買太兇4F 09/22 10:19
推 iverson0991: ## 沒毛病啊，沒錢去玩沙。5F 09/22 10:19
推 u9596g12: 窮仔乖乖去清庫存 別來蹭新品6F 09/22 10:19
→ birdy590: 顯卡只有老黃刀法 哪有摩爾定律7F 09/22 10:20
→ crassus7217: 翻譯:沒錢是你的問題8F 09/22 10:21
→ bakayalo: 哈，老黃要走蘋果的路9F 09/22 10:21
推 trogtor: 好喔，那就等著看股價會繼續跌還是升10F 09/22 10:22
推 findwind0826: ….老黃你為了錢什麼話都敢說捏11F 09/22 10:22
推 detective14r: 拜託大家快買30!! 我要繼續等40降價12F 09/22 10:24
推 arrenwu: 「貴」不是產品的缺點.jpg13F 09/22 10:24
推 yuinghoooo: Apple:早知道就9月底再發表我也漲價14F 09/22 10:25
→ yuinghoooo: 雖然說今年A16幾戶沒有提升就是了
推 lai162: 老黃：摩爾定律已死 現在我就是定律16F 09/22 10:25
→ Ceferino: 翻譯：不爽不要買17F 09/22 10:26
推 detective14r: A16功耗提升很多.. 至少玩遊戲不降頻了18F 09/22 10:27
→ leviva: 難道不是良心商人已死？19F 09/22 10:27
推 forever9801: 我只怕等40降價的等到50出來發現還漲了.jpg20F 09/22 10:27
推 together129: 還好啦，沒興趣買21F 09/22 10:27
推 poeoe: 這說的合理吧 用台積就是貴啊22F 09/22 10:27
→ forever9801: 你信一個晶片會貴一萬喔 我是不信啦www23F 09/22 10:28
噓 ruthertw: 4塊魷魚賣75元 https://reurl.cc/NRoRgk24F 09/22 10:28
→ friedpig: 這次訪問他真的有這樣說嗎 之前說摩爾定律已死是在說25F 09/22 10:28
→ friedpig: 長兩倍太慢  AI效能都好幾倍在長的
→ forever9801: 等他毛利貼出來你就知道有多唬爛27F 09/22 10:28
推 LADKUO56: 我看是故意的吧 為了清30庫存28F 09/22 10:29
→ EXZUSIC: 黃老爺只不過是給台積電當跑腿的，翻譯翻譯29F 09/22 10:29
→ lauoosai: 顯卡價格呈現摩爾定律30F 09/22 10:29
→ forever9801: iphone每年都最新製程 人家也沒漲多少31F 09/22 10:29
→ EXZUSIC: 原來劉德音就是劉都統32F 09/22 10:30
推 vict1: 你說毛利高也是壓榨AIB出來的 連EVGA都跑了33F 09/22 10:30
→ forever9801: 雖然改版進步的量也很小就是 lol34F 09/22 10:30
→ forever9801: 那就NV貪阿 所以結論還是喇叭嘴(
→ friedpig: 看訪問好像真的這樣講  老黃開始哭窮了36F 09/22 10:31
噓 ruthertw: 民眾：「...很大顆我會買。」 https://reurl.cc/aGDGmD37F 09/22 10:31
大餛飩麵一碗售100！店家無奈：食材、人事都漲 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
新冠疫情爆發後，加上國際原物料價格飆漲，讓許多餐飲業者不得不調漲價格，就有民眾表示，買到一碗綜合大餛飩麵，要價100元，真的好貴。對此店家表示，實在是因為食材、人事都在漲，部分商品只好調漲5塊錢，此外，連鎖壽喜燒，12月起，也漲價50元。 ...

 
推 wardraw: 老黃:遊戲玩家別來和專業生產力搶40卡38F 09/22 10:31
→ soulgem: 當 PC 真的不再 Personal 才知道害怕就已經來不及了.39F 09/22 10:31
推 meicon5566: 用屁股想也知道要清30庫存40F 09/22 10:32
→ overno: https://i.imgur.com/CNlyV3t.jpg41F 09/22 10:32
→ overno: https://i.imgur.com/AjpzpGj.jpg
[圖]
 
[圖]
推 poeoe: 30系列用三星就算了 40改用台積 那怎麼可能便宜到哪去43F 09/22 10:34
→ friedpig: 先進製程成本越來越貴也是真的 開發成本好幾倍在漲44F 09/22 10:35
推 peter080808: 蘋果：我用5nm也沒漲價啊？45F 09/22 10:35
→ peter080808: 笑死了 AMD 蘋果都用新製程就你一個N廠在漲價
→ bakayalo: 看來是三星移轉到台積成本漲了，三星到底是有多賤賣47F 09/22 10:36
推 tarry240: 隨便他說嘛 別人沒漲就它再漲 都知道是為了30慢慢消耗48F 09/22 10:37
→ tarry240: 中 40大概又可以撐個2-3年不用更迭換代了
推 moon1991: 想要光追單元跟dlss只有N卡有，我也不想呀...50F 09/22 10:37
→ friedpig: 三星製程落後快兩代  當初超摳的 用拉機製程51F 09/22 10:37
推 toomtoom: 那CPU怎沒漲52F 09/22 10:37
→ sincere77: iPhone是美元自己就在漲吧，看全球非美元區哪個沒漲？53F 09/22 10:37
推 wardraw: 三星移轉到台積良率/能效也都提高 漲價理由隨便找就有54F 09/22 10:38
→ edalmond: 照老黃的講法那用台積先進制程的手機應該要漲超多55F 09/22 10:38
→ baby850811: 等等黨繼續等 等到30清完庫存 40就會降下來了56F 09/22 10:39
→ DsLove710: 三星換GG然後大漲 代表三星賤賣晶片對吧57F 09/22 10:39
推 tarry240: 如果用台g 就能漲的跟鬼幅度，那你用三星繼續算了，反58F 09/22 10:39
→ tarry240: 正你還是越是來耗電廢熱
推 poeoe: 當初一堆人在期待台積製程的 現在老黃就用了啊XDD60F 09/22 10:39
→ wardraw: 高投資 高風險 一家獨大的廠商尋求高獲利不意外61F 09/22 10:40
推 peter080808: 蘋果5nm A16晶片iPhone才不到3萬  3nm的M2晶片MacB62F 09/22 10:41
→ peter080808: ook才4萬 全是市場最頂級規格 誰還敢說蘋果貴在信仰
→ peter080808: ？我拿老黃的說法嗆他
→ friedpig: die size差幾倍在那邊類比65F 09/22 10:41
→ wardraw: 遊戲順跑就好 錢包有限的玩家別傻傻跟風追高66F 09/22 10:43
→ peter080808: 現在看來蘋果iPhone和MacBook每年都用市場上最高規67F 09/22 10:43
→ peter080808: 格嘴先進的晶片永遠維持3萬和4萬售價根本是良心公司
→ xxgamer: 拿手機比的，完全忽略die size跟良率的關係69F 09/22 10:44
→ friedpig: Apple還有一個優勢是晶片類型較少  新製程開光罩也是貴70F 09/22 10:45
推 WiLLSTW: 比起漲價 肥到3.5槽甚至5槽是當只要裝顯卡一個擴充槽了喔71F 09/22 10:45
→ friedpig: 好幾倍了 老黃開的型號多一點 攤下來成本也是高72F 09/22 10:46
→ nmkl: 蘇媽：我不漲價73F 09/22 10:46
推 arrenwu: 做AI研究說NV一家獨大就算了 遊戲玩家那裡只有NV能選？74F 09/22 10:46
→ fudick: 沒錢不要買，滾75F 09/22 10:46
→ arrenwu: AMD 卡都還沒出整天在那邊喊NV超貴76F 09/22 10:46
→ friedpig: AMD還是有可能便宜搶市場 雖然他成本看起來也不低77F 09/22 10:47
推 forever9801: Die size: AD103 380mm2 M2 141mm2 A15 111mm278F 09/22 10:47
→ Pegasi: mooreslawisdead表示:79F 09/22 10:47
推 appleonatree: A15多大顆 AD102多大顆？能比嗎==？80F 09/22 10:47
推 wardraw: NV是庫存失控跟蘋果不同 漲的一大部分是要轉嫁庫存損失81F 09/22 10:47
→ arrenwu: 使用者最多的卡就不是這種 在唉啥XD82F 09/22 10:47
→ friedpig: AD102 600mm2  有點可惜 沒像當初Turing一樣直接來個70083F 09/22 10:47
→ forever9801: 大概2.5~3.5倍左右吧84F 09/22 10:48
推 peter080808: 笑死了 30系列也就3種晶片而已 通通靠遮蔽和調整時85F 09/22 10:48
→ peter080808: 而已 40也還是只有3種晶片啦
推 pcfox: 老黃定律：已切87F 09/22 10:48
→ appleonatree: 不懂其實可以不用發言…88F 09/22 10:48
→ DEAKUNE: 現在製程還沒達到材料極限吧89F 09/22 10:50
→ friedpig: 30 100 102 103 104 106 107 三種 恩... 數學有點問題90F 09/22 10:51
→ friedpig: 不過說真的 老黃讓利空間還很大也是真的
→ arclenyun: 太貴不買就是了92F 09/22 10:52
推 forever9801: 晶片佔成本比高這不否認阿 但用已知市場價格去推93F 09/22 10:52
推 zhighboyz: 股東被礦潮養肥了，回不去了94F 09/22 10:52
→ forever9801: 他還是賣的遠比台積跟他收的貴多了95F 09/22 10:53
→ DEAKUNE: 確定都是成本的問題嗎？還是把毛利當成本在算？96F 09/22 10:53
→ forever9801: https://i.imgur.com/nowqxkV.png97F 09/22 10:53
[圖]
推 peter080808: 3090ti到3080是同製程同98F 09/22 10:53
→ peter080808: 晶圓下去挑選體質分類的
→ peter080808: 謝謝
推 terry1043: 仁勳定律101F 09/22 10:54
→ kashi29: 要對股東交代 照摩爾定律不夠賺啦102F 09/22 10:54
→ forever9801: 4nm+我隨便猜25000/wafer 這樣AD103~NTD5000/pc103F 09/22 10:54
推 a62511: 他要這樣講，那iphone應該每年要水漲船高104F 09/22 10:55
推 Mizkyo: 1060再戰10年105F 09/22 10:55
→ friedpig: 4nm當5nm就好了 行銷名詞居多106F 09/22 10:55
推 bunjie: 老黃都用效能去定價了 還敢這麼說107F 09/22 10:56
→ peter080808: 3070ti到3060又是同製程的晶圓去挑選 該不會有人以108F 09/22 10:56
→ peter080808: 為晶片型號有10種會開10種晶圓產線吧= =
→ bunjie: 不過他的確有本錢這麼說110F 09/22 10:56
推 RisingTackle: 每個帝國的衰退都是從傲慢開始111F 09/22 10:57
→ friedpig: 狀況外真的不要再繼續說 很好笑 不同型號就不同die 但112F 09/22 10:57
推 sonnyc: 那個Peter就堅持AMD營收是NV的3倍呀 眼光特別獨到113F 09/22 10:57
推 arrenwu: 不過從看起來 RNDA3 會在 Ryzen 7000 之後發布114F 09/22 10:57
→ friedpig: 沒代表哪一張卡一定要用哪個die去醃出來 30良率可能真的115F 09/22 10:57
→ RisingTackle: 不能挖了還這麼囂張116F 09/22 10:57
→ friedpig: 太爛才有一堆die亂混用的狀況 以前同型號die相對固定117F 09/22 10:58
推 wardraw: 7nm和5nm per chip價格成本沒太大變化(同樣電晶體數而言)118F 09/22 10:58
→ friedpig: 講同電晶體意義很低阿 沒人新一代產品是0提升的119F 09/22 10:59
→ friedpig: AD102跟GA102電晶體數是3倍
→ friedpig: 基本上都會盡量做差不多大小 所以就看wafer到底貴多少
→ friedpig: 就差不多了
推 sonnyc: 30系列明明就有102/103/104/106/107123F 09/22 11:02
→ friedpig: 還有100拉 不過那跟玩家關係不大就是了 而且是GG的124F 09/22 11:02
推 balance90316: 傲慢125F 09/22 11:05
推 bu17: 胃口養大了126F 09/22 11:05
→ wardraw: 顯卡不單只有晶片 將晶片成本等比例放大到售價也不合理127F 09/22 11:05
推 poeoe: 照這種狀況來看 哪天如果用上台積2nm 不知道成本會飆多高128F 09/22 11:05
→ poeoe: 這種大die的產品 成本真的可怕
推 forever9801: 下一篇就告訴你啦 4090沒漲 die最大130F 09/22 11:06
→ forever9801: 那要馬之前都是血賺 不然就是現在血虧
→ forever9801: 不然就是製程價格只是喇叭嘴 根本占比不大
→ poeoe: 把價格列出來才能討論阿 下一篇根本也沒列價格133F 09/22 11:07
→ forever9801: 真相只有一個(134F 09/22 11:07
→ forever9801: 3090 msrp 1499USD 4090 msrp 1599USD
推 Fate1095: 如果你當初沒屯30卡，我可能還會信你136F 09/22 11:09
→ forever9801: 600mm2的漲100鎂 那其他是在漲三小.jpg137F 09/22 11:09
→ binco: 愛鳳換幾代價格漲多少。他才幾代價格這樣漲？138F 09/22 11:10
推 yathgu: 話都給他說就好了 幫他翻譯一下 就是要維持毛利率60%以上139F 09/22 11:10
→ yathgu: 所以只能開高價 一家獨大就是爽
推 mkzkcfh: 難道你要買AMD嗎？141F 09/22 11:11
→ arrenwu:                不然勒142F 09/22 11:11
→ arrenwu: 之前礦災的時候N/A 兩家卡都被搶光
→ arrenwu: 現在總算可以好好比拚一下了
推 poeoe: 所以4090漲不多也能罵 那老黃是不是漲更多就不會被罵了XDD145F 09/22 11:12
推 forever9801: 一樣被罵阿 但至少邏輯是一致的146F 09/22 11:13
→ forever9801: 自己弄了個邏輯破綻出來不就代表在嘴砲嗎
推 mrme945: 罵的是4080漲的那個鬼樣，誰罵4090漲不多了148F 09/22 11:13
→ poeoe: 所以根本就不用賣便宜啊 漲一樣%數就沒事了XDD149F 09/22 11:14
→ poeoe: 4090也漲一樣多 就不會有人拿4080出來罵了 老黃要記住啊
→ xephon: 老黃你毛利率60%怎不砍一砍? 還扯摩爾定律151F 09/22 11:15
→ sjr500: 定律已死，壟斷爽死152F 09/22 11:17
推 forever9801: 據說TSMC毛利也是60%(153F 09/22 11:18
推 ansinlee: 40定高點，先清30154F 09/22 11:20
→ detective14r: 老黃表示: 聽到大家幹聲不斷就知道需求旺盛155F 09/22 11:21
→ detective14r: 定價策略無誤
推 assotr: 蒼天已死，黃天當立。157F 09/22 11:22
→ xephon: 說的好像只有你用TSMC晶片一樣158F 09/22 11:22
推 sonnyc: 看蘇媽新卡定價能不能打臉老黃159F 09/22 11:25
→ TRYING: 4K的代價這麼高 你各位是玩GAME 還是玩命160F 09/22 11:26
推 spoon2013: 老黃定律已取代摩爾定律161F 09/22 11:26
推 ctes940008: iPhone都沒出來叫162F 09/22 11:30
推 gbman: 2080TI想換4080,貴了一萬多,看來繼續撐到不行為止XD163F 09/22 11:34
推 arrenwu: 2080Ti現在還是相當強悍的卡吧164F 09/22 11:36
推 vict1: 跑2K 2080TI還很夠啊 有4K需求才要升165F 09/22 11:38
推 xephon: 2080Ti不用換吧，現在等等黨估計都是1060~1070這群166F 09/22 11:39
→ bunjie: 20系列高階卡應該還可以繼續等吧 10系的才比較需要換167F 09/22 11:41
推 yiloca: 以後出5買4  出6買5  這樣比較省168F 09/22 11:43
→ evil2004: 我自己是在等UE5首發 如果手上3080跑不動 那...還是得換169F 09/22 11:43
推 foxey: 礦仔給老黃帶來無比信心 你我170F 09/22 11:44
→ evil2004: 不過我覺得應該是沒問題171F 09/22 11:44
推 vict1: 等等黨如果是1070跑1080P都還能撐很久啊 其實是10效能太強172F 09/22 11:46
推 forever9801: 跑不動就降解析關特效啊（173F 09/22 11:49
→ forever9801: 紅白機都玩過了 還有什麼不行的
推 valkylin2: 打電動要花2-4萬 一般人直接買PS或Xbox或手機吧 笑死175F 09/22 11:52
→ enjoyself: 跑不動就走出戶外嘛，當一輩子ㄈㄓ，換換生活方式176F 09/22 11:52
推 sofar302: 覺得貴 是你們的缺點 不是NV的缺點177F 09/22 11:52
推 EAFV: 我買台主機就可以跑4k了 顯卡贏最多的也就光追而已178F 09/22 11:52
→ valkylin2: 這一代跳過 反正手上3080ti 2K螢幕爽順跑179F 09/22 11:53
→ enjoyself: 光追光追，後來一輩子沒女人追，變光棍了180F 09/22 11:54
→ valkylin2: 我就看現在沒人挖礦了 你4070 4080 4090能賣多少張181F 09/22 11:54
推 visa829: 買PS5/XBX小禮包也是2萬以上還只有約5700XT等級182F 09/22 11:54
推 EAFV: 你買台號稱產廢的xss也可以跑2k 你用5700XT跑2k給我看183F 09/22 11:55
→ visa829: 主機也只是調教細節以後能跑而已，性能測試就在那184F 09/22 11:58
推 reaturn: 我需求沒那麼高，10K左右就差不多了，花20K以上不可能185F 09/22 11:58
推 pokiman: https://i.imgur.com/cmIZRbj.gif186F 09/22 11:59
推 mainsa: 毛利要抓6成以上就只能這麼貴啊 毛利如果只抓4成(其實4成187F 09/22 12:04
→ mainsa: 還是不低)定價就可以少2成了
→ enjoyself: 少2成不划算啊，那2成把其中1成拿去做行銷(ㄒㄧㄋㄠ)189F 09/22 12:11
→ visa829: 老黃就算毛利讓兩成也只是那顆GPU，售價不會降兩成吧190F 09/22 12:11
→ enjoyself: 找些人來吹噓一下４Ｋ，畫質ＸＸＯＯ之類的，191F 09/22 12:12
→ enjoyself: 人家信仰者就算三餐吃泡麵也是要買啊
推 crow0801: 摩爾定律已死 老黃刀法屠宰市場193F 09/22 12:12
→ Ceferino: 主機都幫你調好了pc還在那裡搞驅動等移植，主機含搖桿194F 09/22 12:12
→ Ceferino: 整套給你開機就爽玩對比現在顯卡價根本香太多
推 kemusi: 清完庫存後，40的價就會恢復了196F 09/22 12:13
→ visa829: 4K不管怎麼吹steam上就是只有2.5%，還是要周邊售價還有197F 09/22 12:14
→ visa829: 4k內容更普及
→ enjoyself: 定價少兩成，等等黨頂多繼續等，信仰者覺得這價格，199F 09/22 12:14
→ sorrojvr: 我的產品不貴 ，是你們____200F 09/22 12:15
→ enjoyself: 買起來沒優越感，大概不會買了，201F 09/22 12:15
→ enjoyself: 人家老黃精得很，把商品當包包賣，有信仰才能一直加價
推 cancer0708: 問問自己的良心 不然你要買AMD或出生即死亡的嬰特兒嗎203F 09/22 12:19
→ enjoyself: 問問自己的老二，要當8+9有+9妹督，還是只能2D的ㄈㄓ?204F 09/22 12:22
推 MyDarkLife: 摩爾定律已死 被老黃用刀砍死205F 09/22 12:22
→ enjoyself: 不打3A大作，人生其實不會有啥遺憾206F 09/22 12:23
推 zweihander99: 老黃：你還有便宜的30可以買喔207F 09/22 12:28
→ enjoyself: 板廠：30保固很方便喔，咱們一堆礦卡隨你換喔208F 09/22 12:31
推 nucleargod: 還好我買A卡209F 09/22 12:37
噓 dickey2: A卡用的不是12吋？你會被再教訓一次210F 09/22 12:40
推 crazylunar: 過幾個月就降了啦 唬我啊又不是必需品還只是個零組件211F 09/22 12:42
→ crazylunar: 而已
推 LoveShibeInu: 老黃的摩爾定律：每18個月我的獲利要翻一倍213F 09/22 12:46
→ friedpig: AMD中階成本也不便宜 要高階封裝4顆MCD NV AD104成本214F 09/22 12:47
→ friedpig: 應該低不少
推 monkjohnny: 等GTA6出了我再買顯卡就好，又不是民生必需品......216F 09/22 12:51
推 clover1211: 毛利那麼高 不信沒降價空間 又不是供在庫房會產黃金217F 09/22 12:52
推 NEKOWORKi: 好奇玩什麼遊戲才必需這張 不然用兩年前的也綽綽有餘吧218F 09/22 12:56
→ enjoyself: 玩 有信仰好棒棒 遊戲，玩 信仰加乘優越感 遊戲219F 09/22 13:03
→ enjoyself: 都需要這一張，兩年前的玩不動的啦
→ friedpig: 3dmark阿  超好玩的221F 09/22 13:04
→ ksng1092: 所以現在遊戲公司都很克制自己xd222F 09/22 13:11
→ bian0977: 口嫌體正直 等上市的時候你各位韭菜還是會乖乖掏錢出來223F 09/22 13:11
→ bian0977: 買啦
推 arrenwu: 信不信我就買AMD？225F 09/22 13:12
→ Ekmund: 然後過不久intel的誰就會跳出來說我們延續了摩爾定律 XD226F 09/22 13:14
→ Dcpp2015: 老黃就覺得大家不會買AMD顯卡，既然如此賣多少都賣得掉227F 09/22 13:18
→ Dcpp2015: 。
推 Bf109G6: 摩爾已死 黃天當立 顯卡加價 財報大吉229F 09/22 13:28
推 ason: 如果沒有礦工 可能早就50系列了吧 笑死230F 09/22 13:32
推 Severine: 翻譯：反正還不是會買231F 09/22 13:34
推 lai162: 反正老黃要怎麼漲不關我的事 我只買AMD232F 09/22 13:36
→ sachialanlus: per wafer是越貴沒錯 但per chip根本沒差多少 而且4233F 09/22 13:47
→ sachialanlus: 0的die size也沒大30多少 成本是會差多少
推 ganbee: 我現在也只買AMD，雖然這幾年不會再升級就是了。235F 09/22 13:48
→ friedpig: 他那個是很粗略的估計法 而且per chip是固定電晶體數去236F 09/22 13:56
推 aegis43210: die size差不多，但n4晶圓報價大概是GG12nm和三星8nm237F 09/22 13:57
→ aegis43210: 的三倍，成本是大幅上升的
→ friedpig: 算面積回推錢 哪有人固定電晶體數再做新產品的239F 09/22 13:57
→ friedpig: 他的Per chip參考價值不大 就看Per wafer到底漲多少
→ friedpig: 就差不多了 良率都還不考慮
→ friedpig: 用90nm做 做超過一片Wafer都還放不下 有趣吧
→ aegis43210: 加上一個n4晶片開光罩算三億鎂，六種就18億鎂243F 09/22 13:59
→ aegis43210: 繪圖卡對老黃來說真的愈來愈難賺
→ friedpig: 不只光罩費 軟體跟驗證的成本也都越來越高245F 09/22 14:02
→ friedpig: 以後生態會越來越兩極吧 只有超大廠玩得起了
推 aegis43210: 嗯，n3E只有超大廠能玩，而且要盡量用MCM讓同一種晶片247F 09/22 14:06
→ aegis43210: 可以得到最大化利用
→ friedpig: 我其實蠻好奇的 103跟104還有必要弄兩個出來嗎 差距249F 09/22 14:08
→ friedpig: 好像也沒真的那麼大 跟之前一樣用102去閹80 104留給中階
推 asdg62558: 30系列用三星製程 也沒便宜到哪裡去啊251F 09/22 14:08
→ friedpig: 就好了 搞個103只用在4080  4080TI說不定還得用102...252F 09/22 14:09
推 shinjikawuru: GG:現在是 在臭我?253F 09/22 14:10
推 aegis43210: 權宜之計吧，老黃太晚開始玩膠水，只好多一種晶片來做254F 09/22 14:13
→ aegis43210: 市場區隔
→ hyuan: 只用效能算價格 所以每代都只會漲?256F 09/22 14:14
→ playnimo: 4090就有錢人再買的 為什麼這麼非有錢人氣噗噗 lol257F 09/22 14:18
推 valkylin2: 5萬多就有錢人 版上很多富翁喔 XDDD258F 09/22 14:22
推 banbanzon: https://i.imgur.com/UvCohMP.jpg259F 09/22 14:25
[圖]
→ walkxd136: 主要確實是有錢人買的阿，不然幹嘛不買260F 09/22 14:27
→ gameking: 現在的摩爾定律是要用更多的錢買一樣的效能(誤261F 09/22 14:32
→ friedpig: 103就只切一個4080 16G 價位又那麼不主流 真的划算嗎262F 09/22 14:32
→ friedpig: 除非NB也用這顆 不然感覺跟30的時候一樣用 102去醃就好
推 aegis43210: NB當然也用呀，繪圖卡也需要用的264F 09/22 14:34
→ friedpig: NB 103的熱量的住嗎265F 09/22 14:34
→ CannonLake: 商人講的話能信 屎都能吃 8090的開價 只有80增加成本9266F 09/22 14:54
→ CannonLake: 0沒有是吧
推 visa829: 同效能還是隨著時間越來越便宜，貴的是每次更新旗艦效能268F 09/22 14:55
→ visa829: 就會把價格區間的上限繼續往上推
→ CannonLake: 商人只考慮如何在每一條價格帶吃盡跟賣30系列才是真的270F 09/22 14:55
→ CannonLake: 別說晶片啦 這世界那一年效能沒進步啊 科技倒退嗎
→ twinmick: 都是They的錯272F 09/22 15:15
推 beepuffer: 蒼天已死，黃天當立。273F 09/22 15:17
推 bitcch: 摩爾已死 黃天當立XDD274F 09/22 15:29
推 roger840410: 以後叫老黃定律275F 09/22 15:54
→ alan1375: 寧願買40低ㄧ階但同30效能也不買40旗艦盤子276F 09/22 15:58
推 caine22: 4090不盤...277F 09/22 16:00
→ ILike58: 老黃：摩爾已死，輝達當立！278F 09/22 16:01
推 jakcycoco: 老黃:現在是我定義規則的時代279F 09/22 16:16
推 monkjohnny: 老黃呀！我就買一張卡，要付兩張卡的錢！真是驚喜呀280F 09/22 16:24

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