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※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-11 21:56:10
看板 Gossiping
作者 bahamutuh (天曉得)
標題 Re: [新聞] 澳洲反核醫師:台灣逃命圈太小
時間 Wed Jul 10 16:02:26 2013



※ 引述《nokcp3 (華盛頓之心-阿聯)》之銘言:
: 澳洲反核醫師:台灣逃命圈太小
: 作者: 記者劉盈慧、鄭朝陽╱台北報導 | 聯合新聞網 – 2013年7月10日
: 曾在美國哈佛大學醫學院任教的海倫‧寇蒂卡(Helen Caldicott)表示,全球都以為核
: 電是最乾淨、便宜的發電方式,但其實只要有一磅的放射性物質鈽,就可讓全球的人染上
: 肺癌。
: 她說,隨著癌症與遺傳性疾病發病率的提高,每個人在使用核電前都該先想想,「我們會
: 留下什麼環境災害給下一代。」
: 「媽媽監督核電廠聯盟」昨天陪同曾創辦數個反核組織的澳洲小兒科醫師海倫.寇蒂卡到
: 新北市政府拜會副市長侯友宜。寇蒂卡說,國外核電廠緊急應變計畫區(俗稱逃命圈)範
: 圍為四十公里,台灣僅八公里,實在太小了,令人十分擔憂。
: 寇蒂卡表示,住在離核電廠越近,罹患白血症及癌症的機率越高,日本福島核災已造成廿
: 七名兒童罹患甲狀腺癌。她指台灣核四廠周圍八公里的逃命圈太小,應擴大到四十公里;
: 她並說,核四廠最好不運作,否則將造成台灣大災難。
: 侯友宜及新北市消防局長黃德清表示,市府已向行政院原能會建議「擴大到十五公里以上
: 」,但原能會仍在研究。
: http://ppt.cc/RQXR
澳洲反核醫師:台灣逃命圈太小 - Yahoo!奇摩新聞
[圖]
曾在美國哈佛大學醫學院任教的海倫•寇蒂卡(Helen Caldicott)表示,全球都以為核電是最乾淨、便宜的發電方式,但其實只要有一磅的放射性物質鈽 ... ...
 
: ----------------------------------------
: 爆炸就大家一起死吧!!!

這海倫‧寇蒂卡(Helen Caldicott)其實是有很多八卦可以說的


第一. 台灣反核人士說她是諾貝爾和平獎得主http://0rz.tw/HE54A 但這根本是說謊
諾獎得主 促台擴大核能應變區 | 蘋果日報
[圖]
【林媛玲╱新北報導】媽媽監督核電廠聯盟邀請榮獲諾貝爾和平獎的美國小兒科醫師海倫寇迪卡(Dr .Helen Caldicott)來台演講,針對國際核安議題進行交流,昨一行人拜訪新北市府,專攻核能輻射對人體影響的海倫寇迪卡表示,台灣的核能不夠安全,國外核能廠緊急應變區為四十公里,台灣僅設八公里實在太小,建議台灣應修正。 ...
 

我去GOOGLE諾貝爾和平獎歷屆得主 http://0rz.tw/OnAwn 這裡面根本沒有她
諾貝爾和平獎得主列表 - 維基百科,自由的百科全書
挪威諾貝爾委員會評審的所有諾貝爾和平獎得主名單。 ...
 

唯一有相關的是1985年的得主是"國際防止核戰醫生組織"
(International Physicians for the Prevention of Nuclear War,縮寫IPPNW)

而IPPNW的創辦人名單如下:
「Drs. Bernard Lown, Jim Muller, Eric Chivian and Herb Abrams of the US and
Drs. Evgueni Chazov, Mikhail Kuzin and Leonid Ilyin of the Soviet Union」

這IPPNW的創辦人名單中也沒有Helen Caldicott

究~竟~ 台灣反核人士說她是諾貝爾和平獎得主 是哪個平行世界裡呢?


第二. 這海倫‧寇蒂卡已經被國外環保人士自家人打臉打得超慘的了

http://0rz.tw/6juHo  我節錄重點翻譯一下
The unpalatable truth is that the anti-nuclear lobby has misled us all | George Monbiot | Comment is free | The Guardian
[圖]
George Monbiot: I've discovered that when the facts don't suit them, the movement resorts to the follies of cover-up they usually denounce ...
 

標題:The unpalatable truth is that the anti-nuclear lobby has misled us all
     ( 一個令人不爽的事實-反核團體欺騙了我們 )

I began to see the extent of the problem after a debate last week with Helen
Caldicott. Dr Caldicott is the world's foremost anti-nuclear campaigner.
(我在上禮拜和Helen Caldicott辯論後,才了解到問題的嚴重性。
Helen Caldicott博士可是全世界首屈一指的反核人士耶)

In the debate she made some striking statements about the dangers of
radiation. So I did what anyone faced with questionable scientific claims
should do: I asked for the sources. Caldicott's response has profoundly
shaken me.
(在辯論的時候,在於輻射線危害的問題上,發表了一些驚人的言論。接著我就和所有聽到
有問題的科學論述的人一樣,問她是從哪裡找到的資料。她的回答令我大感震驚。)

First she sent me nine documents: newspaper articles, press releases and an
advertisement. None were scientific publications; none contained sources for
the claims she had made. But one of the press releases referred to a report
by the US National Academy of Sciences, which she urged me to read. I have
now done so – all 423 pages. It supports none of the statements I
questioned; in fact it strongly contradicts her claims about the health
effects of radiation.
(她先寄給我九份文件,但寄來的東西是報紙、新聞稿和一則廣告。沒有一份文件是已出版
的科學報告,也沒有一份文件載明可供她援引的資料來源。其中一份新聞稿提及一份美國
科學院的報告,她建議我把這份報告讀完。我現在已經把整整423頁的報告讀完了,但這
份報告根本不支持她提出的論點。事實上,在輻射線對人體影響方面的問題,她的說法和
報告的研究結果有很大的出入。)


I pressed her further and she gave me a series of answers that made my heart
sink – in most cases they referred to publications which had little or no
scientific standing, which did not support her claims or which contradicted
them. (I have posted our correspondence, and my sources, on my website.) I
have just read her book Nuclear Power Is Not the Answer. The scarcity of
references to scientific papers and the abundance of unsourced claims it
contains amaze me.
(接著我進一步追問她是否還有別的資料來源。她給了我一連串的答覆,但這些答覆讓我徹
底失望。她的答覆所引述的出版品有的幾乎或根本沒有科學根據,有的不支持她的論點,
還有的根本是在反駁她的論點。(我把和她的通信紀錄及我的資料來源放到了我的網站上)
我已經讀完她那本《核能不是答案》。這本書不僅很少引用科學報告,還充滿了缺乏資料
來源的論點,這讓我感到訝異。)


For the last 25 years anti-nuclear campaigners have been racking up the
figures for deaths and diseases caused by the Chernobyl disaster, and
parading deformed babies like a medieval circus. They now claim 985,000
people have been killed by Chernobyl, and that it will continue to slaughter
people for generations to come. These claims are false.
(過去25年來,反核人士不斷把車諾比核災的死亡人數和罹病人數往上加,並且把畸形嬰兒
當成中古時代的馬戲班子,向世人展現他們的缺陷。他們現在宣稱有985,000人死於車諾
比核災,而且未來還有更多人會因此喪命。但這些都是不實的說法。)

The UN Scientific Committee on the Effects of Atomic Radiation (Unscear) is
the equivalent of the Intergovernmental Panel on Climate Change. Like the
IPCC, it calls on the world's leading scientists to assess thousands of
papers and produce an overview. Here is what it says about the impacts of
Chernobyl.
(聯合國輻射效應科委會(Unscear)是核能界的跨政府氣候變化委員會(IPCC, )。
就像跨政府氣候變化委員會一樣,聯合國輻射效應科委會會要求世界頂尖的科學家
評估數千份報告,並提出整體的評估報告。以下就是這個組織對於車諾比核災的說法。)

Of the workers who tried to contain the emergency at Chernobyl, 134 suffered
acute radiation syndrome; 28 died soon afterwards. Nineteen others died
later, but generally not from diseases associated with radiation. The
remaining 87 have suffered other complications, including four cases of solid
cancer and two of leukaemia.
(那134名處理車諾比核災緊急狀況的工人,都有急性輻射症候群。這134人中有28人在不久
之後死去。在更之後又有19人死去,但大致來說他們不是死於和輻射線相關的疾病。剩下
的87人則罹患其他併發症,其中四人是固態瘤,有兩個人是血癌。)


Caldicott told me that Unscear's work on Chernobyl is "a total cover-up".
Though I have pressed her to explain, she has yet to produce a shred of
evidence for this contention.
(她告訴我聯合國輻射效應科委會「根本就是在掩蓋真相。」
我要她解釋她為什麼會這麼說,但她至今提不出一絲證據來支持她的觀點。)

Its publication seems to have arisen from a confusion about whether Annals
was a book publisher or a scientific journal. The academy has given me this
statement: "In no sense did Annals of the New York Academy of Sciences or the
New York Academy of Sciences commission this work; nor by its publication do
we intend to independently validate the claims made in the translation or in
the original publications cited in the work. The translated volume has not
been peer reviewed by the New York Academy of Sciences, or by anyone else."
(這本書之所以廣為流傳,似乎是因為大家搞不清楚紐約科學院記事是出版商還是科學期刊
。紐約科學院給了我一份這樣的聲明:「紐約科學院記事絕對沒有委託作者作此份研究,
我們出版這本書時,並沒有打算獨立驗證翻譯版中的論述和這份研究引用的資料。翻譯本
並沒有經過紐約科學院或是其他人的同儕審查。」)


Failing to provide sources, refuting data with anecdote, cherry-picking
studies, scorning the scientific consensus, invoking a cover-up to explain
it: all this is horribly familiar. These are the habits of climate-change
deniers, against which the green movement has struggled valiantly, calling
science to its aid. It is distressing to discover that when the facts don't
suit them, members of this movement resort to the follies they have denounced.
(不提供資料來源,用道聽塗說駁斥數據,只選有利自己的研究,蔑視科學界的共識,指控
對手掩蓋真相,這一切都讓人感到非常熟悉。這些都是否認氣候變遷的人習慣使用的招數
。環保人士一直以來都用科學當武器,勇敢對抗這樣的招數。但我痛心的發現,當環保人
士無法接受事實的時候,他們就會做出自己不齒的愚行。)


We have a duty to base our judgments on the best available information. This
is not only because we owe it to other people to represent the issues fairly,
but also because we owe it to ourselves not to squander our lives on
fairytales. A great wrong has been done by this movement. We must put it
right.
(我們有責任用可獲得的最佳資訊來做判斷。因為我們不僅應該向他人正確的呈現議題,我
們自己也不該把生命浪費在虛構的事物上。環保運動犯了大錯。我們應該將這個錯誤導正
過來。)



看完上面的文章有沒有覺得Helen Caldicott跟台灣某些反核人士的作為很像

1.資料來源--報紙、新聞稿和廣告。
  科學根據是什麼? 又不能嚇人,不採用。

2.不管聯合國的報告,把福島和車諾比核災的死亡人數和罹病人數往上亂加一通
  說聯合國輻射效應科委會是在掩蓋真相,但是要拿出證據時,不管啦,我說了算!

3.出書後亂引用來源,搞得好像有紐約科學院的背書一樣。

難怪台灣反核人士會請她來台呀


另外我也找到其他國外打她臉的文章 有興趣的人可以看一看

http://0rz.tw/FW5BO  Answering Helen Caldicott

Caldicott blithely ignores the work of the National Academy of Sciences in
its BEIR VII report which includes a panel of world class scientists from a
dozen or more different disciplines. The BEIR VII panel expertise falls in
the following areas. * Epidemiology & public health, medicine * Radiation
oncology * Molecular biology * Radiation measurement, radiation physics *
Biostatistics, mathematical statistics * Genetic effects of radiation
exposures * Biophysics, bionucleonics * Risk assessment & risk management *
Chemistry and toxicology.
(Helen Caldicott輕率地忽略美國國家科學院(National Academy of Sciences) 輻射劑
量報告( BEIR VII). 這報告來自從不同科學領域的世界一流科學家. BEIR VII報告小組
成員專業知識包括:

*流行病學, 公眾健康和醫科 *放射腫瘤科 *分子生物學 *輻射測量, 輻射物理
*生物統計學, 數理統計 *輻射照射的遺傳效應 *生物物理, 生物核子
*風險評估, 風險管理 *化學, 毒理學)

It looks like there are a lot more than just physicians and physicists at
work in this area. Sorry Helen, but your claim to exclusive rights to assess
radiation health effects is a misguided effort.
(看起來這不僅僅是醫生和物理學家在這方面的工作。對不起Helen,妳獨家評估輻射
對健康的影響是一個誤入歧途的努力.)

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本文歡迎記者來抄 不怕你來抄 只怕你不敢抄

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.160.233
alexroc:跟那個性愛作家同等級吧1F 07/10 16:03

人家可是醫師耶 又號稱是諾貝爾獎得主~~~
說跟那個性愛作家同等級 會不會太汙辱她
※ 編輯: bahamutuh       來自: 118.160.160.233      (07/10 16:06)
owenkuo:澳洲人太弱了,我們只要靠旅日作家和巷口計程車通勤的主持2F 07/10 16:04
owenkuo:人出來反核就夠了,還需要醫生?
miao5566:認真  幫補血4F 07/10 16:07
minoru04:反核是一種信仰 你質疑信仰 就是信仰不夠虔誠5F 07/10 16:07
pilgrimangus:台灣一堆人以為核電廠跟核彈一樣 看來也差不多6F 07/10 16:09
jarry1007:東電福島發電廠廠長死於血癌你又怎麼說? 核能就是有毒呀7F 07/10 16:10
GoodMemory:諾貝爾那 蘋果有人回復 "這不是造假,應該說是誤植 ,8F 07/10 16:11
GoodMemory:得獎的是1985年的International Physicians for the Pr
GoodMemory:evention of Nuclear War,是以團體得獎,Dr. Caldicot
GoodMemory:t本身是重要成員之一倒是沒錯。"

諾貝爾獎得主也可以誤植喔
說她是重要成員之一 可是我在IPPNW的網頁裡面根本沒看到她耶

LionRafale:報紙新聞很多也是反核人自己寫的. 互相轉貼背書12F 07/10 16:13
LionRafale:這跟洗錢沒兩樣

你怎麼把不能說的秘密說出來了呢
※ 編輯: bahamutuh       來自: 118.160.160.233      (07/10 16:18)
hamasakiayu:其實核也不是不能反,但要反的有道理14F 07/10 16:22
hamasakiayu:一堆人的反法根本是扯後腿,反核真的不需要敵人
g8330330:比較好奇 這樣怎麼台北房價都不會掉16F 07/10 16:39
theyi:好文章17F 07/10 16:39
b6byc:車諾比核災 <---這是由軍隊進入救災的,有多少人,官方清楚.18F 07/10 16:49
b6byc:但是可以肯定的,不只134名.

對不起 這部分沒完全翻出來 聯合國的報告是說車諾比核災的死亡人數是9000多人
這跟WHO的報告中死亡人數為一萬人出頭差不多

而為甚麼跟反核人士說的近百萬人差這麼多!?
因為反核人士的報告是把附近XX公里內所有死於癌症的人都算在車諾比頭上
聯合國和WHO的報告都是用死於癌症的人再乘上"癌症增加率"
我個人是同意聯合國和WHO報告中的算法

b6byc:輻射線對人體影響<---恩,沒看過對身體有益的說法.20F 07/10 16:50

你在下面po的連接第14頁不就有說了:低劑量輻射在某些方面可能有助益或刺激的效果

b6byc:基因突變倒是看到不少. 輻射誘發突變. 實驗常用手法.21F 07/10 16:51
hmnc:原po太認真了 難得看到打歪果仁臉的好文...22F 07/10 16:55
b6byc:http://goo.gl/gVLCY  輻射影響. 不過有資料給推.23F 07/10 16:55
ronray7799 
ronray7799:我是人 我反核 因為我智障24F 07/10 16:56
b6byc:很好奇問一句,支持核能的,會說輻射對身體有益嗎?25F 07/10 16:58
b6byc:不過我想在鬼島,應該會有人說輻射對身體有益的...

有聽過這說法 例如:泡某放射性溫泉有療養效果
但是個人覺得這是個很笨的支持說法

hmnc:連"諾貝爾和平獎"也敢拿來冒名 該說是膽大包天還是…27F 07/10 16:59
※ 編輯: bahamutuh       來自: 118.160.160.233      (07/10 17:30)
ottokang:輻射有害,但是不表示核能發電的輻射會洩漏啊28F 07/10 17:23
ottokang:要不要查查因為核電因為輻射而死的人數再來推文
cypress626:事實上就是有篇國外研究低劑量輻射可能對人體有益30F 07/10 17:28
discoveryray:被打臉開始顧左右而言他31F 07/10 17:28
cypress626:最重要的是一般人接觸不到核電廠的輻射32F 07/10 17:29
cypress626:反核最擅長的是把根核災無關的傷亡也一股腦算在核能上
※ 編輯: bahamutuh       來自: 118.160.160.233      (07/10 18:00)
b6byc:低輻射...好像都沒有人說高劑量輻射?  好多人迴避這問題.34F 07/10 19:49
b6byc:核電廠出事,大多都是致命性的輻射. 為啥不敢說? 只講低輻射

致命性的輻射!? 福島還沒有人因為輻射而死喔

maply0703:有哪幾次核電廠爆炸是真的所有人都暴露在致命性輻射裡36F 07/10 20:57
maply0703:想來想去也只有那個車諾比
※ 編輯: bahamutuh       來自: 118.160.160.233      (07/10 23:13)
SoFanCy:國際癌症組織也說歐洲癌症人數沒有因車諾比而上升的趨勢38F 07/10 23:20
CL1:認真好文,反核找來的專家都是這種水準……39F 07/11 09:33
b6byc:車諾比 wiki: 禁止醫生在死亡證明上提及因「輻射線」而死亡40F 07/11 14:44
b6byc:福島輻射死亡: http://goo.gl/zuvXN
LionRafale:靠要哩, 過勞死心肌梗塞也算在輻射喔42F 07/11 15:50
b6byc:更正:福島"目前" , 沒有因為輻射致死的,但未來...難說.43F 07/11 17:13

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( ̄︶ ̄)b BruceX 說讚!
1樓 時間: 2013-07-11 18:56:56 (台灣)
  07-11 18:56 TW
當環保人士無法接受事實的時候,他們就會做出自己不齒的愚行←這句很讚!
2樓 時間: 2013-07-12 19:39:53 (台灣)
  07-12 19:39 TW
說真的,一出問題全台灣的確沒地方跑,這也不是最近才有的問題了
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