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※ 本文為 guapisimo.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-09-13 08:12:41
看板 Gossiping
作者 Verola (sometimes I love you)
標題 [爆卦] 『王金平關說事件』根本不存在
時間 Thu Sep 12 23:26:17 2013


  標題聳動了點，比較好的用詞應該是「不成立」。

  根據「行政院及所屬機關機構請託關說登錄查察作業」第三點規定，
  「本要點所稱請託關說，指不循法定程序，為本人或他人對前點之規範對象提出請求，
  且該請求有違反法令、營業規章或契約之虞者。」
  ^^  ^^^^^^^^^^^^^^

     王金平是否涉及關說，關鍵在於被關切的對象是否因此不法/行為不當，
     所有討論都只聚焦在是否『因此(因王金平)』而忘了關鍵:是否『不當』。

     有兩種可能：

 　　可能1.如林檢所說，柯案本來就不須上訴，那她的不上訴沒有任何爭議，
           其他人的關切行為也沒有違法問題。

     可能2.林檢說謊或判斷不當，這案件有上訴必要，
           這時候才有王是否構成關說的問題。　　

     不管電視名嘴還是FB/PTT ，大家都先入為主假設柯案不上訴確有不當，
     如果不上訴沒有不當，則根本沒有不法關說問題。

     只討論王有沒有關說，卻不討論不上訴是否不當，這兩者是不可能分開的。
     因為只有後者成立的前提下，指控王的關說才有成立可能。

     所以柯案究竟應該不應該上訴？就成為王有沒有關說的"前提"

     而林檢是這麼說：
     「柯案被告涉及的1200萬債務，最後還是要由被告承擔，
       我考量背信罪是結果犯，上訴沒有實益，才決定不上訴」。
     「特偵組指柯案背信罪是即成犯，但我的大學老師、國內刑法專家
       甘添貴教授教我，背信罪是「結果犯」，實務通說也是結果犯，
       我學問沒有總長（黃世銘）好，但我相信我的老師觀點，

       我的老師出了很多刑法各論的書，但我沒有看到黃世銘出過一本刑法各論的書。」
      http://0rz.tw/gSqmJ
林秀濤：「老師有教背信罪是結果犯」 | 即時新聞 | 20130911 | 蘋果日報
[圖]
【胡守得／台北報導】承辦立委柯建銘上訴案的台高檢檢察官林秀濤說，「柯案被告涉及的1200萬債務，最後還是要由被告承擔，我考量背信罪是結果犯，上訴沒有實益，才決定不上訴」。 林秀濤說，「特偵組 ...
 
     林檢的意思正是柯案本來就不該上訴！

     如果本來就不該上訴，上司提醒下屬不要違法濫訴怎麼會是關說！
     林檢這篇的用意就在此，關切不要濫訴不但不違法，還是阻卻違法！
     不是有關切就叫關說，重點在是否違法關說，
     這是就是馬英九刻意打模糊仗的地方，
     而大家卻都先入為主接受馬英九的前提，誤認不上訴是不對的！

     而且林檢等於間接證實了老柯的說法，老柯根本是被惡搞濫訴整了好幾年。
     http://disp.cc/b/27-6wOS
Re: [新聞] 林秀濤：「老師有教背信罪是結果犯」 - FW板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
 林等於間接證實了老柯的說法，老柯根本是被惡搞濫訴整了好幾年。      1.不提最後定讞那審的無罪判決，前面幾審也判得很輕，       從頭到尾老柯都不可能被關，最多就易科罰金18萬。        (18萬搞不好還不到老柯打一天麻將的額度)        換作是你，零頭小錢可以搞定還要去賣人情關 ...
 
    1.不提最後定讞那審的無罪判決，前面幾審也判得很輕，
      從頭到尾老柯都不可能被關，最多就易科罰金18萬。
       (18萬搞不好還不到老柯打一天麻將的額度)

      換作是你，零頭小錢可以搞定還要去賣人情關說嗎？

    2.不只是林，這案子每個檢察官都沒有上訴。
      因為就很擺明是個濫訴，不要遇到黃世銘那種，正常檢察官都不會上訴。
      那為什麼打到更一審？
      都是老柯上訴的。
      老柯很篤定自己的清白所以一直上訴到無罪為止。

      換作是你，很確定自己無罪/檢察官也不積極的官司有必要去關說嗎？

    3.為什麼特偵組會跑出來監聽？
      最扯的是特偵組所謂『合法監聽』完全不是因為本案而是八竿打不著的另案。
      http://newtalk.tw/news/2013/09/10/39997.html
特偵組不願告訴你的時間密碼 - 新頭殼 newtalk
[圖]
特偵組到底有沒有進行非法監聽？檢察總長黃世銘說，沒有。他還拿出監聽票號「102年聲監字第527號」，強調監聽合法，且有證據力。但比照9月6日特偵組新聞稿，卻是怪怪的。到底特偵組已經監聽民進黨團立院總召柯建銘2、3年，還是僅2個月？特偵組的新聞稿裡隱含不願透露的時間密碼。 9月6日特偵組新聞指出，他們是偵辦台灣高等法院法官集體貪污案，於2010年7月12日執行搜索，於法官陳榮和辦公室查獲現金新台幣130萬元外，另於陳榮和住處查獲90萬元現款。其中130萬元部分，因是貪污犯罪所得贓款，於同年11月8日起訴時，併請法院予以宣告沒收。另外那90萬元來源，陳榮和供述前後不一，其配偶對此也毫無所悉， ...
 
      特偵組用三年前搞掉司法院長賴英照的陳榮和案，
      隨便找個藉口搭上老柯，合法開立監聽票不知道監聽了多長時間。
      結果當然有關陳榮和案的什麼都沒監聽到，不過應該聽到很多他們想要的，
      尤其是2012總統大選期間。

      這就是最可怕的地方，特偵組可以隨便說你跟本案有關就開始監聽你

      節錄內文
      「特偵組除了進行常態的政治偵防，其實還養了許多小案，刻意不偵結。
        等到有需要，要辦大人物時，就把這些小案拿出來，當作抓人藉口。
        想想，陳榮和於2010年7月遭搜索後就拘押，且隔年一審被判18年，
        已是過街老鼠。特偵組還有辦法用一個已經過去3年的老案，
        回過頭來聲請監聽票，咬柯建銘，
        這種東廠辦案文化，還真令人毛骨悚然。」


  陳守煌要求林秀濤檢察官閱卷後依法處理，
  「該上訴就上訴，不該上訴就不要亂上訴。」
  基本上是叫他遵守法律，
  叫別人遵守法律都哪裡不對了？
  還是國民黨自創的新定義，叫別人守法也叫關說？


     我們來大膽假設一下，如果王金平案真的是不法關說應該是怎樣。
     依馬英九跟羅志強的指控，如果本案是不法關說，也就是開頭說可能2.
     那第一個應該被起訴的顯然是林檢，依《刑法》第一二五條第一項第三款：
     「有追訴或處罰犯罪職務之公務員，明知為有罪之人，而無故
       不使其受追訴或處罰者。」應提起公訴。
     再來是特偵組，特偵組監聽早知一切，事前不阻止林檢事後也不起訴林檢。
     本案特偵組逕行偵結不起訴，顯然也同樣觸犯同一條瀆職不追訴罪。


     如果『王金平關說案』真的成立，請先起訴林檢和特偵組不要做半套。
     因為林檢跟特偵組違法不起訴的前提存在，才有可能討論王金平是否關說。

--

  2012年司法官特考考題:

    司法不能悖離  ____________的期待。

      A.馬騜        B.蛆蛆          C.北京          D.以上皆是

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推 l835566:黃世銘就政治打手阿 ㄏㄏㄏ  無罪檢察官不是叫假的47F 09/12 23:30
→ Szss:一開始就說了 關說要收押 勇伯 高檢署長 檢察官 不然就是鬼扯48F 09/12 23:30
噓 loveswim:君要臣死 臣49F 09/12 23:30
推 flux:說得很好，可惜前提是法治國家50F 09/12 23:30
噓 ysfang623:硬坳51F 09/12 23:30
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→ williams7442:犧牲掉個特偵組還有一個監察院啊...御史大人      XD55F 09/12 23:30
→ waijr:立院市民意 總統也是民意 兩者平行 不是你總統要怎樣就怎樣56F 09/12 23:30
→ ponyon:國外媒體都知道是政爭 台灣人自己還不清楚喔57F 09/12 23:31
→ WizZ:王金平有關說也不會是關說柯這一條58F 09/12 23:31
→ quenquen:講那麼多抵不過這句 畜生:如果這不是關說 那什麼才是關說59F 09/12 23:31
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推 jay7684123:吐血中63F 09/12 23:31
→ kkkkk9:馬孬孬大概想說民調太低了打個藍綠尻高一點，沒想到反效果64F 09/12 23:31
→ elle:你叫閻羅王跟法官一樣 怎麼可能 那個位置就是那樣應該做的65F 09/12 23:31
→ WizZ:還在順著畜牲政爭的起手勢就遜了66F 09/12 23:31
→ SSSLuffySSS:==================689看不懂啦=====================67F 09/12 23:32
推 yisdl:本來就不存在阿 只是689需要這個來栽贓68F 09/12 23:32
→ waijr:王金平立法院長的工作本來就協商交換 不然為何平常院長不投69F 09/12 23:32
推 shyshyan:不是大家都知道嗎 只有689不知道70F 09/12 23:32
→ waijr:票?71F 09/12 23:32
→ ponyon:真的有問題還需要馬出來哭哭喔72F 09/12 23:32
→ forever23:騜這一步到底誰教他的  殺敵順便自桶73F 09/12 23:32
→ waijr:難道還要帶頭喊衝 請問哪一國院長是帶頭喊衝74F 09/12 23:32
→ yisdl:如果真的有關說 特偵組為啥不行使職權法辦他？75F 09/12 23:32
→ WizZ:不要說有問題 只要有阿扁那一點點涉案程度就可以押人取供了76F 09/12 23:33
→ nntz:所以任何罪狀都不需要經過法院,只要螞蝗一句話就可以判生死了77F 09/12 23:33
推 akway:我覺得可以告特偵組濫權瀆職 找真相 看能不能還王清白78F 09/12 23:33
→ yisdl:689也知道王沒有關說 但他們需要有理由栽贓王才能整肅他79F 09/12 23:33
推 gi1234g:結果羅副祕書長 還在那邊替馬抱屈 真以為眾人皆為我獨醒80F 09/12 23:33
推 cblin0605:雖然已經不重要了 且關說案沒人被起訴81F 09/12 23:33
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→ Rayleonard:猜測最後有事的一定是檢察官84F 09/12 23:33
→ forever23:一直講關說關說  又不把柯建銘抓起來觀85F 09/12 23:33
推 pttym:推惹86F 09/12 23:33
推 Fiendyux:推!87F 09/12 23:33
→ gi1234g:當人民是白癡88F 09/12 23:33
→ yisdl:689的腦袋不是不清楚 只是他們不會違背他們的神89F 09/12 23:33
推 citywall:鬼島不就是大多數人民66%造成的嗎?90F 09/12 23:33
→ WizZ:問題就是要嘛真有涉案但違法政治偵防取得證據不能用91F 09/12 23:33
→ ponyon:莊先知早就說啦 那個傢伙只會演戲92F 09/12 23:34
推 johtom811113:可惜 馬 說了算93F 09/12 23:34
推 solo0724:來不及了 皇帝的主要目的是過"服貿"94F 09/12 23:34
→ WizZ:要馬就是滅王計畫早定好了 就算他挖鼻孔被拍到也要拔他95F 09/12 23:34
推 phix:黃世銘看他過往經歷 根本就是用來XXXX的96F 09/12 23:34
→ forever23:搞得一身腥  呵呵  馬家軍加油喔97F 09/12 23:34
→ yisdl:要定王的最很簡單 把王對曾勇夫的對話錄音拿出來98F 09/12 23:35
→ yisdl:拿得出王跟曾勇夫關說的證據 689就不會在這邊渲染靠北了
推 honafire:不重要了阿 馬皇都下令了 誰敢不從100F 09/12 23:35
→ gca00631:反正現在馬真的已經取得最大權力啦，沒有人動得了他了101F 09/12 23:35
推 Szss:阿扁也是先知 知道不能用黃世銘 不然國家大亂102F 09/12 23:35
推 SeTeVen:可惜，689>609>036103F 09/12 23:35
→ WizZ:就算有也是竊聽的 不過689應該會說竊聽也是證據阿104F 09/12 23:35
推 tsioge:謝謝整理 不過這不是之前就說過了?105F 09/12 23:35
推 waijr:有證據就可以去法院告王金平 馬英九也不會搞得那麼髒106F 09/12 23:36
→ gca00631:講這麼多都沒用了啦107F 09/12 23:36
推 ipuff:推108F 09/12 23:36
→ yisdl:現在連竊聽證據都沒有 689只能靠張嘴109F 09/12 23:36
推 demonicrunes:@O@110F 09/12 23:36
→ waijr:我們也不能說馬英九常常和金溥聰通電話他們就是同性戀 去叫111F 09/12 23:36
→ Szss:有證據第一時間就收押勇伯了 忘了宰掉老王 勇伯也得犧牲112F 09/12 23:36
→ nntz:人家就說是關說了,我們人民不懂他們是哪牌子的法律啦113F 09/12 23:36
→ yisdl:把王金平對曾勇夫 關說柯建銘案件的錄音檔拿出來114F 09/12 23:36
推 RonaldPan:推啊 但很多人無視115F 09/12 23:37
推 gemboy:只能說馬小九的手段滿低下的阿 XD116F 09/12 23:37
推 BDG:117F 09/12 23:37
推 hannocps:推阿118F 09/12 23:37
噓 peelgates:反串黨軍跟罵黨軍的在那邊跳舞 笑死了119F 09/12 23:37
→ waijr:天主教開除馬英九教籍吧 這是不對的阿120F 09/12 23:37
→ yisdl:拿出王金平對曾勇夫關說的錄音檔 現在哪會有啥爭議121F 09/12 23:37
推 solo0724:劉禪用黃皓 統一後 樂不思台122F 09/12 23:37
推 WizZ:甲甲圈開除會籍比較恐怖123F 09/12 23:37
→ nntz:都沒有人懷疑為甚麼不公布錄音檔嗎?當初林的聲音那麼親切~124F 09/12 23:37
推 stero:     這批很清楚 給推125F 09/12 23:38
推 animad:沒用的126F 09/12 23:38
→ nntz:可以把他的台灣籍開除嗎~這樣他是不是就喪失總統身分127F 09/12 23:38
→ yisdl:沒有證據的東西 是要非689的人類信甚麼？128F 09/12 23:38
噓 Marino:不必徒勞無功了...我發現台灣人真的很喜歡這套129F 09/12 23:38
推 imghory:你不要這麼專業好不好?130F 09/12 23:39
→ takeshii:藉口而已，明眼人都知道玩什麼把戲131F 09/12 23:39
→ Marino:包括那些什麼註銷才失資格的幻想派132F 09/12 23:39
→ yisdl:再來 特偵組要告發自己長官曾勇夫 也沒有實質證據133F 09/12 23:39
→ WizZ:我發現689很不喜歡這套 因為討論起來就是馬英九濫權這個結論134F 09/12 23:39
推 charlie60508:689怒噓135F 09/12 23:39
→ WizZ:而已 又不肯承認136F 09/12 23:39
→ Marino:問題是你們在這邊鑽這些、硬解，是有個洨用啦?137F 09/12 23:39
→ yisdl:特偵組 對於偵察案件 也"不可以"像總統做報告138F 09/12 23:40
推 tsl3333:DDDDDD139F 09/12 23:40
→ Marino:就像台灣民政府那些北seven  整天在那邊鑽舊金山和約140F 09/12 23:40
→ blackone979:這整件事情本來就沒有足以成立罪名的事證 全部都是特141F 09/12 23:40
推 aahoo:等一下又要開記者會了, 沒噓的都要被抓起來關.142F 09/12 23:40
→ waijr:台灣是講法律的 許舒博案 國民黨就被法院講因人設事 不公平143F 09/12 23:40
→ Marino:台灣人的思維模式真的跟騜他們完全不同144F 09/12 23:40
→ yisdl:689現在除了靠感情相信王有關說外 在法理上一點都站不住腳145F 09/12 23:40
推 jordan621:有卦有推146F 09/12 23:40
→ Marino:怎麼會天真到以為這樣凹出一條路，就於事有補了?147F 09/12 23:41
推 onlykeiryo:顆顆 看完我就推一下~~~~148F 09/12 23:41
→ blackone979:整組跟馬囧的心証 因為總統"覺得"王在關說 所以有罪149F 09/12 23:41
→ bestguy:早就知道是莫須有...你也知道打醒689是不可能的150F 09/12 23:41
→ waijr:馬英九講自己合法 王金平非法 也不過就他自己講的 合法非法151F 09/12 23:41
→ Marino:這些細部亂凹都不是重點 重點是騜的鬥爭套路152F 09/12 23:41
→ yisdl:靠錄音到王跟柯的對話 就能印證王有去關說 ？153F 09/12 23:41
推 cores:讚，這篇好154F 09/12 23:41
→ waijr:馬英九又不是法官 他怎能做判決 阿扁也是他判的嗎?155F 09/12 23:41
推 icome:太難 689聽不懂156F 09/12 23:41
推 Melonnnnn:所以這跟雨猖暗一樣其實沒有不法嗎?157F 09/12 23:41
→ Royalweger:存不存在已經不重要了~王已經被砍頭了158F 09/12 23:41
→ Marino:這些套路必須循中國傳統思維模式去看159F 09/12 23:42
→ waijr:在考紀會之前還一直講是幹嘛 誰反對就要清算嗎?160F 09/12 23:42
→ yisdl:然後王有跟曾勇夫的通聯 就能證明王跟曾勇夫打電話是談柯案161F 09/12 23:42
→ bestguy:1.非法監聽 2.無憑無據指人關說 3.人家大喜你硬要亂...162F 09/12 23:42
→ Marino:而不是這些在這些鳥事上去凹  還以為這樣叫說理163F 09/12 23:42
推 Giuliani:大推這篇164F 09/12 23:42
→ waijr:國民黨是個政黨 不是幫派 不是這樣運作的165F 09/12 23:42
→ yisdl:689不是聽不懂 而是他門對於馬英九的信仰 遠超出了理性166F 09/12 23:42
推 bettyshinn:希望689聽得懂167F 09/12 23:42
→ Marino:為什麼騜這樣硬幹  但其實民眾也沒什麼太大反應168F 09/12 23:42
推 imghory:能幫縮網址嗎?   想讓更多人看這篇專業文169F 09/12 23:42
→ yisdl:所以略過這些種種顯而易見的證據和事實170F 09/12 23:42
→ waijr:如果國民黨是四海幫 竹聯幫 要這樣搞我沒有意見 但他是政黨171F 09/12 23:43
→ Marino:就是因為騜完全抓中了中國傳統、華人思維模式的要害172F 09/12 23:43
→ WizZ:中國傳統思維喔  就是殺你不用理由阿173F 09/12 23:43
→ yisdl:就像一個被愛情沖昏頭的宅男 被騙了100萬還是深信見到了真愛174F 09/12 23:43
→ widec:重點就是沒有證據 就好像賄選要抓到有錢(利益)才有罪175F 09/12 23:43
推 LindsayLohan:馬英九說關說就是關說 有損黨譽就有損黨譽 end176F 09/12 23:43
→ bestguy:然後又不公佈對話內容 是怕放錯放到馬金熱線嗎177F 09/12 23:43
→ Marino:而針對那些模式  這種傻瓜般硬凹法真的一點鳥用也無的178F 09/12 23:43
→ WizZ:華人思維模式喔 就是政爭又不會死我有什麼關係179F 09/12 23:44
→ Marino:唉~ 本土派等著食屎吧 台灣人骨子裡就還是中國傳統華人思維180F 09/12 23:44
→ yisdl:還有 黃世銘合法監聽 但是非法取證 這點 689也略過不提181F 09/12 23:44
→ Marino:而在那種思維中  騜是個中高手 本土派無論k或dp都是食屎182F 09/12 23:44
→ yisdl:利用監聽柯建銘 卻去辦王金平關說曾勇夫 這是非法的183F 09/12 23:44
→ LindsayLohan:馬英九認定的關說>>>>>>>>關說184F 09/12 23:45
→ Marino:這件事再過幾天就會淡去了  王也沒什麼屁用了185F 09/12 23:45
推 inbongos5566:車牌還不錯186F 09/12 23:45
→ bestguy:中國傳統思維? WTF 就是"鬥"啊187F 09/12 23:45
→ yisdl:這就是利用監聽某甲貪污 卻發現某甲疑似偷情 開始辦通姦罪188F 09/12 23:45
→ Marino:選舉時靠著黨產一樣會再勝   本土呆子永遠都是敗者189F 09/12 23:45
→ doala:太長了end190F 09/12 23:45
→ d91544002:關鍵不僅在柯有無涉及不法吧！191F 09/12 23:45
→ cblin0605:現在應該討論特偵組的存廢問題192F 09/12 23:45
推 DDJwolf:就是要拉王下台 柯案不是重點193F 09/12 23:45
→ yisdl:揭發監聽目的以外的可能犯罪行為 這是非法的194F 09/12 23:46
推 Ctmate:推一個   有網址可以分享嗎？195F 09/12 23:46
→ yisdl:這整件事情就是特偵組配合總統府 違法亂紀侵犯人權196F 09/12 23:46
推 oscar721:推197F 09/12 23:46
推 jimlucky:推~~記者來抄~給全民看~~~198F 09/12 23:47
推 abusgun:因為有修過法緒或是憲法法律課的人佔全國人民可能不到10%199F 09/12 23:47
→ bestguy:你應該PO去政黑 看看病畜會怎麼評論200F 09/12 23:47
→ yisdl:689真的不知道嗎？ 只要把馬英九換成阿扁 他們腦袋就清晰了201F 09/12 23:47
→ abusgun:今天如果全民有一半以上都有法學常識的話馬這樣搞早就爆了202F 09/12 23:47
噓 singlovesong:柯建銘王金平本來就無罪啦! 他們人那麼好203F 09/12 23:48
推 RonaldPan:記者敢抄嗎???204F 09/12 23:48
推 crime:http://bbi.com.tw/pcman/Gossiping/1ICTqSL9.html 短網址205F 09/12 23:48
→ yisdl:有法學常識的很多 但是願意包容馬英九違法亂紀的689也很多206F 09/12 23:48
推 x147159357:台灣人不是笨蛋，只是比笨蛋還蠢，可以不要汙辱笨蛋嗎207F 09/12 23:49
推 DomainT:PUSH208F 09/12 23:49
推 gatimercy:推   高調209F 09/12 23:49
推 pianosea:推210F 09/12 23:50
→ wht810090:原po你知道的太多了 b8q會悲憤211F 09/12 23:50
推 trtc:無論是不是非法關說，特偵組這邊都是死路一條…212F 09/12 23:50
推 zxcvb0412:沒有啦  你PO在這裡螞蝗看的到嗎  就算看的到213F 09/12 23:51
推 ga023630:推 腦袋清楚的人太少了214F 09/12 23:51
→ zxcvb0412:她也只會噗疵一聲215F 09/12 23:51
→ wht810090:也因為如此特偵組根本沒膽把林檢察官的事情移轉給北檢分216F 09/12 23:51
→ bestguy:馬知法玩法你還跟他認真..同學 今天要上的課是品牌效應217F 09/12 23:51
→ wht810090:案調查，因為在法律上根本連分案調查的價值也沒有218F 09/12 23:52
→ bestguy:到底馬的明星光環強到689非他信不可219F 09/12 23:52
推 Dheroblood:bBq看不懂220F 09/12 23:52
→ wht810090:而只能拿模糊不清的譯文與通聯記錄當記者會的梗來訴諸道221F 09/12 23:52
推 homer0403:記者平常不是很愛抄八卦版的新聞 快來報阿~222F 09/12 23:53
→ wht810090:德，意圖透過放話營造出眾曰可殺、人民公審的氣氛223F 09/12 23:53
推 Pessoaa:上訴與否是檢察官的職權範圍... 一堆跳針神人...224F 09/12 23:54
推 nojoe:正解!225F 09/12 23:55
推 coubala:高調推226F 09/12 23:55
推 Innnn:推227F 09/12 23:55
推 newycc:推!!!!!!228F 09/12 23:56
推 ping2001:這個案件根本不該聲請監聽票的，特偵組新聞稿說清查金流229F 09/12 23:56
→ bestguy:馬英九知道他在做什麼 他就是故意的 你還以為他邦伯230F 09/12 23:56
→ ping2001:排除柯涉案，既然可以簡單清查金流就排除，為何還要監聽?231F 09/12 23:56
→ bestguy:不管手法粗糙無所謂 大方針抓到即可232F 09/12 23:57
推 DoRNi:騜說關說即是關說　你是誰啊？233F 09/12 23:57
推 coubala:推 要怎麼轉給王金平律師234F 09/12 23:57
推 wht810090:東牽西扯掩護政治監控啊235F 09/12 23:58
→ king22649:皇帝說了算~236F 09/12 23:58
推 Eric0204:237F 09/12 23:59
推 qwas0001:重點就是689看不懂阿238F 09/12 23:59
推 guapisimo:讚！239F 09/12 23:59
推 snoocatta:推240F 09/13 00:00
推 jiniba:馬故意要砍王,故意雞蛋裡挑骨頭,是政治事件,跟法律無關241F 09/13 00:00
推 s3748679:嗯~ (倒覺得689是沒在看才對= =242F 09/13 00:01
推 gtrzero:瑪鷹狗違反司法程序 破壞憲政體制帶頭作亂 難怪社會亂243F 09/13 00:01
推 Anail:此文該M並允許轉發。讓越多人民看到越好!244F 09/13 00:02
→ gtrzero:也難怪 殺人 強姦女人都可以被輕判 唉 真是鬼島245F 09/13 00:02
推 limpiz:好強喔!246F 09/13 00:02
推 KANEDA:D247F 09/13 00:03
推 chungyiju:248F 09/13 00:04
推 nojoe:249F 09/13 00:04
推 zaknafein:這點大家都知道 只是藍媒撲天蓋地 故意掩蓋這事實250F 09/13 00:04
推 c890317:給推251F 09/13 00:05
推 aahoo:推文裡面藏著水母擁護者, 這麼愛他快去舔他的虛偽馬淚。252F 09/13 00:05
推 daintyguest:幫高調，689吃相真難看253F 09/13 00:05
推 IrvingKyrie:這件事從來就不是法律事件 是馬動用國家機器來做的政254F 09/13 00:05
→ IrvingKyrie:治鬥爭...
推 LuckJohn:..256F 09/13 00:07
推 zaknafein:而且根本是以監聽犯罪的藉口 行監聽DPP黨鞭之實257F 09/13 00:07
推 biostar:噓 hermanwing:你法官？ => 特偵組連把案子送到法官裁定258F 09/13 00:08
→ biostar:都不敢，騜就可以自己當法官喔？
→ zaknafein:DPP黨鞭被監聽那麼長時間   這真是執政黨很大醜聞260F 09/13 00:08
推 petercutyou:有條理太強了!!! 記者名嘴快來抄!!!!261F 09/13 00:09
推 uyn:推262F 09/13 00:09
推 agi1357:廢物政府 廢物689263F 09/13 00:09
→ zaknafein:DPP真的該硬起來 哪裡有犯罪就訴諸司法才對264F 09/13 00:09
推 jplix:265F 09/13 00:09
推 m21423:所以馬騜才要跳出來引導風向啊 普通方法弄不下來只能這樣266F 09/13 00:10
→ uyn:這件事一定要讓所有人知道,根本冤案~267F 09/13 00:10
推 cycncjy:268F 09/13 00:11
噓 tearcolor:不管不管，無不法關說還是關說啦~269F 09/13 00:12
推 PoToKo:有道理270F 09/13 00:12
推 clow52:這篇才是重點271F 09/13 00:12
推 js9150812:帥 只是不知道689看不看得懂阿272F 09/13 00:13
推 malisse74:記得前兩天PO過 再推一次273F 09/13 00:13
推 ttykimo:還一堆人叫柯不要說話害王 根本變相入人罪 頗喝274F 09/13 00:14
推 friendly407:推275F 09/13 00:14
推 a29788685:276F 09/13 00:15
推 arashikei314:中肯！而且這應該是第一次政府這麼有效率的處理一件277F 09/13 00:16
推 HKJCCW:無恥馬278F 09/13 00:17
推 kiyasolong:推推推推 高調阿279F 09/13 00:18
推 charia:推280F 09/13 00:18
→ lulocke:你不錯  但是水母沒學過法律看不懂(裝281F 09/13 00:18
推 pokiayoyo:推282F 09/13 00:18
→ Brian23:說實在鄉民就是反馬而已,已經是為反對而反對沒啥空間了283F 09/13 00:19
推 bbbruce:正嘿人裝沒看見284F 09/13 00:20
推 ping2001:既然特偵組認定行政不法，無偵查不公開問題，柯應該可以285F 09/13 00:21
→ ping2001:試著去申請閱卷，看看當初如何監聽
推 silkro:狗官表示沒聽到、沒看到、不知道287F 09/13 00:23
推 icewindwu:整天喊689689，民調都剩11%689也祇剩下100了啦~還在689288F 09/13 00:24
→ witnessg:我要你死 你就是壞人 我說你無罪 你殺人都OK289F 09/13 00:24
推 bird0331:好文給推290F 09/13 00:24
→ adsl18858:你自己列的命令都說之虞了，不一定不用上訴就不成立關說291F 09/13 00:24
             這好像你不是第一個問  講一下好了
             1.那是借用行政院內規，其實跟本案無關只是用來釐清關說概念
               事實上根本就沒有一條關說罪！(也許國民黨內規以後會有吧)
　　　　　　　 有沒有關說從來就不是重點，前提是有沒有造成不法/不當行為
             2.你對之虞兩個字的理解有誤。
               當然因為那不是法條所以跟本案也無關，
               但是這個之虞顯然指的是還未造成影響的可能性，
               因為那個行政院內規是用來預防關說。
               重點是，什麼是不法/不當行為這是很明顯的事情不是什麼之虞。　　　　
推 k168842001:中肯292F 09/13 00:25
推 stts:推一下!  超中肯!293F 09/13 00:25
推 bornwinner:皇上開金口要加注當然可以了,好:我命你一輩子要飯294F 09/13 00:25
※ 編輯: Verola          來自: 118.168.71.11        (09/13 00:34)
推 harry0702000:法律算啥拉現在是皇上專權的時代 皇上叫你死你就去死295F 09/13 00:27
→ mike0327:會有689是因為民進黨派了一個砲灰296F 09/13 00:28
噓 SoFanCy:馬英九說關說就關說，你他媽的廢話一堆，馬英九當你共犯喔297F 09/13 00:28
推 wht810090:選舉將屆媒體宣傳一下告急啥毀的，小朋友灑下去、各界親298F 09/13 00:29
噓 yniori:集體自慰行為~~299F 09/13 00:29
→ wht810090:藍人士出來站台或恐嚇一下，b8q又會自動歸隊300F 09/13 00:29
推 Mooncorona:分析推301F 09/13 00:29
推 bingchang:中肯~~ 但很多人一定直接END~~ 反正 馬皇說有就有302F 09/13 00:30
→ adsl18858:假設今天你要法官判某人無罪，即便本來就無罪，那還是303F 09/13 00:31
→ adsl18858:關說
推 stacyshu:莫須有 這個社會完全沒有公理和正義305F 09/13 00:33
推 kiyasolong:推一個306F 09/13 00:34
推 iamodd:307F 09/13 00:35
→ babaluu:馬英狗他連律師執照都沒有他不懂啦!308F 09/13 00:39
推 devil0915:推你~~!! 投書吧!309F 09/13 00:39
→ adsl18858:當然沒有關說罪，畢竟是泛泛之詞，但是有時會伴隨其他罪310F 09/13 00:39
→ adsl18858:名，當然家長關說希望排到好班級不是罪，但是當涉及是否
→ adsl18858:要求起訴等，其實著重點並非是否造成不法結果，而是行
→ adsl18858:為不法，造成司法公正性破壞之虞，關說可以用行賄的概
→ heroe:台灣有幾個法學院？這種講法有幾個學者願意出來連署？314F 09/13 00:40
→ adsl18858:念去理解會比較恰當，同時這兩者往往也互相伴隨315F 09/13 00:41
推 voyager520:推一個316F 09/13 00:43
推 mixxim:中肯推317F 09/13 00:45
→ bestguy:689無視318F 09/13 00:46
推 lastsodeep:好像有這回事，邏輯上都對，還是靜待觀察319F 09/13 00:46
→ fongse:皇上說成立就成立320F 09/13 00:46
噓 jjyyy:記者人呢321F 09/13 00:47
推 lovejamwu:可是 馬皇說有捏..現在馬皇的指示就是法律啊..322F 09/13 00:47
推 x284yk6cjo5:推爆323F 09/13 00:47
推 linsmile:走上街頭~幹,324F 09/13 00:48
推 erasermyself:只能推了!325F 09/13 00:56
推 Lubuw:推一下~蠻有道理的~~326F 09/13 01:02
推 jodawa:唉! 這件事真的很奇怪 現在關說之罪難定 特偵組又有越權之327F 09/13 01:02
→ jodawa:嫌 結果考計會還是將王金平拔去黨籍 只能說整件事完全不是
推 shinway:一開始就說是這樣了。但是台灣人普遍邏輯不好..........329F 09/13 01:05
→ jodawa:依法處理的 而是依個人意志進行 看來此事不會輕了吧330F 09/13 01:05
推 brandon40905:去登報了啦331F 09/13 01:05
推 GodLoveYou:他們就是要弄得冠冕堂皇的像是為了公平正義演個戲332F 09/13 01:08
→ GodLoveYou:演一個為了公平正義連黨內大老,立法院長都能嚴懲的戲
推 saapf222:皇上說他是就是，你看看基隆市長關說判刑都活得好好的334F 09/13 01:11
推 weigo20:推335F 09/13 01:12
推 confis:邏輯正確 但689不鳥336F 09/13 01:15
推 goshfju:皇上說了算!!! 罪名莫須有就可以斬頭了337F 09/13 01:16
推 NANAer:推，但有人會無視的338F 09/13 01:22
推 tingvictor:推339F 09/13 01:26
推 coubala:340F 09/13 01:27
→ beek …
推 beek:支持609執政 歡迎關說送禮送紅包 貪汙、嫖妓都不違法341F 09/13 01:27
推 cmcmcmcm2:強342F 09/13 01:27
→ orsonplus:第一句 行政院及所屬機關機構 立法院長是/否?343F 09/13 01:28
推 ayrtonvitas:推344F 09/13 01:28
→ beek …
→ beek:想用行政院的規定管立法院 強345F 09/13 01:29
推 serval623:689的辦案文化346F 09/13 01:29
推 WuSam:解釋的很好 但是挺水母的永遠會覺得水母是對的347F 09/13 01:30
推 johnny94:689只會推一些邏輯不通有自以為很有邏輯的廢文取暖348F 09/13 01:31
噓 komaskalas:自己起的訴不上訴到底是代表否定自己的起訴嗎?349F 09/13 01:33
推 mko00kimo:馬覺得有問題 ~可是他拿不出證據阿~~這篇要給記者抄350F 09/13 01:35
推 Fidi:我不能反對你更多了!!!351F 09/13 01:36
→ Fidi:推錯>"<
推 mira5:的確是莫須有 有沒有關說問檢查官不就知道了353F 09/13 01:39
推 MermaidFA:這篇應該要上頭版讓全台灣人看到，看馬是如何打泥巴戰354F 09/13 01:40
推 MermaidFA:未審先判根本違反程序 他馬的依法行政
推 longsir:騜說關說就是關說356F 09/13 01:45
推 s9994540:我看不懂357F 09/13 01:51
推 i199240222:說你關說就關說，皇上快鍘他358F 09/13 02:13
推 linto:該廢掉特偵組359F 09/13 02:14
推 airjaguar:你知道的太多了..360F 09/13 02:14
噓 belister:真是幹你媽的689 腦袋都裝屎才會投給這樣的屎渣361F 09/13 02:14
推 Gipuli:這些事情全國觀眾都知道啊,就只有鐵桿藍丁裝做沒看到喊道德362F 09/13 02:15
推 Thaichonburi:邏輯清楚 原po應該是法律系畢業的363F 09/13 02:16
推 itachi0609:推 可惜就有人馬皇說啥就是啥 不用腦袋思考的364F 09/13 02:21
推 ferrinatice:你知道太多了365F 09/13 02:27
推 stevely:推366F 09/13 02:43
推 ching620:騜：朕管不到檢查官說什麼、刑法怎麼訂，總之朕說是就是!367F 09/13 03:14
推 harry155007:不管啦 不管啦 這是娘娘的正義 你們都不懂368F 09/13 03:15
推 ul6na:推369F 09/13 03:16
推 abckk:法律角度來看是這樣 不過拿最高道德行政標準砍人就不是這樣370F 09/13 03:17
推 Syffence:你跟政客談法律? 洗洗睡了啦371F 09/13 03:19
推 Octopuster:邏輯清楚 來龍去脈 先來後到 !372F 09/13 03:20
推 lkjhgfdsazxc:推!這才是應該被注重的焦點..但政治太黑了373F 09/13 03:21
推 agoodjob:誰來把本篇寄給王金平的律師阿！374F 09/13 03:23
推 Davil0130:老甘的書要熱賣了，日派刑法總是被壓著打375F 09/13 03:26
推 fggdog:689腦殘376F 09/13 03:27
噓 takagimaria:勇伯說ok囉.377F 09/13 03:27
推 lovenight39:幫推378F 09/13 03:39
→ BearCastle:陰謀論：經過廣大興、洪仲丘、大埔，原先跟隨車輪的人379F 09/13 03:43
→ BearCastle:群開始離開了，所以出了這招周瑜打黃蓋，使得想要離開
→ BearCastle:的人又繼續跟隨著黃蓋，他們其實是很聰明的。
推 saniyan:推這篇，很清楚!382F 09/13 04:04
推 MKSIN:屁眼想都知道383F 09/13 04:10
推 fairy20115:可悲的是所有人都知道,但卻不能拿馬皇怎樣384F 09/13 04:40
→ fairy20115:我們在這裡罵得要死,台灣依然要被賣掉
推 dlevel:事實上一直以來都是 689素質低落，腦袋不清楚性格又卑劣的386F 09/13 04:43
→ dlevel:人才會造就今天騜集大權於一身，垃圾黨都在觀望看要巴誰大
→ dlevel:腿。
噓 WhoAmIxd:王:勇伯會處理 勇伯說沒問題了<-這叫沒關說?反馬不必挺王389F 09/13 05:41
推 Dannyx:爆390F 09/13 05:53
噓 a318son:即使不用上訴，王金平也不能打電話關說391F 09/13 06:24
推 peichilover:阿斯~392F 09/13 06:27
推 blacktea5566:馬騜最常關說了  但是689會無視393F 09/13 07:03
推 xunhuiwu:.394F 09/13 07:06
推 realmask:本來就如此395F 09/13 07:42
推 ax227762:小馬: 然後勒 不爽你讓王復職阿 呵396F 09/13 07:49

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※ 同主題文章:
● 09-12 23:26 Verola. ■ [爆卦] 『王金平關說事件』根本不存在
　 09-13 01:53 dogdogbus. ■ Re: [爆卦] 『王金平關說事件』根本不存在
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(￣︶￣)ｂ stoops2368, tresmiel, goest101, hamahead, qwe2013 說讚！
1樓 時間: 2013-09-13 00:55:14 (台灣) 
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pizzwin
+1 09-13 00:55 TW 
外省掛和本土掛的鬥爭
   (編輯過) TW
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APPA:[自己刪除]
3樓 時間: 2013-09-13 09:33:05 (台灣) 
→
a74057405
　 09-13 09:33 TW 
皇上開精口要加注,這當然沒問題~~~~
4樓 時間: 2013-09-13 10:48:32 (台灣) 
→
aidssolo8
　 09-13 10:48 TW 
昨天李敖在中天說王大可承認為了國家利益而關說，當作是賣個人情給柯，讓柯將來在立法院不要搗蛋，好讓法案順利通過　　　　各位看官覺得如何？
5樓 時間: 2013-09-13 11:01:03 (台灣) 
→
justdoit
　 09-13 11:01 TW 
超好笑= =
6樓 時間: 2013-09-13 12:53:32 (台灣) 
→
Nimor
　 09-13 12:53 TW 
先把你弄下台，這樣就OK啦
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