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※ 本文為 spoil777.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-21 21:57:54
看板 Gossiping
作者 Imbufo ( )
標題 Re: [爆卦] 妙禪師父成佛史
時間 Sat Nov  9 14:51:00 2013


※ 引述《lafca (阿卡)》之銘言:
: 先聲名我個性上有時比較衝動
: 希望不會造成原PO的不愉快
: 因為我從小對靈性感興趣
: 所以喜歡研究禪學、佛教、基督、天主和一些氣功
: 研究的同時
: 也以一種質疑的態度在看帶著些事物
: 當初接觸禪學社
: 也以為這裡又要被我質疑了
: 沒想到它的解釋確大多讓我非常滿意
: 也是我留下來的原因

自成一套的說法永遠能夠讓人滿意,而且我們很難說裡面有什麼錯,除非我們檢驗這
一套說法的前提。

你要不要先說說看你在裡面學到了什麼?

: ※ 引述《EricYe (生活)》之銘言:
: : 之前參與了禪X社
: : 只是越深入就越感到奇怪,跟我本身所接觸的佛學有點不太一樣
: 這裡的佛學的確不一樣
: 這不一樣的也是我喜歡這裡的原因
: 舉例來說:
: 小時後有次到中台禪寺參訪
: 一位比丘尼為我們做導覽
: 要我們對四大天王禮敬
: 我覺得禮敬很蠢,不願意跟著做
: 就站在一邊看
: 那位比丘尼又邀請我禮敬一次,說:來跟著一起做歐
: 我還是不願意,就問她說:為什麼要禮敬
: 她回答說是為了表示我們虔誠的心,祈求風調雨順
: 我在心禮想說:虔誠不能虔誠在心禮嗎? 有禮敬就表示我比較虔誠? 太好笑了吧
: 終究是沒有禮敬,就是個小屁孩
: 沒想到這為比丘尼竟然還說我有佛緣
: 跟我父母說應該讓我修行試試
: 後來接觸到禪學社
: 第一次到社辦
: 牆上掛著六祖慧能大師的法相
: 學姊也邀請我跟慧能大師的法相禮敬
: 我又問了學姊:我們為什麼要禮敬勒?
: 我永遠也不會忘記學姊的回答
: 她說:這些佛呢,其實根本不需要我們對祂們禮敬的
:       禮敬這個動作,是在幫助我們降伏傲慢的心
: 非常有道理,而且像是針對我講的一樣當頭棒喝
: 於是我就加入了
: 後來我才知道
: 我們這邊講求的是:打破傳統,回歸正統
: 所以很多部分會和一般佛教不同
: 不過大多很有道理
: 對於像我一樣喜歡質疑傳統的人
: 相信你們會喜歡的

問題是,傳統是什麼?正統又是什麼?

佛教的傳統說到底只有一項:成為自己的光明,或者換句話講,你知道自己在幹嘛。
我在禪學社的經驗反而是:我沒有接觸到任何傳統,傳統是什麼還要我自己去找,在
禪學社裡面我只聽得到妙天說的東西。


直銷也可以說他是為了你的健康著想,然後塞給你一堆垃圾,口號永遠都可以很好聽
,但口號跟行動是兩回事。

: : 要聽妙天師上課需要上課證跟兩樣東西
: : (一個是掛在身上 一個是坐的 忘了叫什麼名子)
: : 然後都要$,缺一個就不能聽課...
: : 我想說不論是否為已成佛者,有需要這世俗的東西嗎?
: 這邊有很大的誤解!!!
: 掛在身上的上課證我有
: 它就像是上學有學生證那樣的自然
: 工本費兩百塊,應該還算合理(必竟我們也沒什麼經濟來源)
: 它是張晶片卡,有統計上課人數,點名的功能XD
: 一張卡片終身適用、全省通用
: 至於那個做的,我也不知道它較什麼名字
: 必竟我從來就沒有擁有過
: 也沒有缺一就不能聽課的事
: 我兩者皆缺還是能聽
: 只是大多數人還是會願意辦個上課證

我必須要質疑沒有什麼經濟來源這句話,請你們公布財務明細,包含各會館、道場、
社團的資金來源,以及這些金錢的流向。如果你們的資金可受公議,那有什麼不好公
開的?


另外,據我所知的是,你們旗下光公司就有社團法人台灣禪宗佛教會、財團法人釋迦
牟尼佛救世基金會,以及財團法人世界領袖教育基金會,為什麼要成立這麼多團體?
一間信譽良好的公司必須出具可信賴的財報以證明自己的信譽,外界對你們金錢流向
有所質疑,這不是一句「我們沒什麼經濟來源」就能解釋的。


: : 我們常會約出去吃飯,然後可以聽他們講佛學
: : 成就自己...bla bla
: : 有天我就說,為何要成就自己?
: : 幫助有需求的人,自己就會感到開心了...
: : 成就於他人,不是無上功德嗎?
: : 你可以試試看幫助有需要的人們看自己身心會不會更開心...
: 加入禪學社以後
: 最讓我感動的
: 是這邊有句口號,叫:「超越自己,成就他人」
: 而社團的氣氛的確就是像這句所講的一樣
: 那時我總是希望有一天我們的社會大家都能有這樣的心 ~
: 至於原PO所說的成就自己
: 我猜想可能是在討論什麼是真公德什麼是假公德的時後

你要就說清楚,什麼叫作真功德,什麼叫作假公德,不要只是丟個名詞出來,誰知道你
在講什麼。

: (我以前最討厭中X禪寺道處都擺公德箱了)
: 有個結論是說:成就自己才是最大的公德
: 而這邊所指的成就自己,是說自己成佛
: 會是最大的公德,是因為你成就以後就有最好最多的能力去付出給別人
: 如果自己都不好了
: 泥菩薩過江
: 要怎麼渡化其他人呢?

那些社團講師成就了嗎?如果沒有,他們在台上幹嘛?你又怎麼確定妙天已成就?你有
沒有看到,你已經接受了「妙天已成就」的前提,問題是這個前題本身就是大家質疑的
一個點。


: : ---------------
: : 要信妙天,因為他是已成佛者
: : 借著師父,他會渡我們成佛
: : 我說:我們皆有佛性,只是因無明態而無法成佛
: : ------------------------------------
: 這段很有趣
: 表示原PO的確對佛學有見解
: 可能比社團中帶他的人懂得還多
: 這時後我會建議往上找輔導員聊才能比較有收穫
: 老實說雖然我覺得自己對禪有研究
: 無明這個詞我卻是在禪學社才學到的
: 我們也是講說要成佛就是要破無明
: 師父就是在協助我們破無明
: 有時候生活過的比較不順遂
: 我們還會自嘲說:啊~ 我最近好多無明啊
: “我們皆有佛性,只是因無明態而無法成佛”

一樣,你說的無明是什麼?你有沒有認真思考過你們所說的無明是什麼?自己不知道是
什麼的東西就別拿出來講了,你先把你的無明定義清楚再來說。另外,外國的無明翻譯
是ignorance,為什麼?無明跟ignore有什麼關係?你如果知道無明是什麼,一下就能
回答這個問題。


另外一個問題,佛是什麼?Buddha的梵文義是明白了察者,明白了察什麼?悉達多當初
直接點明「沒有恆久不變的東西在」,那你們所說的靈性到底是什麼?

: 跟我們講的一模一樣啊~
: 這句你講出來的時後,沒有被大大讚揚一番嗎XDD
: 也因為我們都有佛性  都平等
: 所以上大課的時候管你是董事長還是立法委員
: 一視同仁
: 早來的坐前面、晚來的坐後面
: 可能做你隔壁的阿伯看起來不起眼
: 還禿頭
: 確是某大企業董事長也說不定~
: : 後來一直慫恿我買上課證跟另外兩個東西...
: : 我想一想...還是算了~~不買也罷,不上課也罷...
: : 就離開了...
: 真是可惜
: 其實我一開始也會覺得:蛤 要花錢歐
: 後來才發覺到有些事、有些東西真的是有錢也不見得買的到的
: 想想我們現在處在一個這麼商業化的社會
: 一個團體要運做,當然會須要錢
: 而且我們所有工作人員都是義工
: 師父也說過
: 沒有一塊錢是進他口袋的,全都是基金會在管理

他說了算喔?叫基金會公布財報啊。

: 不過當一個人心中都覺得別人想要賺他的錢的時候
: 想法就很難轉得過來
: 大概看到寺中有產品櫃也會覺得不愉快吧
: : 對了 忘了說一個八卦...
: : 其實妙禪在妙天系統已算是個死人
: : 因為他們體系內一直傳這樣一件事
: : 妙天的第一大弟子因為謗佛,所以因癌而亡。
: : 過兩年後我才知道原來他們說的人是妙禪...
: 我是從來沒有聽說過第一大弟子因癌而亡的啦
: 可能我和原PO在不同區聽到的不一樣吧
: (倒是有師姐是抗癌鬥士)
: 以前社團隊於第一大弟子的事是選擇避而不談的
: 去問真的經歷過那段歲月的師兄姊他們也不會講
: 大約一年多前
: 師父才在一堂專為大專生上的課中
: 把之前一拖拉庫的鳥事都講了出來(當然包誇劉先生的部分)
: 勉勵我們這些學子:你們要準備成為一位領袖,就要準備好遇到這些事!
: (大家知道禪領本一家吧?)
: 那堂課我很感動
: 因為我根本沒有準備好要面臨那麼多的災難 Q_Q
: 所以說想知道妙禪的事
: 問有上到那堂課的人都知道的很清楚(可能記得不清楚XD)
: 社辦也有讀物記錄了那件事
: 還有一位工作是檢察官的師兄
: 寫了本“真理的受難者”細說這些故事
: 想了解可以到書局翻翻
: 它是本充滿的八卦的書
: 雖然經歷這麼多事情、毀謗
: 師父還是不遺餘力的在做對社會有益的事情
: 有時候我還真覺得
: 能做到這樣不是 佛應該不可能吧
: 補八卦
: 師父直到現在對劉先生的態度似乎還是希望他能浪子回頭
: 且對如來的信徒趕到擔憂
: 劉先生則是私下表態希望能夠:各自發展不相干擾
: 師父還曾經的說過:
: 我都不知道一個連自己的師父都不認的人
: 別人怎麼還會相信他呢(笑)
: 師父你怎麼笑得出來啊~
: 我解釋完了
: 文章很長
: 謝謝你耐心的讀完
: 希望有所幫助

--
所在之處,即為有佛。自心是佛,不應將佛禮佛;但是有佛及菩薩相貌,忽爾見前,切不
用禮敬。我心空寂,本無如是相貌,若取相即是魔,盡落邪道。

我們唯一該探詢的,是我們的內心,那也是了悟自己唯一的進路。
外在的相貌不可能幫助你看見你自己。
對於外相,我們唯一需作的,是對他們恭敬的笑一笑,然後放開。         --《血脈論》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.103.26
hvariables:你寫這類的文章對妙嬋的信徒沒什麼用,1F 11/09 15:04
hvariables:會追根究底的人怎麼會相信妙禪?
hvariables:所以會信妙禪的人大概有兩種人,
hvariables:第一種是迷信外在權威的人,妙禪剛好可以當他們的權威.
hvariables:第二種人是實用主義者,認為信妙禪對他們有好處,
hvariables:這些好處就是外在的利益(權力,地位,金錢,人脈等),
hvariables:他們不在乎妙禪的教義對不對,只在乎信了對自己有
hvariables:什麼外在的利益.
k879311:不好意思....從法律的觀點,並不能說我質疑你,如果你不9F 11/09 15:09
k879311:能自清...那你就是有罪。
k879311:因此討論所謂的公布基金流向....沒有太大的意義
wind0083:什麼罪?謗佛罪?12F 11/09 15:28
k879311:樓上八成沒看文章13F 11/09 15:41
lafca:妙禪妙天傻傻分不清楚~14F 11/09 16:57
lafca:回原PO 你的問題很多 很不錯 我建議你可是嘗試自己去找
lafca:另自己感到滿意的答案 不需要聽我講的然後質疑 那樣態無聊了
ColdCoal:不要花時間問他們知不知道自己要甚麼...17F 11/09 23:29
ColdCoal:因為他們永遠只會跟你說【我可以得到自己想要的】
ColdCoal:如果你再繼續追問他會說【跟著溼父我就可以知道】
ColdCoal:【溼父會指引我,讓我可以知道我自己要的是甚麼】
ColdCoal:【感嘆溼父,讚嘆溼父!!!】
ColdCoal:無線迴圈鬼打牆      為啥我會知道呢...
ColdCoal:因為我前女友信了之後,就是這樣跟我鬼打牆的( ′-`)y-~

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( ̄︶ ̄)b Sifox, qwe2013, cga423 說讚!
1樓 時間: 2014-01-22 08:21:28 (台灣)
  01-22 08:21 TW
親戚正統經典沒讀過半本就被拉進去這種邪教 慘
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