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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-19 23:46:13
看板 Gossiping
作者 linz911 (人宅,心不宅)
標題 Re: [爆卦] 黑色島國青年陣線 FB
時間 Wed Mar 19 07:33:25 2014


※ 引述《c871111116 (廢文死北七)》之銘言:
: 黑色島國青年陣線
: 各位朋友,警察真的進議場把學生抓走了,希望可以有更多臺灣人民來立法院外的青島東
: 路聲援,謝謝大家!
: 讚 ·   ·  分享 ·  10715 ·  約於 1 分鐘前 ·
: 被突破了
: 要GG了嗎....
學生攻佔立法院,這舉動其實有點近似政變的行為,

可想而知,今天執政黨和支持的財團與群眾,會抨擊這個破壞憲政運作的行為。



憲法是所有人共同遵守的政治運作規則,不願意遵守憲法運作這是很大條的一件事,

嚴重的時候,像很多民主運作仍不穩定的國家,

就是推翻選舉結果,或直接癱瘓政府運作的改朝換代,

或文人、軍人、農民、勞工等不同組合的結盟,重新修改或制定新憲法。



不過其實本國毀憲行為並非這次才有,像立委就常在幹這種事,

例如立委三不五十把政府官員找來立法院開記者會開罵,要求改變政策,

其實就是立法權在破壞行政權的完整性,破壞憲政制度運作,

可是我們的憲法設計並沒有允許立委可以這樣做,但是大家新聞看爽爽都很無感。



所以學生這樣攻佔立法院,雖然個人不樂見,但我可以接受這樣行為,

因為我們的憲政運作本來就很有問題

例如服貿這事,就是因為現行的憲政運作機制,無法反應一些重要的問題被修正。

像總統可以如此藐視社會的反彈獨斷獨行,

經濟包裹政治意圖在內,卻又沒有正常的運作機制能修正,

國會的多數等於是在護航他的獨斷獨行,跟橡皮圖章沒兩樣,

也就是,沒有兼容少數派意見的情況下,這種國會多數是沒有意義的,

國會多數簡直像是讓你政府拿來當罷凌少數派民意的工具,

然後你還可以宣稱你是經過民意認同的。

只有民主的空殼,沒有民主的血肉,成熟的民主並不包含這種情況,

所以如果要說學生違憲,我想政府也沒好到哪一國去,

因為你要求學生遵守憲法,政府自己卻不尊重民意,

只想取巧走完程序,這是不是也很奇怪。




由於本國是剛性政黨體系&社會嚴重分歧,

也沒有少數派總統尊重國會多數派的憲政慣例,

在搭配憲政機制的運作後,變成誰取得總統大位,誰就取得對立蠻幹的位子,

不管總統是國會少數派還是多數派,


總統都可以躲在行政院的背後,指揮&推行政院出去當擋箭牌,

接著就刺激立法院,想盡辦法干預行政權的決策,

再解決不了,就會擴大到國會議場以外的地方。

所以立委三不五十找政府官員開記者會干預政策,和學生今天這樣行為,

這表示的是我們的憲政運作設計,沒有辦法滿足某些政務的處理和解決,

它的運作是有問題的。




所以我給個建議,如果服貿這件事一直不能有合理的結果出現和結束,態勢越來越緊張,

應該可以考慮要求再修憲,修訂合理的遊戲運作規則,


例如對於有等同國際條約或協定效力的文件,必需經過更嚴謹的民主程序認定,

沒有新的遊戲規則出來,就不審這類對國家前途影響重大的法案,

政府要是還想硬幹,要以拖待變,那就上街頭推動修憲吧,

看看政府是不是有在想逼著大家玩chicken game,逼人民搞政變遊戲,

我們總不能每次都在忍受這種不合理修的亂七八糟的憲法運作,

就算服貿和平落幕,將來還會有其他重大影響國家前途的法案,

會一再更分裂我們的社會,挑戰我們的復原能力,


對我們包藏禍心的人,會看到服貿這次經驗,一次又一次的一刀刀劃開我們內部,

我們國家已經空轉好多年了,政治的危機也是轉機,是不是該考慮正面的解決它?



ps.邊寫邊氣憤,邏輯&用語不完整,請見諒

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.180.67.199
gibyezethe:台灣的民主來的太快~根本是假民主1F 03/19 07:34
chiu1505:幫推了2F 03/19 07:34
losel:推 台灣立法委員政治地位大道不可思議3F 03/19 07:35
pttrAin:推理性分析4F 03/19 07:35
Amadeus1008:再不革命,5年後就要分配各省了5F 03/19 07:35
yuuirain:推6F 03/19 07:36
exhentai 
exhentai:kmt表示:就你們這些暴力黨在亂,懂不懂民主7F 03/19 07:36
SmallRock:這就是真相!8F 03/19 07:36
iamOsaka:分析得很好 好文9F 03/19 07:36
coolsemis:推樓上10F 03/19 07:36
dacapo:推一下 遊戲規則真得亂七八糟11F 03/19 07:36
coolsemis:推3樓12F 03/19 07:36
shonbig:台灣內部矛盾一直很大   光看那部大陸憲法就知道13F 03/19 07:36
tp6m4xup6:這些事件是民主進步的過程中不可避免的14F 03/19 07:36
HuangLin:推 民主的空殼15F 03/19 07:36
dagoma:血的好!16F 03/19 07:36
Jameskim:學生自以為的正義都不知是被609操弄 自認民主實為民粹17F 03/19 07:36
yao590:好文推18F 03/19 07:36
costello:這篇寫得不錯說19F 03/19 07:36
ryosuke:只能推了。20F 03/19 07:36
unloli:推有冷靜的分析21F 03/19 07:36
han72:民主本來就不容易  不是看著國外怎麼做就可以跟著做起來的22F 03/19 07:37
alexroc:你的民意叫民意,別人的民意不叫民意23F 03/19 07:37
aaaaa0703:好文別被淹沒了24F 03/19 07:37
Jameskim:補推25F 03/19 07:37
han72:看看先進國家發展到相對成熟的民主花了多久26F 03/19 07:37
amatrrosivi:好文必推27F 03/19 07:37
HowLeeHi:推....要修憲!28F 03/19 07:37
ryuuki:推29F 03/19 07:37
Verola:  跟中國簽的一堆條約都不給國會審 本身就是最大的違憲30F 03/19 07:37
liyimu:台灣憲法根本不合時宜31F 03/19 07:37
elderman:======某樓如果你眼中只有藍綠 那你根本不懂什麼叫正義32F 03/19 07:37
fireken:台灣總統的地位才是大到不可思議吧33F 03/19 07:37
cozyisgood:推理性34F 03/19 07:37
chimd:事實是  現在修憲比登天難了35F 03/19 07:38
tysh710320:689崩潰就要推36F 03/19 07:38
tsub:37F 03/19 07:38
mattias0228:某樓又再造謠了 ㄏㄏ38F 03/19 07:38
han72:只是有人想盡辦法要把這個芽給摘掉  讓它成長的機會都沒有39F 03/19 07:38
nsaids:好文推40F 03/19 07:38
piety4u:推這篇41F 03/19 07:38
kaoru1992:推42F 03/19 07:38
rademiel:台灣的憲政體制有病 又遇上更有病腦洞的總統上位 頗喝43F 03/19 07:38
fallen01:好文44F 03/19 07:38
gn00063172:推你黃字。台灣的五權分立,相互制衡根本看不到。45F 03/19 07:38
voddov:推你46F 03/19 07:38
fantasibear:推47F 03/19 07:39
HowLeeHi:可是修憲如果馬又故意給你違憲 又能怎麼辦呢48F 03/19 07:39
daemonshadow:               http://ppt.cc/FPKG49F 03/19 07:39
gn00063172:監督袒護行政,行政指揮立法,立法最後只是個橡皮章50F 03/19 07:39
immoi:推 台灣憲政體制本來就有問題 該修就是要修 不要怕談政治!!51F 03/19 07:39
kageo101:無恥68952F 03/19 07:39
lkjhvcxz2002:無恥馬水母!53F 03/19 07:40
sfgzero:推一個,但是真心覺得現在檯面上的政治人沒一個能扛起修憲54F 03/19 07:40
f204137:55F 03/19 07:40
sfgzero:這種重責大任56F 03/19 07:40
kepf:過去只要買票就選得上該叫做什麼? 還有資格說學生被操弄咧57F 03/19 07:41
ashin0226:台灣人民也有問題吧都選出KMT廢物來治理國家58F 03/19 07:41
sdc4589:台灣的未來不在我們手上59F 03/19 07:41
zerof:60F 03/19 07:42
Sadorublue:再說台灣在程序正義上根本就是一團糟61F 03/19 07:42
drraujn:馬茸去死啦 幹62F 03/19 07:42
mramos6796:幫高調63F 03/19 07:42
s595857:太神辣64F 03/19 07:42
b92520142:精確的打中要點了,國會那些多數只是橡皮圖章65F 03/19 07:43
psychoF:幫高調66F 03/19 07:43
daemonshadow: http://ppt.cc/-ADJ67F 03/19 07:43
becca1120:推68F 03/19 07:44
anfeng:衝阿!!69F 03/19 07:45
reason1991:推!!70F 03/19 07:46
HaluY:推71F 03/19 07:47
mecca:現在要修憲已經不可能了  立委水準越來越低,各個都為自己72F 03/19 07:47
mecca:利益打算。立委水準最高的時期搞不好還是從中國來的那屆
ttb:推74F 03/19 07:48
koala1112:推!75F 03/19 07:49
overmaster:惡法吃人76F 03/19 07:52
rinsoukan:推修憲啦 可以解決一堆問題77F 03/19 07:53
willy384:推78F 03/19 07:54
ALENDA:有捐款賬號嗎?人在海外至少能幫點小忙79F 03/19 07:54
OoJudyoO:推修憲80F 03/19 07:55
sontocant:推81F 03/19 07:56
jaguars33:加油~82F 03/19 07:57
balakuo:這種智商的總統也只有689敢信83F 03/19 07:58
jsyunlin:之前連檢察總長也都無視憲法,政府整體運作真的很有問題84F 03/19 07:58
ryuuki:再推!!85F 03/19 08:00
jj1029jj1029:推86F 03/19 08:00
QQplay:好文~~~推87F 03/19 08:01
ttv:歌曲支援 http://ppt.cc/bJV588F 03/19 08:03
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1989 群星 歷史的傷口

 
Sougetu:推理性89F 03/19 08:03
pobby920:推90F 03/19 08:05
NitroG:push91F 03/19 08:06
hmnc:國會多數護航的問題...可能要請民進黨下次贏過半吧92F 03/19 08:09
oilking2003:推93F 03/19 08:12
m2225527:推 好文94F 03/19 08:15
turtlefar1:推95F 03/19 08:22
hsien1105:你是人才 加油96F 03/19 08:26
championtsai:好文97F 03/19 08:27
aimiveyoris:推98F 03/19 08:28
yommy1108:推但是要修憲也是難如登天....你說怎樣麼辦99F 03/19 08:31
wameme:推100F 03/19 08:32
qwe789rty987:推101F 03/19 08:33
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yudofu:陳水扁最大的錯誤就是自以為民主沒有利用那八年修理國民黨105F 03/19 08:41
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invander:最大的錯誤就是扼殺小黨,欲達成國民兩黨瓜分立院109F 03/19 08:50
Xavier114:台肯110F 03/19 08:58
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des1005d:推114F 03/19 09:36
Jeremy208:115F 03/19 09:41
SanadaMizuki:推了116F 03/19 09:42
duckling4343:中肯推117F 03/19 09:43
aidsai:NICE118F 03/19 09:47
gonnaberay:推!簽名檔也推!119F 03/19 09:47
MermaidFA:推120F 03/19 09:48
okiayu:推121F 03/19 09:49
ckland:這想法好122F 03/19 09:57
green0953:推123F 03/19 09:59
verysure:推 寫很清楚~124F 03/19 10:06
vicy:推125F 03/19 10:06
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caesst85149:推128F 03/19 10:10
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monachi1985:服貿根本就是中共人海戰術竊臺的前哨站! 看香港就知!130F 03/19 10:25
starahsu:131F 03/19 10:29
shunchao:132F 03/19 10:37
staringred:好文133F 03/19 10:43
dtdon1699:推134F 03/19 10:45
eclipser99:爆~~135F 03/19 10:48
THH:推,寫得很好136F 03/19 12:32
abc5555590:愛粒屎賤狗不算人 當然不用尊重啊 呵呵137F 03/19 12:49
hahabis:對很多利委來說, 沒好處的事是不幹的138F 03/19 12:58
jcchiou:是該把鹿的耳毛拔除了139F 03/19 14:12
pase139:幫推140F 03/19 15:36
WrongHole:141F 03/19 15:40

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1樓 時間: 2014-03-19 08:03:53 (美國)
  03-19 08:03 US
因為你要求學生遵守憲法,政府自己卻不尊重民意,
只想取巧走完程序,這是不是也很奇怪。+1
2樓 時間: 2014-03-19 08:54:08 (台灣)
  03-19 08:54 TW
切中要害   寫得好
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