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看板 Gossiping
作者 alan1230 (冰狼溪屍)
標題 [心得]PTT一堆煸動文叫學生不要退
時間 2014年04月07日 Mon. PM 07:21:35


[心得]PTT一堆煸動文叫學生不要退

自從老王出來反將馬金一軍之後, 國民黨開始有縣市長及立委跳出來支持,

雖然也是想藉民意來反馬, 但是站在支持學生立場的50萬眼中,

即使沒有真的100%貼近民意, 這便是變相地拔除馬意, 更合況王的宣言中,

並不是單單以"個人意願"來支持先立法, 而是文中提到"秉持職權"不召開協商,

在解決爭端的本質上合情,合理,合法, 加上連日來, 這是目前唯一合法擋住服貿

且雙方陣營較多共識的解決方式. 這和退場機制無關,

而是將緊急情況下非法擋住漏水的人, 換成可以合法繼續擋下去的人.

本以為馬英九看來接下來行程要空出來了, 但登進PTT一看覺得不妙,

一堆煸動文叫學生不要退, 一路看下來越看越擔心,

礙於權限, 我想不如在這裡分享一下心得,

[學生+50萬可以接受前提]
1. 擋下"這個版本"的服貿,
2. 不排斥"公開透明"的服貿
3. 馬意不影響民意代表
4. 將來的協定有法制化監督


目前王接棒擋下"這個版本"的服貿,
[不得已而非法]->[合法之院長職權] - (前提1.的戰果確保)

若王院長放水讓只政院版付委 他壓根不需要主動出來替馬金解圍,

反而落得一個用話術欺騙學生的罵名, 所有的怒氣會轉嫁到他身上,

因此包含民間版等其它版本監督草案付委的可能性很高 (前提4.的達成率高)

現在民間也好, 部分國民黨立委, 部分縣市首長都公開支持下,

馬意所及的立委可能會限縮到一定的程度, 對於一個求私利而推別人去坦的主席,

跟一個顧全國民黨面子替將來選情止血的未來共主, 國民黨內的群聚效應會出現,

加上割闌尾計劃大張旗鼓在進行, 絕對多數會在短期內變成相對多數, 

進而逼辭黨主席等動作, 就由不可能轉變成可能.

而且逼宮者藉民意使力, 不會背負臭名, 對西瓜屬性的政客來說, 相當吸引人.

這麼一來, 雖不是直接民意指揮, 卻是間接完成拔除馬意. (前提3.的部分完成)

服貿照規定慢慢推動, 來不及六月完成, 馬去不了習馬會, 只有馬有損失,

國民黨,財團,台灣人民或是中國都沒有什麼損失, 自然能降低反對 (前提2.的顧及經濟)

如果因此而結束佔領, 轉進下一個戰場, 還有兩個額外效果, 一來學生在接下來的政爭中沒有介入,

二來國家大事, 民意機關首長說的承諾比總統有效多了, 進而在將來淡化總統對政策的影響力.



相對地, 我們來看一下煸動學生不要退出的言論中,

不乏對明確的戰果過少而不滿, 卻忽略可行性的討論,

或是 對王院長瘋狂似的批評, 打死都不相信, 不仔細看還以為費委員上身,

再不然 就是明明可以弱化馬金在解決問題上的影響力, 卻還堅持要讓馬表態,

更甚者, 還有不希望老王成為最後得利者, 已經完全是馬金立場的發言了.

想像一下, 如果學生不退, 硬要逼出更多戰果, 後面的追隨者跟不上的話, 戰果是帶不回來的

如果已經有解了, 學生卻再拿王來逼馬同意, 即使馬同意讓步, 只是在救援馬金的影響力而已.

沒有錦上添花的效果, 因為馬出爾反爾不是第一次, 救他的聲望來換他一句承諾並沒有意義


垷在最擔心的是, 服貿被綁在院長的職權上, 馬金只能讓王院長破局才有機會再玩下去,

只有兩條路走, 一是幹掉王金平, 政治上或是字面上都是, 用自己人來取代.

二是利用臥底學生或外圍團體, 在學生離場之前發生動亂, 警察強行介入讓王院長的和平解套破局.

現在PTT上看到極為大量的反退出議場的發言, 也映証了這種推論的可能性

這是我的一些想法, 如果也有認同的朋友, 請自行判斷, 不要被煸動文激化了.

不認同也好, 一路走到這裡也是學運主要決策小組的判斷一一實現,

希望不要在這個時候才出來否定他們的判斷, 更不要為了爭一口氣而讓瀕死的敵人復活了.






--
※ 作者: alan1230 時間: 2014-04-07 19:21:35
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1樓 時間: 2014-04-07 19:24:05 (台灣)
  04-07 19:24 TW
不行了,我對這超不在行,只希望學生老師醫生以及大家平安無事...
2樓 時間: 2014-04-07 19:24:33 (台灣)
  04-07 19:24 TW
可能車輪黨的要學生不要退 給王難堪
3樓 時間: 2014-04-07 19:32:31 (台灣)
  04-07 19:32 TW
一個王金平一招就輕鬆分裂學運了,馬笑而不語(就我看來)
4樓 時間: 2014-04-07 19:37:05 (台灣)
  04-07 19:37 TW
退或不退,都講得很有道理,很難想K黨的下一步
5樓 時間: 2014-04-07 19:38:04 (台灣)
+2 04-07 19:38 TW
不管怎樣,戰場已經擴大,不需要再僵著在立法院議場,而是該轉戰上街頭,推罷免!!
6樓 時間: 2014-04-07 19:39:54 (台灣)
+1 04-07 19:39 TW
只怕是K黨一齣戲
7樓 時間: 2014-04-07 19:40:18 (台灣)
  04-07 19:40 TW
綜觀國內外情勢 我也覺得要繼續割闌尾 退出立院走上街頭效果比較好
8樓 時間: 2014-04-07 19:41:51 (日本)
  04-07 19:41 JP
我也是擔心,王金平是能遵守他的諾言,但是難保馬茸不會來陰的,別忘了KMT正準備對提出上訴,一旦勝訴王金平就倒了,還是等上訴期過再退比較保險。
9樓 時間: 2014-04-07 19:42:31 (台灣)
  04-07 19:42 TW
之前寫落馬術的大大,能想一下退跟不退後的方向嗎?
10樓 時間: 2014-04-07 19:44:06 (台灣)
+1 04-07 19:44 TW
現在是退場的好時機,退場不是結束,休息才能走得更長遠。如果學生此刻不退,就真的有得寸進尺的觀感,至少我這麼覺得,下次還想召喚我的支持,我會先起反感也說不定。
11樓 時間: 2014-04-07 19:45:43 (日本)
  04-07 19:45 JP
也請熟悉法律的大大分析一下王金平的黨籍歸屬案子會不會影響他的承諾。
12樓 時間: 2014-04-07 19:50:10 (台灣)
+2 04-07 19:50 TW
不退 就換王就難下台了...正好中了k黨意思
可以開除王金平,之後在推個人上,  學生換成被抬出去...
忽然一堆聲音 要學生不要退 而不要退的 ...
你可以發現 跟衝行政院...的思想是一樣的
不要被人給分裂了....請仔細想想...
13樓 時間: 2014-04-07 19:52:15 (台灣)
+2 04-07 19:52 TW
"服貿被綁在院長的職權上, 馬金只能讓王院長破局才有機會再玩下去" 這個很關鍵
14樓 時間: 2014-04-07 19:52:20 (美國)
+1 04-07 19:52 US
不管退或不退,我覺得都是學生自己的決定,建議是可以,但是很多篇(這篇沒有)都變成命令句了,兩個選擇本來就都各有利弊了,憑什麼學生一定要聽網路鍵盤手的? 留下或離開都有其他更該做的事情!
15樓 時間: 2014-04-07 19:54:14 (美國)
  04-07 19:54 US
如果KMT要對王金平玩硬的,我想民眾更有理由對KMT來硬的,因為今天學生是相信王金平才讓佔據立法院這件事情落幕的。
16樓 時間: 2014-04-07 19:56:42 (台灣)
  04-07 19:56 TW
我想說的上面都說完了, 衝政院也許有意外的效果, 但衝的本身相對比較多民意是不贊成, 把50萬人當成一定會跟過來是很危險的事.
17樓 時間: 2014-04-07 19:59:43 (台灣)
  04-07 19:59 TW
支持立院內做的決定 退場不退場她們定有下一步 希望這場學運有個好的結果
19樓 時間: 2014-04-07 20:01:40 (台灣)
+1 04-07 20:01 TW
立院只是學運的一部分 其他計畫依舊可持續進行 學運不會因退場結束
20樓 時間: 2014-04-07 20:03:53 (台灣)
+1 04-07 20:03 TW
"讓服貿停止運作"產生了必須衝撞體制的"正當性",要繼續占領就必須有其他正當性,這需要點完整的論述了。
21樓 時間: 2014-04-07 20:06:38 (台灣)
  04-07 20:06 TW
被蔡正元猜中了....
22樓 時間: 2014-04-07 20:10:36 (日本)
  04-07 20:10 JP
學運是不會結束,但是立院是阻擋KMT亂來的重要籌碼,一但讓出大部分民氣回歸平靜,KMT就強硬通過政院版監督條例也不無可能。
23樓 時間: 2014-04-07 20:11:04 (台灣)
  04-07 20:11 TW
王不是一直強調立院佔領是法治權,不歸他管,叫馬處理,現在又說王會難下台是怎樣?? 搞得我好亂啊!!
24樓 時間: 2014-04-07 20:13:16 (台灣)
  04-07 20:13 TW
其他計畫依舊可持續進行??? 學生不是政客還有啥籌碼?去捷運臥軌歐~
25樓 時間: 2014-04-07 20:18:01 (台灣)
+3 04-07 20:18 TW
學生如退了 以後車輪黨再亂搞 人民也會跟著起來翻桌的 再起義就不難 闌尾會更好割除的
26樓 時間: 2014-04-07 20:37:22 (台灣)
  04-07 20:37 TW
大家也不要鍵盤支持,鍵盤割闌尾。趕快動起來割
27樓 時間: 2014-04-07 21:09:42 (台灣)
  04-07 21:09 TW
推 大家一起割闌尾!!!
28樓 時間: 2014-04-07 21:11:40 (台灣)
  04-07 21:11 TW
中肯好文!!   戰鬥還沒結束,大家一起割闌尾
29樓 時間: 2014-04-07 21:34:24 (台灣)
+1 04-07 21:34 TW
目前戰術就是車輪黨搞內鬨 分化車輪黨 再來慢慢割闌尾囉
30樓 時間: 2014-04-07 21:56:34 (台灣)
  04-07 21:56 TW
太陽花只是開始不是結束
31樓 時間: 2014-04-08 00:25:35 (美國)
  04-08 00:25 US
為什麼要等KMT分化? 拉他們下來就好了,你看學生們說要退,統媒多歡喜阿
32樓 時間: 2014-04-08 02:18:36 (台灣)
  04-08 02:18 TW
分化會更好拉, 不衝突.
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