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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-25 18:36:31
看板 Gossiping
作者 yommy1108 (chiakila)
標題
 [FB] 黃緯翰記者fb

時間 Thu Jun 25 18:02:24 2015


山頂上的書院
因為住淡水,我每天經得過關渡大橋。開車過去的時候,都會看到一個隱身於樹林後的書
院,坐立山頭。

那個書院,叫做【基督書院】。
我知道,很多人沒有聽過這個學校,因為在台灣教育部所認證的大學當中,根本沒有【基
督書院】的存在。儘管如此,【基督書院】已經創立了56年,培育過許多優秀的人才。由
於畢業之後的學歷,在台灣不被認證,超過一半的基督書院畢業生,選擇出國留學,繼續
念碩士,在台灣不被承認的文憑,到了美國,卻是有效。

2012年,基督書院終於獲得教育部的認可,正式招生。從這一年開始,基督書院改名【台
北基督學院】,當年入學的學生,今年已經大三,明年的這個時候,他們將可以拿到台灣

育部認證的畢業文憑。

明年的畢業生,將成為該校第一屆的【台灣大學生】,今年畢業的這群,卻是不行。
一年之差,天地之別,儘管殘忍,但大家只能得依循規矩。雖然這群學生無法在台灣繼續
考研究所,攻讀碩士,但他們可以到願意認證他們學士資格的國家,繼續升學。在那邊,
他們一樣是【貨真價實的學士】。

學歷資格的問題,完全看規定,可以就是可以,不行就是不行,不是大家喜不喜歡,覺得
合不合理,就會改變的。


這兩天大家在談學歷,我也寫了兩篇文章討論。其實洪秀柱到底可不可以在選舉公報上刊
登【美國東北密蘇里州立大學碩士】這樣的學位,早在寫第一篇文章的時候,我就已經寫
的非常清楚。 https://goo.gl/n8wIOs
黃暐瀚 - Timeline Photos | Facebook
洪秀柱,假學歷?  突然聽到洪秀柱的學歷是假的,還違法刊登在選舉公報上,
[圖]

 


然而我卻發現,這個議題,訊息非常的混亂。一知半解的人,非常的多。
也許是遇上政治,大家就會激情,因為激情,就常常只會看到片面的訊息,沒有辦法通盤
的了解全貌。

常來我臉書的朋友都知道,我休假日不PO文。
昨天我休假,一早趁著行程的空檔,寫了篇【看待問題、同一標準】
https://goo.gl/TqaNk2 談賴清德的哈佛碩士。我與賴市長是忘年好友,他的求學歷程,
黃暐瀚 - Timeline Photos | Facebook
看待問題 同一標準  1999年,賴清德第一次當選立委。  為了完成出國進修的夢想,賴清德特別請託當時的總統陳水
[圖]

 
我歷歷在目,那是我跟他的回憶。


寫者無心,看者有意,我今天上網才發現,那篇文章引來了很多不同的意見,由於PO文真
的太多,很難一一回覆,我耐心看完所有留言之後,決定寫這第三篇文章。

1 為什麼拿賴清德比洪秀柱?
我先聲明,我昨天早上寫文章的時候,並不知道台南市議員謝龍介後來也PO了類似的文章
。我跟謝龍介議員也是舊識,交情不錯,但他寫文章與我無關,我從頭到尾都主張【洪賴
學歷,同樣有效】。有些網友寫信來罵我【為什麼質疑賴清德的學歷】?請看清楚文章,
我從沒說過【賴清德學歷造假】,這點先得說明。

之所以會拿賴清德比,是因為我正好知道賴清德的狀況,恰巧也是暑假短期出國,並不是
一般人常見的【兩年出國苦讀】,所以我拿來比較。


2 賴清德讀多久?洪秀柱讀多久?
賴清德是2000年之後,利用三個暑假去哈佛念書,每次兩個多月,加起來時間大約在八個
月上下。因為沒有升等的需求,到底是滿八個月? 還是未滿八個月?他本人並未精確計
算過。

洪柱秀則是1990年暑假+1991寒假+1991暑假,兩年之內三個寒暑假,只花了五個月的時間
,就取得東北密蘇里州立大學的碩士學位。上網查美國【全國學生紀錄中心】網站:

http://goo.gl/RZSFsG
National Student Clearinghouse
[圖]
The National Student Clearinghouse is the nation's trusted source for degree verification and enrollment verification and student educational outcomes research. ...

 
,洪秀柱確實是東北密蘇里州立大學的畢業生。

3 哈佛跟東北大學可以比嗎?
這是昨天那篇PO文,比較多人討論的部份。我的答案很清楚:當然可以!
台灣每年有大約27萬人從大學畢業,這27萬人當中,只有少部份,來自台、清、交等【一
流大學】。一流大學的畢業生,是學士,非一流大學的畢業生,也是學士,都是大學畢業
,沒有高低。許多網友PO了一堆攻讀哈佛有層層門檻,如何困難,以及東北大學如何野雞
的過程到我的臉書來戰,我真的無言。

我當然覺得清德兄很厲害,所以PO文稱讚他。哈佛難念,台大難考,所以社會評價自然也
就會比較高,這是學生的付出與收穫。洪秀柱念的學校,比不上哈佛,但比不上哈佛的碩
士,就不是碩士了嗎?在我看來,學術上當然有分高低,但學歷上,都是一樣的。

4 怎麼樣的學歷,才可以貼在選舉公報上?
根據【公職人員選舉罷免法】第47條相關規定,大學以上須經中央教育行政機關立案或認
可,外國學歷必須檢附駐外國使領館、代表處、辦事處或其它經外交部授權驗證的國外學
歷證明文件。

也就是說,只要是外館和教育部都認證的學校與學歷,就可以貼在選舉公報上面。反之,
則是不行。

5 洪秀柱的東北大學,是幽靈學校?
這個說法錯誤。在2015年的今天,當然沒有【東北密蘇里州立大學】的存在,因為他已經
在1996年改名【杜魯門州立大學】,以紀念唯一一個出身於密蘇里州的美國總統。不管改
名前還是改名後,他都列於教育部的美國【大專校院參考名冊】中,屬於我國官方認證學
校,只要有學位證書,當然可以當成最高學歷,可以列進選舉公報。


6 洪秀柱自己不是說,他的學歷不受教育部認證?怎麼還貼選舉公報?
這點以訛傳訛了。
洪秀柱的意思是,他只花了兩個暑假一個寒假,念回來的東北大學碩士,未達【八個月規
定】,不符合教育部升等或升職的標準,不是說他的學校,不被教育部承認。


7 洪秀柱的大學1996年才被認證,為什麼1993年的選舉公報就已經列上?

這是明顯的錯誤解讀了。
先看一下教育部的解釋: http://goo.gl/yWtup2 。【經查本部104年之外國大學參考名
冊,「杜魯門州立大學」(Truman State University)已列於本部參考名冊名單內;復
查該校改名前之外國大學參考名冊,「東北密蘇里州立大學」(Northeast Missouri

State University)亦屬本部85年參考名冊所列學校】。幾位網友來我的臉書提問:【就
算是東北大學,也是民國85年(1996年)才被教育部認證啊】!

我其實早在PO第一篇文章的時候就問得清清楚楚,教育部的意思,是回頭去看1996年的參
考名冊,確定列有【東北密蘇里州立大學】。

也就是說這個州立大學,1996年之前早就認證,不是1996年那一年才終於認證。高教司長
黃雯玲表示,美國州立大學,怎麼可能不認證?一直都有認證,只不過1996年認證的叫【
東北密蘇里州立大學】,1996年之後,認證改名的【杜魯門大學】,一直都有認證,沒有
問題。


8 洪秀柱跟賴清德可以考公職或攻讀博士嗎?

根據【大學辦理國外學歷採認辦法】的規定:【持碩士學位者,累計修業時間至少須滿八
個月】。洪秀柱的修習時間未達這個要求,所以他無法以此學歷報考更高學位、到大學任
教、升等或參加公務人員考試。

賴清德的時間可能超過八個月,也可能沒有。如果有,那就可以繼續攻讀博士,或是拿來
參加公職考試。但不管有沒有,都不影響列上選舉公報上的資格。


9 那吳寶春為什麼不可以?

很多人提到吳寶春,我跟大家報告其中的差別。兩年前,台灣的國寶麵包師傅吳寶春想念
台灣大學的【EMBA】,沒想到提出申請之後才發現,吳寶春只有國中畢業的學歷。根據台
灣的規定,他不可以【跳讀】研究所,讓他非常失望。

後來吳寶春決定去新加坡大學念EMBA,因為規定不一樣,新加坡願意接受他。但是因為吳
寶春計劃兩年內只待新加坡80天,修習時間沒有超過八個月,所以未來這個學歷拿回台灣
,也無法被認證。


吳寶春未來將成為【新加坡大學EMBA碩士】,這是他的最高學歷,但他無法拿這個學歷,
回台灣繼續攻讀博士,或是公職升等,但不影響他的個人最高學歷,將可以列上【新加坡
大學EMBA碩士】的權利與資格,這點跟洪秀柱的情況是一樣的。

10 洪秀柱跟賴清德,可不可以把碩士學歷,刊登在選舉公報上?
當然可以,兩人都可以。
洪秀柱當年出國念【速成碩士】,我想,當然就是希望從學士,變成碩士,為自己的人生
加分。


他是不是美國碩士? 他是;有沒有比賴清德棒?我想沒有。

哈佛當然比東北大學好,這點無庸置疑。學校的信譽是累積的。所以賴清德花了三個暑假
,還寫論文,洪秀柱有翻譯,還不用寫論文。

學術上的取得難度,與兩人的【學術程度】,可能有著差別。但不管這個學校,是用甚麼
樣的標準去考核他即將畢業的學生,只要學生能通過考核,拿到證書,這個證書,就能使
用。


洪秀柱夠不夠格當總統?國民黨倒不倒?台灣會不會更好?都不是我這連續三篇文章想討
論的。寫這麼多,我只是想釐清,洪秀柱到底可不可以把【東北密蘇里州立大學碩士】的
學歷,刊登在選舉公報上?算不算欺騙?有沒有違法?有就有,沒有就沒有,可不可以?
應該清清楚楚,不能有一點模糊。

這就是我所說,【同一標準】的意思。



暐瀚 2015-6-25 de 台北
(昨天因為沒時間上網,沒看PO文。還是提醒大家,歡迎來討論時事,但需得理性,凡事
謾罵、粗話或扣帽子人身攻擊的留言,我會砍PO,或封鎖帳號,請自重)。




又在裝熟.....


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snsdakb48: 先噓再說1F 06/25 18:04
stratford: 中立理性客觀的黃大記者必推2F 06/25 18:04
KGarnett05: 資深馬迷 2015-6-25 de 台北3F 06/25 18:04
mvpdirk712: 馬迷4F 06/25 18:05
Jason0813: 推瑋瀚 吱吱實力不夠才要念一年兩年 真的很怕柱柱5F 06/25 18:05
LUB5566: 寫的還可以,但還是廢話6F 06/25 18:05
jyekid: 唉 他到底是真的裝不懂 還是 護航到過了頭7F 06/25 18:06
kizu1124: 有夠中壢8F 06/25 18:06
xain1982: 現在是要表現忠心給誰看9F 06/25 18:06
ymcg: de de de de10F 06/25 18:06
am163178: 想帶風向?11F 06/25 18:06
slimak: 一直幫柱柱護航XD12F 06/25 18:07
rickcoo: 馬迷記者13F 06/25 18:07
fantas99: 2013  年  教育部  不是這樣講吳寶春 直接說 國內不承認14F 06/25 18:07
sunyeah: 不知道他啥時要修正一下自己的info15F 06/25 18:07
OoyaoO: 不問藍綠 只問是非 看的超想笑16F 06/25 18:07
stareggs: 中壢優質的馬迷17F 06/25 18:08
bojatom: 通篇亂凹 心理脆弱 標標準準完完全全的馬迷類型18F 06/25 18:08
jyekid: 第6點人家的疑問 不是他的學校不受教育部承認 而是該學位19F 06/25 18:08
offish: 就怕他不護航 要是柱柱姐不選了那不是虧了嗎20F 06/25 18:08
jyekid: 未達8個月教育部不承認 但『為什麼你還放上去呢?』再次的21F 06/25 18:09
secret1414: 先噓22F 06/25 18:09
jyekid: 偷換觀念 這腦子到底怎麼了23F 06/25 18:09
KaedeRed: http://i.imgur.com/zR6dPMA.jpg 黃記者不說謊24F 06/25 18:09
[圖]
 
abc06: 要有20字心得25F 06/25 18:09
jyekid: 然後賴清德根據昨天新聞 可是有超過八個月唷.....26F 06/25 18:10
jyekid: 你把兩個人拿來相比 更新的訊息又忽略不提 這腦到底怎麼了
jetc: 喔28F 06/25 18:11
PeterHenson: 呵呵29F 06/25 18:11
jpg10330: 汪汪汪30F 06/25 18:11
onetwo01: 沒有質疑、可是全部的媒體就跟著質疑了。你這招真精明。31F 06/25 18:11
hookylen: 寫這麼多怎麼看 可不可以直接講結論32F 06/25 18:12
louloupan: 護到最高點 柱柱是真愛33F 06/25 18:12
drigo: 落落長的文,做新聞有那麼認真就好了34F 06/25 18:12
jyekid: 就事論事 不是這種玩法......這叫護航模糊焦點35F 06/25 18:12
edwin1833: 不要一直跟賴清德裝熟!!!!36F 06/25 18:12
onetwo01: 黑手叫別人做、自己當好朋友。37F 06/25 18:12
kiki2125: 直接End 政黑模式奇文38F 06/25 18:13
jyekid: 這些話昨天上挖挖挖怎麼不敢講呢....39F 06/25 18:13
jyekid: 再說一次 賴清德在美國修業超過八個月 別把洪一中的2個
jyekid: 暑假 1個寒假 的碩士拿來一起比 這較模糊焦點
JamieWu: 如果今天賴要出來選總統那當然可以比阿 但賴又不選42F 06/25 18:14
abcd5566: 好啦 有野雞大學碩士學位拉  繼續給你選拉43F 06/25 18:15
hunter1214: 護主心切啊44F 06/25 18:15
JamieWu: 大家有疑問的還包含暑假學分班修完可否拿碩士學位等問題45F 06/25 18:15
thetide: 喔 是喔46F 06/25 18:15
onetwo01: 然後發篇新的又偷偷丟個問號、是要其他人再去堵賴清德逼47F 06/25 18:15
onetwo01: 他拿證據嗎?
Download: 綠蛆崩潰XD49F 06/25 18:15
jyekid: 他說他對賴的狀況比較清楚呀 但又不知道人家有沒有超過850F 06/25 18:15
cutesnow: 請大記者可以不要把"花錢買學歷"當作高尚情操好嗎?51F 06/25 18:15
b0204888100: 心虛就是靠多字來掩飾52F 06/25 18:15
jyekid: 個月 昨天新聞出來了人家超過8個月 這篇又沒替人更新53F 06/25 18:15
jyekid: 這到底是甚麼等級的甚麼學校培育出來的記者
winlaplace: 黨工上班囉XDDDD 護得好勤奮阿XDDDDDD55F 06/25 18:16
jyekid: 我也不知道洪一中在美國3個寒暑假是不是找人代上課啦56F 06/25 18:16
jyekid: 但我對她的情況比較了解啦 哈哈
stareggs: win上班了嗎?58F 06/25 18:17
jerrywin: 腦子裝屎的白癡 還有臉把正式考試進去的哈佛賴扯來護航59F 06/25 18:17
JamieWu: 若不是黨內放出來消息 誰會知道是學分班? 護航根本沒用60F 06/25 18:18
jyekid: 還有唷 賴清德考了托福GRE 也寫了論文 奇怪 這樣比寒暑假61F 06/25 18:18
ben811018: 把事情講清楚就叫護航哦?62F 06/25 18:18
kiki2125: 原來kmt支持者跑來這63F 06/25 18:19
jyekid: 修了學分就拿到碩士的 這樣比較真的到底在幹嘛64F 06/25 18:19
jyekid: 說清楚在哪? 他還沒論證 教育部認證的杜魯門大學 但拿了
kiki2125: 上課有翻譯喔 正點 完全不用英文能力66F 06/25 18:20
jyekid: 密蘇里州東北大學的洪秀柱 中選會透過甚麼法條認為可以放67F 06/25 18:20
jyekid: 還有 教育部不承認 未達8個月的碩士學歷放上去合不合理?
arrfu: 光洪的學歷就至少第三篇了,好急著護航69F 06/25 18:21
kiki2125: 不要這樣啦 跟護照一樣變成常態 馬英九政績+170F 06/25 18:22
ucieric: 教育部不認這學歷就不算,這麼簡單的問題寫一串癈文71F 06/25 18:22
youjan: 所以還是為了學歷在爭麻.又在扯能力不等於學歷.72F 06/25 18:23
kiki2125: 而且大家都想保護蛀蛀姐73F 06/25 18:23
jyekid: 外館和教育部都認證的學校與學歷,就可以貼在選舉公報上面74F 06/25 18:23
answer1115: 會欣賞馬英九 素質就不用太期待了75F 06/25 18:23
thyme51244: 馬迷大記者也是字己人 絕對全力支持住住姐到719出線76F 06/25 18:23
a88019401: 小辣椒不會英文哦?77F 06/25 18:24
ching620: 重點就是KMT好棒棒     結案78F 06/25 18:24
JamieWu: 就說不要再為了這個爭了 就算想洗學歷其實沒什麼大不了79F 06/25 18:24
FESTUM: 學分班跟學位班可以一樣?台灣政府最好有認證這個 公然撒謊80F 06/25 18:24
jyekid: 黃瑋翰自己講的啦 只說一次啦 洪一中拿的是密蘇里州立大學81F 06/25 18:24
TaiwanSpirit: 本來就可以寫 反正現在大家都知道那是什麼樣的學校82F 06/25 18:25
JamieWu: 到底是這學校當時可以讓人念學分班就拿碩士? 還是怎樣?83F 06/25 18:25
jyekid: 台灣認可的是杜魯門大學啦 這就退回去重寫重修84F 06/25 18:25
rcat2010: 娘子,快來看中壢記者喔85F 06/25 18:25
youjan: 想看總統選舉公報上面會不會再列這個學歷.86F 06/25 18:25
kant1123: 除了都是暑期班 我怎麼看不出來賴跟洪的那裡像?!87F 06/25 18:25
jyekid: 而且還沒戰你的學位在台灣無法晉升銓敘 你放到學歷欄魚目88F 06/25 18:26
JamieWu: 然後洪念了什麼教育相關學分可以說自己是教育碩士?89F 06/25 18:26
demonh311: 真的好羨慕柱柱姊有書僮翻譯陪讀喔90F 06/25 18:26
jyekid: 混珠 最後 學歷欄上放『教育』碩士 請問洪拿出來的證明91F 06/25 18:26
jyekid: 哪裡寫了教育? Education到哪了 喔 修教育學分唷 但證書
jyekid: 上面沒印唷 自己去跟換名字的學校討education
kiki2125: 這書僮應該是唐伯虎再世94F 06/25 18:28
baiya: 人一藍 腦就殘 記者更加慘95F 06/25 18:28
lovejamwu: 他的就是偏藍護藍又愛裝中立.96F 06/25 18:29
jyekid: 這樣充滿不合常理的 『教育』碩士 你跟我說外館教育部認97F 06/25 18:29
jyekid: 可『學校』就好 笑死人
makakatw: 從一堆蛆拼命護航的樣子來看 學歷真的是洪的致命傷99F 06/25 18:29
jyekid: 有一說是9.2很重視這東西 但發覺被騙了20多年100F 06/25 18:29
respect0104: 優質中壢101F 06/25 18:30
demonh311:  昨天記者會根本是來裱柱柱姊的102F 06/25 18:32
kiki2125: 白海豚和李全教 的學歷 呵呵103F 06/25 18:33
TAIWANSEAL: 穴穴你再次證明 人一藍 腦就殘104F 06/25 18:33

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -5 目前人氣: 0 累積人氣: 2662 
( ̄︿ ̄)p smallfish, kawasagi, microken, giads51 說瞎!
1樓 時間: 2015-06-25 18:41:43 (台灣)
  06-25 18:41 TW
登入噓
2樓 時間: 2015-06-25 18:51:04 (台灣)
  06-25 18:51 TW
小時不讀書,長大當記者
3樓 時間: 2015-06-25 18:51:32 (台灣)
  06-25 18:51 TW
很簡單>>沒過八個月 沒論文 就不是台灣規定的碩士  這個問題那麼簡單可以扯那麼多
賴市長 讀超過八個月 也有論文 也有按照大學的規定 該考的試都考了 根本差很多==
4樓 時間: 2015-06-25 18:54:17 (台灣)
  06-25 18:54 TW
所以....論文呢?
5樓 時間: 2015-06-25 19:02:32 (台灣)
  06-25 19:02 TW
洪的團隊自己打臉
自已花錢查美國學歷,竟然是 文理碩士,不是她說的教育碩士!
還證實不用GRE托福考試,F1簽證也不知道
還在洋洋灑灑的舔護她 的學歷與賴的學歷可以相提並論?
6樓 時間: 2015-06-25 19:07:14 (台灣)
  06-25 19:07 TW
哈哈 所以我說洪一中的恥力真的是點滿
7樓 時間: 2015-06-25 19:09:05 (台灣)
  06-25 19:09 TW
時齊姐......這個坐妳旁邊的白癡又在講蠢話了
8樓 時間: 2015-06-25 19:15:31 (台灣)
  06-25 19:15 TW
沒人質疑賴清德是因為他經過托福、GRE,修完學分,碩士報告完還要口試,拿到"學位證書",才說他自己是"碩士",他就算是暑修,別人也不會懷疑,重點不是暑不暑修或怎麼修?重點是空心柱自己都說那是學分班,所以她拿到的那個叫"學分證書",不叫"學位證書",她能說自己是"碩士"嗎??
9樓 時間: 2015-06-25 19:36:23 (台灣)
  06-25 19:36 TW
就是一個崩潰的9.2記者
10樓 時間: 2015-06-25 20:37:06 (台灣)
     (編輯過) TW
不要隨便封人家9.2! 我贊成暐翰對學歷的定義 不分學校 只要不是買來或偽造 哪怕你只修8小時學校也頒給你證書 你也敢拿出來 都算! 反正台灣不差多個碩士 但此事值得質疑的是洪在第一任立委選舉所填的學歷 從何而來?! 明明還在修或尚未修畢 何來學歷? 即便最終教育部全部追認好了 那究竟是哪門的碩士? 文學?教育? 這些難道都無關誠信問題?
11樓 時間: 2015-06-25 19:53:10 (台灣)
  06-25 19:53 TW
喔! 
所以那個醬汁呢?
......所以那個醬汁呢?
............所以那個醬汁呢?
12樓 時間: 2015-06-25 20:00:48 (台灣)
  06-25 20:00 TW
都有未來的鳳梨酥了....未來碩士應該不算什麼吧....
13樓 時間: 2015-06-26 07:49:58 (台灣)
  06-26 07:49 TW
記者圈的馬英九0.5...都一直找下駟護中駟
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)不收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇