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看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 五個破解教育部謊言的證據
時間 Sat Aug 1 16:21:37 2015
這篇是反課綱公民教師黃益中的文章，超重要竟然沒人注意
一般人只知道新課綱程序不合法、法院判違法，
但卻很少人會知道程序違法在哪裡，文末這篇就清楚告訴你了！
整理掛點：
一、臨時成立課綱檢核小組是黑機關，事先根本沒被授權，教育部事後才補認
二、新課綱完全沒有專業教師與專家參與
二、新課綱完全沒有專業教師與專家參與
三、公聽會日期搞鬼，尤其南部公聽會教師收到公文早已報名截止！
四、教育部被法院判敗訴，是基於政府公開資訊法，表示未公開敗訴就是黑箱！
五、口徑不一，104.1.25課審高中職會議，教育部長說是鼓掌通過新課綱，
當時主席湯志民，卻說沒現場投票，是將票帶回家統計
(黃老師正晶上有說這超誇張，做票嫌疑)！
最後昨天正晶黃益中老師談到，湯志民可能什麼都知道，只要問他一切就水落石出！！
黃益中觀點：黑箱課綱反什麼？ 五個破解教育部謊言的證據
http://www.storm.mg/article/58984
黃益中觀點：黑箱課綱反什麼？ 五個破解教育部謊言的證據-評論｜國內｜公共政策｜觀點投書-風傳媒
![[圖]]()
課綱爭議延燒，反黑箱課綱陣營開始遭受汙衊，扯進統獨歷史觀的解讀。教育部長吳思華自己都說了：「課綱議題在台灣社會爭議已久，顯示大家對於部份史實、事件脈絡、... ...
![[圖]](http://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2015/07/23/20150723-110420_U203_M75113_1f71.jpg?itok=zX7EldIs)
課綱爭議延燒，反黑箱課綱陣營開始遭受汙衊，扯進統獨歷史觀的解讀。教育部長吳思華
自己都說了：「課綱議題在台灣社會爭議已久，顯示大家對於部份史實、事件脈絡、甚至
國家定位確有不同看法。」
自己都說了：「課綱議題在台灣社會爭議已久，顯示大家對於部份史實、事件脈絡、甚至
國家定位確有不同看法。」
事實上，我們早就知道這個道理，所以從去年(2014年)二月以來，反黑箱課綱一直是我們
的主要訴求，始終強調先有程序正義，才有可能達到實質正義。
那教育部到底是怎麼說謊程序合法的呢？
（一）教育部說：課綱微調是2013年8月1日函請國家教育研究院檢視評估課綱微調之必要
，國教院在9月1日委託「普通高中課程課務發展工作圈－國立宜蘭高中」王垠校長執行進
課綱檢視工作。
，國教院在9月1日委託「普通高中課程課務發展工作圈－國立宜蘭高中」王垠校長執行進
課綱檢視工作。
事實是：「課務工作圈」宜蘭高中校長表示：「2013年9月1日起蒐集到的基層意見，跟微
調內容不同，我看報紙才知道微調內容」。
從鄭麗君委員提供的關鍵錄音帶，我們才知道微調案根本與課務工作圈無關，而是檢核小
組成員朱雲鵬在2013年11月23日國教院的會議中，未經教育部授權，提出臨時動議，自行
決定展開課綱微調。根據逐字稿，檢核小組痛恨原本「去中國化」的課綱，甚至還大爆粗
口！這個錄音帶證明了檢核小組強推課綱微調，完全就是將自己的特定意識形態強加於教
育之上。
（二）教育部說：課綱微調是採納基層教師及學科中心意見。
事實是：基層課綱推動單位「歷史學科中心」與「公民與社會學科中心」一致指出，教育
部決策過程完全沒有讓教師表達意見，整個計畫執行過程未通知學科中心，拒絕專業參與
。
歷史學科中心直言，檢核工作小組指稱自102年11月至103年1月共召開五次會議，但學科
中心均未參與，而且2014年1月14日的會議及17日的公聽會，學科中心都沒有接獲正式公
公民與社會學科中心洪慧瑩老師則表示，該中心這幾年來透過每年十幾場研習蒐集基層教
師的意見，是最能反映課綱調整方向的資源，但教育部決策前，完全沒有讓教師表達意見
。直到1月16、17日兩天，才在課綱微調公聽會首度看到草案。
（三）教育部說：國教院於2014年1月16、17日完成北中南三場公聽會廣徵各界意見。
事實是：從實際收文時間來看，北部學校1月14日收文，報名截止時間是1月15日。南部學
校1月15日收文，報名截止日期卻是1月14日。請問這些公聽會正當性何在？
（四）教育部說：高等行政法院今年2月判決教育部必須把審查過程的相關資訊對外公布
，但課綱審議會議的委員名單和個人發言若都公布，將衝擊整個行政體系。
事實是：法院判決書已經寫明：課綱微調案，對於教師、受教之學生乃至於社會大眾均
影響甚鉅，則微調案之會議進行過程是否合法、有無踐行正當法律程序、相關到場委員之
意見究係表示同意、反對或並未表示明確之意見、對於該課綱微調案之討論相關情形等事
項，既然攸關社會大眾之公益，具有社會大眾監督之高度正當性，應使社會大眾有知的權
利及有檢驗及監督之機會，方符合政府資訊公開法第1條之立法目的。」
項，既然攸關社會大眾之公益，具有社會大眾監督之高度正當性，應使社會大眾有知的權
利及有檢驗及監督之機會，方符合政府資訊公開法第1條之立法目的。」
至於教育部擔心公布審查委員名單受到民眾干擾，法院也說：「課綱案既屬社會大眾亟為
關心及重視之議題，則參與之委員必須承受一定壓力及受社會大眾之檢視乃在所難免；況
苟真有被告所指發生干擾之情事，法律上將有民事、刑事等責任相繩。」
關心及重視之議題，則參與之委員必須承受一定壓力及受社會大眾之檢視乃在所難免；況
苟真有被告所指發生干擾之情事，法律上將有民事、刑事等責任相繩。」
（五）教育部說：關於最有爭議的2014年1月25日課審會高中職分組會議，部長說他仔細
聽當時錄音帶，是由主席宣布會議採共識決，主席說明「共識」後「確實有鼓掌」。
事實是：會議主席湯志民並未當場開票。如果是共識決，那會議記錄應該是寫在場24人無
異議通過，但PTT流出的會議紀錄顯示是15人同意、8人反對。這不只是重大瑕疵，甚至可
能觸犯刑法「偽造文書」，公務員登載不實罪。
這些課綱主導者，完全顯示出威權心態的傲慢，對他們而言，反正現在是我們執政，課綱
要怎麼改本來就是我們的權力。甚至有擁護者也說陳水扁時代怎樣怎樣的，我建議他們乾
脆說蔣介石蔣經國時代好了（也許正合他們意）。
要怎麼改本來就是我們的權力。甚至有擁護者也說陳水扁時代怎樣怎樣的，我建議他們乾
脆說蔣介石蔣經國時代好了（也許正合他們意）。
歷史的面相不可能只有單一觀點，課綱要怎麼訂，本來就應該是由下而上、公開透明，唯
有透過程序正義的保障，才能廣納多元意見，達成真正的民主審議。這也就是為什麼我們
要出來反對黑箱課綱的原因。
有透過程序正義的保障，才能廣納多元意見，達成真正的民主審議。這也就是為什麼我們
要出來反對黑箱課綱的原因。
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→ : 我出一張黨證 結束這遊戲1F 08/01 16:22
推 : 推2F 08/01 16:23
推 : 高調3F 08/01 16:23
推 : 高調4F 08/01 16:23
→ : 我覆蓋一張藍色共黨牌結束這一回合5F 08/01 16:23
推 : 柯文哲請正視你教育局長的問題6F 08/01 16:23
推 :7F 08/01 16:24
推 : 高調8F 08/01 16:24
→ : 課綱已上路 咬我丫9F 08/01 16:24
推 : 高調10F 08/01 16:24
推 : 一張KMT黨證可以封鎖所有問題11F 08/01 16:24
推 : 推12F 08/01 16:24
推 : 高調，就是想搞鬼才要黑箱不要臉13F 08/01 16:24
推 : 人渣狗黨滿腦子只有想著要怎麼用金手指破關14F 08/01 16:25
推 : 淺顯易懂15F 08/01 16:25
推 : 高調16F 08/01 16:25
推 : 高調17F 08/01 16:25
→ : 我出一張黨證跟血統正確開啟遊戲18F 08/01 16:25
推 : PUSH19F 08/01 16:25
推 : 推20F 08/01 16:25
推 : 媽的國民黨21F 08/01 16:25
推 : 高調22F 08/01 16:25
推 : 突破盲點了!!!!!!!!!!!!23F 08/01 16:25
推 : 柯文哲總統請正視你教育局長的問題24F 08/01 16:26
推 : .25F 08/01 16:26
推 : 推26F 08/01 16:26
推 : 有請黨工快出來秀下線給大家看27F 08/01 16:26
推 : 高調 狗黨想把小孩洗腦成9.2%28F 08/01 16:26
推 : 高調29F 08/01 16:26
推 : 推30F 08/01 16:26
噓 : 結論：台灣人都是無行為能力者，所以教育部只好這樣決定31F 08/01 16:26
推 : 閱32F 08/01 16:27
推 : 0.033F 08/01 16:27
推 : 柯文哲粗乃說說感想啊34F 08/01 16:27
推 : 高調35F 08/01 16:27
推 : 上新聞36F 08/01 16:27
推 : 高調37F 08/01 16:27
推 : 高調38F 08/01 16:27
推 : 高調39F 08/01 16:27
推 : push40F 08/01 16:28
推 : 推，教育部廢掉算了41F 08/01 16:28
推 : 推42F 08/01 16:28
推 : 高調43F 08/01 16:28
推 : 推44F 08/01 16:28
推 : 42689.2 富國強數45F 08/01 16:28
→ : 狗黨政府就是在耍無賴啊 你能拿它怎樣??46F 08/01 16:28
推 :47F 08/01 16:28
推 : 誰理你! 書早就印好了48F 08/01 16:28
推 : 趕快把這篇拿給柯的幕僚看49F 08/01 16:29
推 : 高調 不ey50F 08/01 16:29
推 : 王曉波坦承調課綱為增加國民黨內部凝聚力 賣台共匪51F 08/01 16:29
推 :52F 08/01 16:29
推 : 轉移焦點是老K的慣用手法 不意外53F 08/01 16:30
推 : 高調推 不過像黃安蔡正元這些白痴智障們 還是看不懂54F 08/01 16:30
推 : 這些早就知道惹 區區沒長眼不會看的55F 08/01 16:30
推 : 推56F 08/01 16:30
推 : 小心打臉不要打到吐血，會被告傷害57F 08/01 16:30
推 : 推58F 08/01 16:31
推 : 幹太黑了吧59F 08/01 16:31
推 : 幫高調!60F 08/01 16:31
噓 : 亂寫一通61F 08/01 16:31
推 : 高調62F 08/01 16:31
推 : 高調63F 08/01 16:31
推 :64F 08/01 16:32
推 : 高調，真的很可惡！65F 08/01 16:32
推 : 我印了，好嗎，廢話一堆，哼哼66F 08/01 16:32
推 : 高調67F 08/01 16:32
推 : 推68F 08/01 16:32
推 : 幫高調!69F 08/01 16:33
推 : 推70F 08/01 16:33
推 : 推71F 08/01 16:33
推 : 高調!72F 08/01 16:33
推 :73F 08/01 16:33
推 :74F 08/01 16:33
推 : 高調75F 08/01 16:34
推 : 高調76F 08/01 16:35
推 : 借轉國中版77F 08/01 16:35
推 : 高調78F 08/01 16:35
推 : 推79F 08/01 16:35
※ lianpig5566:轉錄至看板 juniorhigh 08/01 16:35推 : 那個把票帶回家真的超幹的 無恥到極點80F 08/01 16:35
→ : CD中QAQ81F 08/01 16:35
推 : 推82F 08/01 16:35
→ : 高調83F 08/01 16:35
推 : 推84F 08/01 16:36
推 : 怎麼還沒爆85F 08/01 16:36
推 : 推86F 08/01 16:36
推 : 高調87F 08/01 16:36
推 : 國民黨下一步會把所有罪推到柯P身上嗎？88F 08/01 16:36
推 : 那些教育白皮書和會議是都假的??結果還是黨國教育?89F 08/01 16:37
→ : 不過希望湯志民說清楚講明白90F 08/01 16:37
推 : 推益中91F 08/01 16:37
推 : 我想問柯屁，你的湯志民在搞啥鬼你都不去問嗎? 幹!92F 08/01 16:37
推 : 高調93F 08/01 16:37
推 : 高調94F 08/01 16:37
推 : 讓他爆喇95F 08/01 16:37
推 : 國民黨本質就是黑箱作業，假民主真獨裁，當人民是智障96F 08/01 16:38
推 : 高調97F 08/01 16:38
推 : 高調98F 08/01 16:38
→ : 原來這麼久的教改一切都是假?教育翻轉還是是黨國打手?99F 08/01 16:38
→ : 黨工不知道怎麼噓 竟然說人亂寫一通wwww水準有待加強100F 08/01 16:38
推 : 推 高調101F 08/01 16:38
推 : ㄣ_ㄣ102F 08/01 16:39
推 : 高103F 08/01 16:39
推 :104F 08/01 16:39
推 : 幹你老師105F 08/01 16:39
推 : 把票拿回家有涉嫌偽造文書罪？106F 08/01 16:39
推 : 推107F 08/01 16:39
推 : 高調108F 08/01 16:40
推 : 昨天有看正晶 這些東西都是有證據的 教育部再凹阿109F 08/01 16:40
推 : 幫高調110F 08/01 16:40
推 : 高調111F 08/01 16:40
推 : 推112F 08/01 16:40
推 : 教育部抓起來應該脫光遊街113F 08/01 16:40
→ : 這群教育研究者寫這麼多教育專書 最後也是官癌上身114F 08/01 16:40
推 : 高調115F 08/01 16:40
推 :116F 08/01 16:41
推 : 鼓掌通過是三小？117F 08/01 16:41
推 : kmt用這種奧步欺騙幾十年啦118F 08/01 16:41
推 : 顆顆119F 08/01 16:41
推 : 推120F 08/01 16:41
推 : 本來就是黑箱 扯扯扯121F 08/01 16:41
推 :122F 08/01 16:42
推 : 推123F 08/01 16:42
推 : 智障8742689.2還在腦殘124F 08/01 16:42
推 : 推125F 08/01 16:42
推 : 昨天看電視氣到轉台126F 08/01 16:42
推 : 高調127F 08/01 16:42
推 : 手法難看128F 08/01 16:42
推 : 干柯文折屁事 黨工中央跟地方分不出來哦129F 08/01 16:42
推 : 高調130F 08/01 16:43
推 : 高調131F 08/01 16:43
推 : 拜託小英當選一定要清算KMT132F 08/01 16:43
推 : 高調133F 08/01 16:43
推 : 推134F 08/01 16:43
推 : 推135F 08/01 16:44
推 : 還不甘柯文哲事咧 你要不要看一下湯志民現在是什麼位子136F 08/01 16:44
推 : 高調137F 08/01 16:44
→ : 這整件事情根本跟他跑不了關係138F 08/01 16:44
推 : 湯志民不會承認的 承認就會被捕 然後被kmt切割139F 08/01 16:44
推 : 高調140F 08/01 16:45
推 : 推141F 08/01 16:46
推 : 高調142F 08/01 16:46
推 : 推，置底那些睜眼說瞎話的應該來看看143F 08/01 16:46
推 : 推144F 08/01 16:47
推 : 超爛謊話連篇145F 08/01 16:48
推 : 還有人跳針程序也不違法,之前FB碰到一個,電到他不回留言146F 08/01 16:48
推 : 那一個公民老師有說,問題很簡單,叫湯志民交出投票單,因為147F 08/01 16:50
推 : 吃像難看148F 08/01 16:50
推 : 這還不推149F 08/01 16:51
→ : 那是記名投票,有每一個參加者的簽名,投票單要存檔,湯志民150F 08/01 16:51
推 : 柯文哲踹共151F 08/01 16:51
→ : 從頭躲到尾就是他才是關鍵人物152F 08/01 16:51
推 : 無屍滑 是教育界的劉政鴻 打臉越打越厚153F 08/01 16:52
推 : 高調154F 08/01 16:52
噓 : 昨天晚上說要戳破爭議的人褲子又不見了155F 08/01 16:52
推 : 高調156F 08/01 16:53
推 : 媽的講超久的，每次跳針的都要一個一個回，超累的157F 08/01 16:53
推 : 推158F 08/01 16:54
→ : 高調159F 08/01 16:54
推 : 推160F 08/01 16:55
推 : KMT死好 過不了這種程度的檢視了吧UCCU( ￣ c￣)y▂161F 08/01 16:56
→ : 要求阿扁怎樣結果是自己婊自己
→ : 要求阿扁怎樣結果是自己婊自己
→ : 幫高調163F 08/01 16:57
推 : 推 這位公民老師，資訊越公開越好164F 08/01 16:57
推 : 有黨證你咬我啊165F 08/01 16:58
推 : 推整理166F 08/01 16:58
推 : 推167F 08/01 16:58
推 : 党工才不理你,廢文洗篇把這篇洗到後面後繼續跳針168F 08/01 16:58
→ : PO去國民黨青年團FB169F 08/01 16:59
→ : 推推170F 08/01 16:59
推 : 幫高調171F 08/01 16:59
推 : 推172F 08/01 17:00
推 : 高調173F 08/01 17:00
推 : 幫高調174F 08/01 17:00
推 : 推175F 08/01 17:00
推 : 高調176F 08/01 17:00
推 : Push177F 08/01 17:01
推 : 明天選舉走著瞧178F 08/01 17:01
推 : 推這篇！！179F 08/01 17:01
推 : 高調 幹拎老師越看越火180F 08/01 17:02
推 :181F 08/01 17:02
推 : good 懶人包182F 08/01 17:03
推 : 高調183F 08/01 17:04
推 : 太扯了拉 ktm不倒台灣不好會184F 08/01 17:06
推 : 推185F 08/01 17:06
→ : 高調186F 08/01 17:06
推 : 台灣要好 國民黨要先倒 不殲滅KMT 如何為學生平反？187F 08/01 17:07
推 : 請大家正名 黑箱課綱!! 不是課綱微調188F 08/01 17:07
推 : 高調189F 08/01 17:08
推 : 高調190F 08/01 17:08
推 : 更重要的 這關過了 十二年國教綱領也"微調" 2030前不能改191F 08/01 17:08
推 : 馬桶主導的啊！幹！192F 08/01 17:08
推 : 高調193F 08/01 17:09
→ : 推194F 08/01 17:11
推 : 教育部都不以自身為榜樣，要怎麼讓學生看的起你們195F 08/01 17:11
推 : 有黨證 豈是你可以質疑的196F 08/01 17:11
推 : 推黃益中197F 08/01 17:14
推 : 高調198F 08/01 17:15
推 : KMT 不EY199F 08/01 17:15
推 : 推200F 08/01 17:16
推 : 蛆蛆表示你在說什麼我都不知道201F 08/01 17:18
推 : 推202F 08/01 17:22
推 : 又是政大的203F 08/01 17:22
推 : 推204F 08/01 17:22
推 : 扯205F 08/01 17:25
推 : 推竹中學長206F 08/01 17:28
推 : 現在改戰立法院了207F 08/01 17:28
推 :208F 08/01 17:30
推 : 狗民黨最愛的一招：鼓掌通過 回到戒嚴時代了嗎? 哈209F 08/01 17:30
推 : 高調210F 08/01 17:31
推 : 推～211F 08/01 17:32
推 : 推爆212F 08/01 17:34
推 : KMT 不倒，世界不會好213F 08/01 17:34
→ : 大家叫柯P把教育局長湯志民抓出來問不就好了？214F 08/01 17:35
推 : 推215F 08/01 17:39
推 : 推216F 08/01 17:41
推 : 推217F 08/01 17:42
推 : 推218F 08/01 17:42
推 : 推219F 08/01 17:44
推 : 高調220F 08/01 17:45
![[圖]](https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-xpf1/v/t1.0-1/c13.0.80.80/p80x80/11760338_507194759429136_3306804384711481008_n.jpg?oh=4d5e18f8a761b3fc89e51415763b1782&oe=56397BC7&__gda__=1447665974_606639bf2cdc9d9cec1575499c97da9d)
推 : 高調222F 08/01 17:50
推 : 推223F 08/01 17:51
→ : 推推！224F 08/01 17:51
推 : 高調225F 08/01 17:55
推 : 推黃老師226F 08/01 17:55
推 : 推227F 08/01 17:57
推 : 推228F 08/01 17:59
→ : 高調229F 08/01 18:01
→ : 推230F 08/01 18:03
推 :231F 08/01 18:12
推 : 民主制度 鼓掌通過 呵呵呵232F 08/01 18:14
→ : 人民選出來的立委只會鼓掌還會啥233F 08/01 18:17
推 : 推234F 08/01 18:18
→ : 高調235F 08/01 18:24
→ : 高調236F 08/01 18:26
推 : Push KMT明年灰飛煙滅237F 08/01 18:36
推 : 高調238F 08/01 18:37
推 : 昨天正晶好看 高調推239F 08/01 18:40
推 : KMT就是黑箱；半分忠通過黑箱服貿，今有思華課綱240F 08/01 18:48
推 : 高調241F 08/01 18:50
推 : 一樓知道太多了，大家要一起活過明年五月啊！242F 08/01 18:51
推 : 第五點很重要!!!243F 08/01 18:54
推 : 推244F 08/01 18:57
推 : 爆囉爆囉245F 08/01 19:15
推 : 高調! 這種呵呵的貨色246F 08/01 19:29
推 : 就是在幹壞事,才再偷偷摸摸,去年三月不是有一百多位歷史學247F 08/01 19:30
→ : 者簽名反對
→ : 者簽名反對
推 : 高調249F 08/01 19:36
推 : 推250F 08/01 19:36
推 : 高調推251F 08/01 19:47
推 : 高調!!根本硬上嘛252F 08/01 19:54
推 : 高調253F 08/01 20:24
推 : 黃老師專業清楚論述！254F 08/01 20:37
推 : 高255F 08/01 21:13
推 : 高調256F 08/01 21:24
推 : 推257F 08/01 21:25
推 : 票帶回家統計是哪招......垃圾黨真的太誇張了。258F 08/01 21:29
推 : 幹你媽的垃圾狗民黨259F 08/01 21:46
→ : 高調260F 08/01 22:07
推 : 高調261F 08/01 22:08
→ : 推262F 08/02 00:02
推 : 一個做什麼都只會偷雞摸狗搞黑箱的政黨 你會覺得他做的是263F 08/02 01:36
→ : 有益還是有害的 就是心虛才偷來的啊 根本小偷強盜黨
→ : 有益還是有害的 就是心虛才偷來的啊 根本小偷強盜黨
推 :265F 08/02 02:08
推 : 柯文哲請處理一下你的教育局長266F 08/02 03:29
推 : 垃圾馬政府！馬去死啦！267F 08/02 08:09
推 : 課綱可以硬上 國民黨要被中共統一樣也可以硬上268F 08/02 11:16
推 : 推 幫高調~~269F 08/02 12:03
推 : 高調 霸王硬上弓的理由，只能問項羽了嗎270F 08/02 14:53
推 : WTF........271F 08/02 16:12
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作者 sprucewind 的最新發文:
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今天一個很有趣的新聞， 就是張善政在桃園說不要把票投給白色民眾黨， 相關新聞在政黑討論還算熱烈， 結果八卦板才一篇，而且那篇4%仔異常冷淡， 到目前為止那篇也才8～9推， 如果是綠的這樣說，八卦板鐵定 …56F 29推 2噓- 最近幾個案例真的太扯太誇張了！！ 昨天市場攤販確診，隔壁攤卻好像沒框列到，搞到人家自己覺得有被傳染自己去篩才發現！ 今天又一個櫃姐自己不舒服自己去篩才確診，最後發現她婆婆竟然是環南市場確診者！！ 幹， …35F 12推 1噓
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幹，什麼叫"之後我們也不要了" 幹你是不知道台灣人民有多渴望疫苗嗎？ 擺那什麼態度？有沒有把人命當一回事？ 日本有意要給我們疫苗，你可不可以態度好一點？ 你不會說點好話嗎？不會？幹 …85F 35推 2噓![]()
如題， 我真的寧願蔡政府陳時中馬上跟廠商說，我們加10倍價買，請立即送疫苗過來。（10倍只是比喻，或許3倍價就買得到了） 真的不要在那加碼什麼紓困預算，根本治標不治本啊！ 用加碼的紓困預算，早就可以用 …192F 83推 28噓- 幹，這是在嘲笑南部人吧！ 蓋綠建築等於要幾乎全部打掉重蓋， 真綠建築是要重新設計結構的，不是加蓋個啥小就可以完成。 全台國中小重蓋，你他媽的要花多少錢啊！一間中型小學好歹3億跑不掉啦。 我還倒不如花個 …53F 25推 1噓
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(￣︶￣)ｂ m78a30, rickey1270, lolki 說讚！
1樓 時間: 2015-08-01 16:39:27 (台灣)
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08-01 16:39 TW
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