※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-29 16:13:20
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 台灣批准使用支付寶了
時間 Wed Oct 28 21:45:42 2015
我想大家會噓我逢中必反，但我還是要談談反對台灣更加開放支付寶，因為不對等的開放類貨幣市場只會讓台灣的經濟更多的曝險。
持續開放支付寶，我認為是比貨貿還嚴重的事。
開放貨貿，比開放服貿衝擊小，但這其實也只是因為貨物市場的生產可以控制跟轉型，但其實轉型的過程中，台灣的原物料就容易會被中國控制，貨物最終變成產品品質跟中國一樣，最後品牌出事就會連帶受影響。
同樣跟服貿就是服務業那種會被個別取代的問題，會影響的是更生活基層的行業別。
但貨幣則是完完全全，影響現代國家經濟問題的一個超級根源。
在過去宋朝對上遼國就是發生了這樣的事情。
引用王吉丹的文：
〝說起《澶淵之盟》，我們又想起不平等條約和楊家將了，大家都知道老楊家“七子去六子還”死的那個慘烈，燒火丫頭都上了，最後皇帝老兒還是貪生怕死簽了議和條約，跟漢族人提《澶淵之盟》，那感覺就跟提《南京條約》差不多。
《澶淵之盟》的內容大體上有這麼兩條：
一、遼宋為兄弟之國，以後，誰家的皇帝年紀大，誰家皇帝就是哥哥。
二、宋每年向遼供歲幣銀十萬兩，絹二十萬匹。雙方開展自由貿易。
第一條，今天看，這不但不是不平等，甚至是完全符合《聯合國憲章》宗旨的。
第二條，漢族罵條約不平等，主要是因為這第二條，但是，我們嘴上罵歸罵，心裡要清楚牌局。十萬兩白銀是個什麼概念，大宋的歲入，是一億兩，打宋遼戰爭，每年軍費是五千萬兩。
關鍵在於第二條的第二款，兩國開始自由貿易。
這“歲幣+自由貿易”可太厲害了。
大遼除了賣羊賣馬能有什麼貿易基礎？他幾乎沒有任何產品可以輸出給宋，而宋的每一種商品都是遼需要的。開始遼還賣一些馬，後來發現大宋的騎兵越來越多，就不敢再賣馬了，蕭太后下令誰出口馬，殺誰全家，結果，邊境貿易從一開始就變成一邊倒的對宋貿易巨額逆差。大遼收的歲幣，到年底全被大宋賺得乾乾淨淨，每年還倒賠。
從經濟學的角度看，歲幣更像今天中央支援邊疆建設的財政補貼。
大遼不懂經濟，後來就乾脆不發行貨幣了，反正發行出來，也沒老百姓認，即使大遼皇帝本人也覺得只有大宋的錢才是真正的錢。
要了大遼老命的貨幣戰爭，就這麼悄無聲息地開始了。
結果是，一百年雙方無戰事，大遼的財富通過貨幣戰爭，源源不斷輸入大宋。大宋的先進文化傳播滲透進了大遼的每一個毛孔。
金滅遼，大宋跟金打了一下，發現也打不過金，就跑到南方繼續與金玩貨幣戰爭，大金不知是計，接受了“歲幣+自由貿易”的遊戲規則，也放棄了貨幣發行權，全國繼續使用大宋的貨幣，結果一百年後，大金也虛得不行了。
今天的古代錢幣收藏界，很難找到遼和金的銅錢，反倒是宋的銅錢既質量好，又款式多，數量多得比清代的還便宜，就是這場曠日持久三百年的貨幣戰爭的遺跡。〞
把以上談到的問題(貨貿，服貿，開放支付寶)
整理一下風險比較圖：
【貨貿自由化】降低關稅，兩國大設材廠得利，小廠受到衝擊，台灣的原料受到中國出口影片響加深。
雖能夠透過產業轉型去降低衝擊，但實際上在那之前品牌就被打爛。
【服貿自由化】服務業可以被中國品牌一一取代，影響的層面到家庭服務業跟基層人員。
而服務業無法輕易轉型，只會存活大國品牌跟大量微型地方服務業，最終可能被廉價連鎖店取代。
【貨幣自由化】
如果人民幣能夠自由買台灣東西，有軟體幫忙轉匯，甚至定存比台幣高，如「支付寶」。
如此
如此
台灣還不會如宋朝的寮國一樣慢慢被宋幣取代然後滅國嗎？
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※ 同主題文章:
10-28 16:59 ■ [爆卦] 台灣批准使用支付寶了
● 10-28 21:45 ■ Re: [爆卦] 台灣批准使用支付寶了
11-24 20:42 ■ Re: [爆卦] 台灣批准使用支付寶了
→ s866217 …
→ : 逢中必反才會被智障推啊 騙我沒上過ptt喔2F 10/28 21:47
推 : 外交休兵 經貿休兵 國防休兵3F 10/28 21:52
推 : 推4F 10/28 21:53
推 : 推 鑑往知來5F 10/28 21:53
推 : push6F 10/28 21:54
推 : 推QAQ7F 10/28 21:55
推 : 幫高調8F 10/28 21:55
推 : push9F 10/28 21:56
推 : 從此台灣的金錢幾乎就和人民幣連動 高相關性了10F 10/28 21:57
噓 : 歷史永遠會被推翻11F 10/28 21:57
→ : 中國對台讓利，其實就是使得我們政府越來越無法擁有經12F 10/28 21:57
→ : 濟自主。台灣越來越多商家都是人民幣消費，一旦台灣政
→ : 府跟人民沒自覺，很容易就在這最根基的部份被玩垮的。
→ : 濟自主。台灣越來越多商家都是人民幣消費，一旦台灣政
→ : 府跟人民沒自覺，很容易就在這最根基的部份被玩垮的。
噓 : 什麼都不願意 繼續停在金融3.0吧 超棒15F 10/28 21:58
→ : 怕別人應該是把自己強起來 而不是隔離
→ : 怕別人應該是把自己強起來 而不是隔離
→ : 你當彭懷南是雕像？17F 10/28 22:00
→ : 忠臣常常都是輸給賣國賊18F 10/28 22:04
→ : 我沒有說怕，然後自己不發展，但是台灣自己對第三方支19F 10/28 22:05
→ : 付不友善，確為了賺中國的錢獨厚支付寶，這就是短視近
→ : 利，只會害到你我
→ : 付不友善，確為了賺中國的錢獨厚支付寶，這就是短視近
→ : 利，只會害到你我
→ : 馬雲爽翻天22F 10/28 22:07
推 : 笑了還在彭淮南 根本紙老虎ㄏㄏ23F 10/28 22:11
推 : 其實不算獨厚就是了，早就有PayPal能進來讓歪國人用24F 10/28 22:13
→ : 金管會管的是台灣-台灣這段，台灣-國外這段可以用
→ : 金管會管的是台灣-台灣這段，台灣-國外這段可以用
推 : 高調26F 10/28 22:18
推 : 而且未來如果當中出現交易糾紛，我們還要去中國上法庭咧27F 10/28 22:23
推 : 當初一窩蜂跑去存人民幣定存的，不是有慘賠的新聞 XD28F 10/28 22:26
推 : push29F 10/28 22:27
→ : 台灣對中國貿易順差這麼嚴重. 持續開放其實是不可避免的30F 10/28 22:27
推 : 好文推31F 10/28 22:37
→ : 奕凱4ni32F 10/28 22:49
推 : 高調………持續賣台33F 10/28 22:53
推 : 買買買...用買的34F 10/28 23:00
推 : 那你使用美元不擔心這個問題？35F 10/28 23:15
推 :36F 10/28 23:26
噓 : 問題根本不在開放支付寶，而是本土支付受到銀行業者阻擾、37F 10/28 23:33
→ : 拖拖拉拉失去先機，但是對於中國支付就跟狗一樣下跪請安，
→ : 哪有人這樣不顧"本國"市場的？因為國民黨跟那些銀行家只會
→ : 舔中而已，一群廢物，護航的也根本搞不清楚狀況。
→ : 拖拖拉拉失去先機，但是對於中國支付就跟狗一樣下跪請安，
→ : 哪有人這樣不顧"本國"市場的？因為國民黨跟那些銀行家只會
→ : 舔中而已，一群廢物，護航的也根本搞不清楚狀況。
推 : 推41F 10/28 23:42
推 : 再推個
推 : 再推個
推 : 推一下，PayPal真冤43F 10/28 23:55
推 : 推 想噓自己強起來不怕開放 你他媽叫美國開放台灣勞工無限44F 10/29 01:59
推 : 制輸入啊 要求別國放寬本國優勢產業輸入限制 限制他國優勢
→ : 產業扶植本土企業 不然就是你我喬好各拿哪些優勢產業開放
推 : 只有智障才會一味開放給外人賺爽自己人當魯蛇
推 : 制輸入啊 要求別國放寬本國優勢產業輸入限制 限制他國優勢
→ : 產業扶植本土企業 不然就是你我喬好各拿哪些優勢產業開放
推 : 只有智障才會一味開放給外人賺爽自己人當魯蛇
噓 : 你的前提是「大遼只能賣牛賣羊」，不知道你注意到了沒48F 10/29 04:02
推 : 本土的...先禁在說~中國!?XXX~快來啦!!(跪49F 10/29 08:57
推 : 唉50F 10/29 12:19
推 : 推51F 10/29 16:06
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2樓 時間: 2015-10-29 21:18:06 (美國)
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10-29 21:18 US
啊, 藍蛆蛆就是想要賣國啊......你先去跟那些鐵票說啊....不然, 那些老北七怎麼把台灣賣的都不知道, 還不准別人說他們, 因為他們好老, 好可憐....
10樓 時間: 2015-11-02 09:13:42 (台灣)
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11-02 09:13 TW
沒興趣用什麼支付寶..就像沒興趣去逛他們的掏寶..電子類有40%以上的假貨 退貨完全沒保障..一點興趣也沒有..我管他有多大..東西有多多..吸引不了我..
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