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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-05 11:36:56
看板 Gossiping
作者 kurtsun (黑貓老師)
標題
 Re: [問卦] 台灣老師過太爽?

時間 Sun Sep  4 00:50:48 2016


※ 引述《lazyming (lazyming)》之銘言:

各位30cm大大、E cup水水們安安

小弟在教育與補教打滾多年

對這話題略懂略懂

現在難得看到有人對教師生態有興趣

就讓小弟做個懶人包Q&A給大家了解了解一下  :)

覺得文章太長的可以直接看上色部分,或是直接拉到底看結論


===========================


Q:老師是不是過太爽?

這地圖砲有點廣

因為不同時期就職 / 退休待遇就不一樣

所以有過的很爽的老師,也有過得水深火熱的老師




Q:爽度大概怎麼分?

可以草率的分成:

1. 已退老老師 (約60歲+) :爽翻,優惠優存都有、退休俸爽領

2. 已退老師 (約50+):,優惠優存還可以、退休俸爽領

3. 現役正式 (約35~50):,熬到快退,但優存沒了,優惠不多、退休俸要被砍

4. 新進正式 (約25~35):超悶,一直被凹,沒優存沒優惠,退休俸看來要領不到了

5. 代理代課 (約24~30):超爆幹悶,一直被凹、不穩定、沒保證、沒退休俸





Q:18%到底是三小

全名:「退休軍公教人員優惠存款」

就是一個利息18%的超屌帳戶

不同職位、年資會影響帳戶額度上限



例1. 50年次,應屆畢業教書的國小教師

差不多額度100萬,一年就可以多領18萬 (1.5萬/月)



例2.以前上限額是333萬 (每年度都有不同的調整)

也就是退將們每年利息不含退休金就領60萬喔!(約5萬/月)

灑花 (* ̄▽ ̄)/‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆



加上月退俸,大約是退休時的月薪少一點點 (正常做到退的教師大概6~7萬/月)

灑花花 (* ̄▽ ̄)/‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆




然後年終慰問金再領1.5個月 (約10萬)

灑花花花 (* ̄▽ ̄)/‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆



小結論:

一個混到高點的政務官退將,只要活著,一年可以領150~250萬元

一個做好做滿到退休的小學教師則是80~125萬

(註:實際數據會因人、職、年資與退休年份/使用方案而有所差異)

(簡單公式:越早取得公職 + 越早退 + 後台越硬 = 越爽)



p.s. 現在最年輕資格領18%的老師大概要45歲才有可能領

     所以其實沒多少人符合資格、能領的額度也剩沒多少了

     40歲以後的全部沒有這個優存可以用




Q:老師就老師,還有分喔?

當然有

有的肥宅去夜店會有妹子貼過來

有的肥宅聲帶一震動就被吉性騷擾


連肥宅都能區分出級別了

教師當然也能劃出厲害的跟不厲害的好嗎


現在還在世上的學校老師,照就職的世代可粗分成四種:


1.已退老老師

這一層只有睿智的長者以及老廢物,幾乎沒有中間的

畢竟在教學現場,教學技術可以學

但經驗跟智慧一定得靠年紀才疊得出來


遺憾的是...雖然受人尊敬的老老師不在少數...

但因為這一代很多人是家裡經濟不充裕才來當老師...

又是對學生盡情打罵羞辱都OK的時代


門檻低 + 黨國洗腦 + 不發達的資訊 = 素質參差不齊

導致這一代超多志不在教育、同時也不知長進的老廢物



2.老老師


接下來隨著台灣經濟走到高峰

加上教改準備起步,這時師資開始不足

政府開放各大學校辦教育學分班



因為條件不難,有補助又有錢賺

所有大學都爭先恐後的開辦學士後教育學程

反正多讀個20幾個學分就能考教師

多一張證照也多一條退路,

於是一堆人就去考個教師資格起來放



..然後...

台灣經濟開始衰退

大家發現經濟好像不OK了,當教師鐵飯碗好像很爽

就突然一堆人跑來當老師了!



這時老師只要代課一段時間就能轉正

校長跟主任權力大,關係打好,或是塞個紅包一切搞定



就算沒錢沒勢

教改初期學校像是波波跟小拉達一樣大量出現

只要不要太挑 + 有實力,進入學校任教都不會太難

於是一堆人就在此時轉換軌道成為老師



這代的教師因為學歷提高+門檻提高素質略為好轉

但一樣有很多對教育沒什麼熱枕,純粹想要鐵飯碗的來拉低水準



3.老師

再下一代,則是經濟衰退時期

這時候政府已經發現廣設學校的政策根本87

日漸沉重的退休俸造成政府龐大的壓力



於是開始大幅裁撤學士後學分班

但因為經濟大爆炸

一大堆人擠破頭投入教師甄選搶鐵飯碗

造成一波史無前例的流浪教師浪潮



因為難度突然增加 + 新的甄選制度較為公平公正

成功篩選出許多較有心教學的教師

就算沒心,至少專業科目也是要有兩把刷子才考得上



4.年輕老師

現在這一代則是超級爆炸時期

政府已經完全無力應付退休教師們驚人且龐大的退休俸

而少子化造成學生人口一路電梯向下



別說招新老師了

許多學校甚至還因為教師數量多過學生需求 (超額)

硬生生的要把年資低的老師轉調到其他學校



所以現在的年輕的正式老師

必須要跟「同樣通過數次篩選的菁英」競爭1%~2%的錄取率


能考上的一定都超爆幹強

而且都對教育有一定的憧憬 (或是沒其他技能了)



但是因為太難

考5~10年沒考上的老師比比皆是

政府為了同時解決$$不夠 + 教師超額 + 學生不足

就開始所謂「遇缺不補」

大量聘用短期的代理代課老師

代理代課老師一樣有教師證

一樣要透過難度極高的教師甄選 (錄取率大概2~20%)

但是永遠只要付起薪 (約40k)

或算鐘點 (300~400/hr)

還可以技術迴避掉年終跟退休金

想怎麼凹就怎麼凹

反正聘期一學期(或一年)一到,好用就留,不需要用就滾


有的缺連聘期還沒到都可以無條件解聘

超好用der

學生的教育品質是三小,沒在管der啦!




Q:你們當老師的自己會這樣分嗎?

檯面不會,但不同年齡層的老師互看不順眼超嚴重


教育界超講學長學帝雉

老的糾4屌,年輕的只能摸著鼻子吃土




Q:有人嗆「不爽你來當」,那現在老師怎麼當?

我是76年次的合格中學教師,以我為例:

1. 首先,要考上水準以上的大學 (國立 or 私立前段)

2. 在班上考約前10名,才有資格報考教育學分班

3. 上一些時段很爛的課兩年,修完學分跟大學畢業

4. 實習半年,花錢去幫人做免費勞工

5. 考通過率約50%~60%的教師檢定,取得教師證

6. 然後跟「達成以上條件的人」競爭錄取率0%~2%的教師甄選




Q:錄取率0%是三小

不同的科系跟不同的年度會有不同的需求

例如現在什麼身心障礙、特教、輔導錄取率超高,可能有25%



大的科系,例如我英文科,大概穩定1%~2%錄取率

冷門科,像是某年全國音樂科只開「1」個缺(還在金門),想考還沒得考




Q:所以並不是所有老師都一樣厲害喔?

是的,所以教育界世代對立很嚴重



比起年輕老師像鯉魚王一樣掙扎求生

成為暴鯉龍還要IV值跟技能正確才能任教


老老師們以前完全不費吹灰之力就能取得這個工作

那時師院基本上有報就會上,近全額公費還有零用金領

一畢業後直接照成績分發學校


當上老師後,除非犯下殺害學生、強暴家長之類的罪刑,否則不會被解聘


而且上課還可以對學生可以盡情的毆打、言語辱罵

(很多鄉民大概是衰小遇到這種的,所以才這麼仇師吧)


但老老師們在學校最喜歡做的事情就是抱怨年輕的一輩

(不論是新老師、家長還是學生)




Q:啊老師平常不就念念課本,抄黑板而已,專業在哪?

這句跟「工程師上班不過就是敲敲鍵盤而已啊,有什麼好難的」一樣87

一堆理組宅宅連找個人面對面講話都講不好了

老師一天要面對百來個學生、家長



你以為要讓人花時間去看「讀了不知道有沒有用」的書很簡單喔?

喵的很多人上PTT連板規都不看的好嗎


至於本職學能的程度...

其他科我不清楚

甄選時,英文科考題大概會比GRE難一點

我畢業時多益剛好考到金框

某年聯合甄選卻只考到45分

(要考80分才能過第一關筆試,之後才有試教跟面試的機會)


附上某年考試題目給大家參考:

http://imgur.com/zK6fPYZ
[圖]
 




Q:各行各業都有難處,教小朋友有什麼難的?

是啦,各行各業都有難處沒錯

但難處特別多、責任特別重的工作多領一點錢不過份吧?



別人扛的是紙箱之類的,我們扛的是學生的生命跟人生啊操



你工作用的電腦是會coding到一半突然跳起來大自爆逆?

教育界可是天天都有一堆學生因為失戀在上課中鬧自殺的



你不用擔心你的滑鼠跑去幹隔壁部門的鍵盤順便申裝ADSL


我們要擔心會不會有學生跟8+9去拉K然後被中出弄到未婚懷孕



你遇到良率不好的零件只要寫報告退回就好...

我可是帶過父親殺人+母親遺棄+伯父家暴+心臟病+因同性戀被排擠到躁鬱症的學生


幹拎老師勒!! 連大愛台都不會把主角設定的這麼悲慘

這種案例可不是每個工作都會遇到的



可是我們是老師

學生到了我們手上

我們的責任就是要讓學生人格健全的成長

我們的責任就是要讓他學到出社會該有的態度與技能



如果你是老師,你上課講的每一個故事都會影響到你的孩子

之後的社會會變什麼樣子,每個在教育前線的老師都有責任



就像一堆PTT鄉民很明顯年輕時就是遇到白痴教師、或不負責任來亂的


才會出現各種障礙、人格異常 (或明顯不信任教育)




Q:啊你們有寒暑假...累屁累喔?


當老師的上班日是配合學生的,

(所以會有教師節,教師不放假之類的狀況)


我們平常放的假比正常勞工少一點

上班待命的時間也比正常多一點

多放個寒暑假不過份吧  Q_Q



再來,寒暑假老師不是沒事做

我們要備課 (如果夠認真的話啦)


政府還會有一些評鑑還三小的會給你作

讓你像一隻哈姆太郎跑滾輪一樣瞎忙


學校大部分也會排輔導課

所以寒暑可能加起來也只有幾個禮拜


還有

老師們每天最常做的事

就是壓抑自己不要掐死眼前的死孩子埔


每天這樣壓制殺人衝動,真的有必要放個長假調養身心的

(你青春期的時候怎麼搞你們老師,你自己知道!!)





Q:我們工作也很累啊,為什麼你們領的比我們多

就如同上面所述,當教師不但扛的責任多

工作時間也比較多


很多人只看課表上課時間

但是編教材、出考卷、改作業、改考卷、應付行政業務

應付政府、評鑑、研習、處理學生問題、處理家長問題、處理學校問題

這些都是看不到的業務


學生跟家長不但上課會找你

它們下課、假日、甚至畢業後都還會找你

(不論是單純找你、找你有事、還是找你麻煩)


所以一個認真的老師,一輩子都是他的工作時間


尤其現在人權意識抬頭,人本教育思想當道

學生不能打、不能罵、不能罰

各種以前被無視掉的情況,現在都要當成特殊個案去對待



每個班級一定會有高關懷生、特殊生

更大大的增加這個工作的難度與工作量,以及無力感 + 挫折


並不是每個工作都會給你「不論你再怎麼努力都無能為力」的感覺的


例如:

學生跑來跟你說視力只剩下0.1,兩年內會失明,想在還看得到的時候多看一點書

或是:

學生晚上打給你,說媽媽工作(特種行業...)沒回家,弟妹們兩天沒吃東西了


你告訴我,

除了社工跟老師以外,哪個工作必須面對這種無力感  (#`皿′)




Q:講這麼多,學校老師這麼屌,那幹嘛還要有補習班

剛講過了,學校老師並不是都很屌

有一半的在擺老,有四分之一的不是正式員工



然後教師們只能用政府核可的教科書

一定要照著課綱與進度上

上課時間又固定只有這些

行為舉止要符合社會期待


這麼多限制,要屌起來很難吧

我指導學生去打LOL的比賽,結果被主任電到我都學會十萬伏特了



而補習班是我們國家教育制度缺陷 + 科舉功名 + 學歷主義的產物


現在社會就是這個樣子,你要一個老師完全不管學生成績

它一定被教評會幹到飛起來

在學歷主義沒消除之前,補習班就不會消失

而學歷主義要消失,除非我們被其他文化種族清洗

不然少說要一兩個世紀才有辦法改善吧



Q:補習班老師跟學校老師哪個厲害?

補習班老師也有分屌的跟廢的,看你怎麼比

補教業沒有門檻,什麼阿貓阿狗都能當,

所以廢老師比你打LOL的雷隊友還多


在激烈競爭存活下來的名師們

通常教學功力都屌打學校老師



但學校的主要存在意義不單單是教學,是社會化


沒有學校老師先把煩悶的課與基本講過一遍

補習班老師也沒辦法只挑重點出來教


有補習班老師幫忙撐考試成績

學校老師可以花更多時間在培養學生健全人格與課外興趣


要打破這種扭曲制度

要全面改善國民素質與文化、從家庭教育做起,難度暴增100倍



Q:補習班老師有比學校老師賺錢嗎?

補教業是完全靠實力的商業戰場


以高中而言

補教老師時薪從150$ ~ 20000$都有

通常厲害的都是用學生數抽成,大約抽40%~60%,看你怎麼談

有點實力的應該都可以領超過50K

我前老闆一個月純教學收入大概100K (還有投資、抽成、當老闆、版稅、演講、賣書)


(剛被指正,至少600k,老闆騙我QAQ)


國中、國小跟安親被取代率高,薪水會直線下降

沒特別厲害的大概也是22K~40K之間



高中老師月薪約42K,東扣西扣會領到40K左右

超堂、代課 1hr/400

其他看上班地點、兼任行政、學歷、接的專案等等有所影響

被惡操到極限的代理教師約一個月50K

隨年資增加 (教30年大概近80K+)




Q:講這麼多,給點結論好嗎?


1. 退休金制度各方面看都不正確,不改的話財政跟教育會一起被拖垮

2. 老師也是有好的、普通的跟廢的,請不要以為老師都廢物

3. 現在老師非常難當,當上也一點都不爽,未來一片黑暗

4. 現在老師的難度與福利,完全不能跟以前老師的福利與難度比

5. 學校的行政工作幾乎都是菜鳥老師在作


6. 學校有10~30%的老師是派遣工,有的甚至沒有教師證

7. 極高比例教師為9.2國民黨狂熱份子

8. 藍綠兩黨對於教育都是政治目的優先於教育

9. 不論是教師還是補教業,都是正在步入毀滅的行業


以上為小弟的一點看法,

數字很多都是印象派的,規矩也每年都在變來變去

請各位大大看看就好

謝謝大家  (′・ω・`)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.50.250
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u6vu040531: 我說爽就是爽啦1F 09/04 00:51
taebo: 中肯Y2F 09/04 00:54
alsoty: 65+ 的老師有一部分真的是廢物,有沒有資格可能還是個迷3F 09/04 00:54
caitlyn: 推4F 09/04 00:58
nawabonga: 血淚!5F 09/04 00:58
liam5184910: 推,總算有理性分析文6F 09/04 00:58
xugiz: 推你有心!!7F 09/04 00:58
gt069802: 推8F 09/04 00:59
Leon0810: 推,現況解說確切明瞭!9F 09/04 01:01
tasogare: 這篇講完翻沒兩頁就幾篇地圖砲  認真幹嘛10F 09/04 01:04
christopherl: 大家要學校老師不能看成績,又把小孩送去補習班…11F 09/04 01:04
waley168: 優質12F 09/04 01:05
HEROR: 專業推13F 09/04 01:05
nero: 專業中肯14F 09/04 01:06
christopherl: 大家把小時候機車老師的刻板印象,罵現任老師,唉…15F 09/04 01:07
wailman: 專業中肯推!!16F 09/04 01:07
vfaa: 只能淚推了17F 09/04 01:08
zzzshiuan: 推這篇18F 09/04 01:09
Ryuce: 只好推了19F 09/04 01:09
bibo188: 推20F 09/04 01:10
Mezerized: 推 不過時薪42k?21F 09/04 01:10
打錯,是月薪 OAQ)

時薪42K的話我還在這邊丟人現眼嗎?  (艸)
kkf: 蠻清楚的22F 09/04 01:11
tobbaco: 推 老師真的很辛苦23F 09/04 01:11
ianself: 謙稱略懂,但內容已是相關文章的前三名了24F 09/04 01:15
doigt: 超推,中學被廢老師整慘,大學被教授救回來,很有感覺25F 09/04 01:15
m0071205: 推了26F 09/04 01:15
c90051kevin: 推27F 09/04 01:16
jympin: 專業推28F 09/04 01:17
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 01:18:15
gzliu 
gzliu: 準。29F 09/04 01:17
imtwb: 好文,受教了30F 09/04 01:18
SDKSDKSDK: 專業\31F 09/04 01:19
yua30507: 中肯32F 09/04 01:19
cashliu: 推這篇,刻板印象只能說其來有自,但未必能反映現實33F 09/04 01:20
danceinmind: 用心推34F 09/04 01:21
qmaloy: 推!!35F 09/04 01:22
danny555361: 那個考卷跟GRE差多了...36F 09/04 01:22
那是第一題的單字,通常佔15分

我沒考過GRE,不過我們讀的書單都是是GRE用書

zoe99657: 推37F 09/04 01:23
tiffyyoyo: 推38F 09/04 01:23
douxid: 祝你多教出些,能修理這沈半艘破船的工匠,希望它能撐到39F 09/04 01:23
douxid: 還沒全沈
fxntdsxdr: 推41F 09/04 01:24
songyy2003: 寫的超棒!推!42F 09/04 01:25
ilsr: 真的, 很多老師不適任, 我看的起的也只遇過4個.43F 09/04 01:25
roxcido: 推44F 09/04 01:26
Zawar379: 推 從小到大一堆老師都是垃圾45F 09/04 01:26
u04rmp: 推46F 09/04 01:26
miq: 好老師 遇到你的孩子很幸運47F 09/04 01:27
flowrew: 推 我系上老師同學 超多9.2信徒48F 09/04 01:28
flowrew: 爽的真的都是以前那些老屁股  但是他們洗腦年輕老師
enchi: 中肯推50F 09/04 01:29
flowrew: 講的好像 我們把所有老師一起汙名化一樣51F 09/04 01:29
silentence: 階級制度52F 09/04 01:30
za2205: 正式老師也是很利用安親老師看作業 加強課業的好嗎53F 09/04 01:30
taylor0607: 推54F 09/04 01:31
silver5566: 不爽不要當55F 09/04 01:31
大絕招欸
wxyz111: 推56F 09/04 01:32
jenjen911202: 推57F 09/04 01:32
s0011121: 我有教師證我不爽就沒去當了,一堆人以為好像老師很爽8758F 09/04 01:33
blaintom: 優文 會爆59F 09/04 01:33
dannypigking: 師專一點都不好考好嗎60F 09/04 01:33
民國40年前的師專、警專
跟我們這個世代的教育大學、師大是不一樣的
ph18: 以為當老師沒有勞工爽的 才是8761F 09/04 01:33
JustOneJFS:62F 09/04 01:34
LeeGarDer: 推 整理得超精準der63F 09/04 01:34
silver5566: 腦殘好像以為老師很不爽,結果錄取率代表了一切64F 09/04 01:34
yeleaves: 最爛的就是那種站著茅坑不拉屎的老老師65F 09/04 01:34
derder9: 推66F 09/04 01:35
silver5566: 一個不爽的工作,會有這麼多人去競爭1~2%的錄取率67F 09/04 01:35
也許有的人選工作不是只看工作爽不爽

也許有的工作需要訓練很久,使得就學時與就業時環境不同

也許有的人不會遇到困難就完全放棄

也許政府十數年前編制的制度訓練出來的教師量跟現在需求不一樣
windofcold: 推68F 09/04 01:35
Kiyoda: 老師還有一堆行政工作要處理,不只教學,研習公文採購輔導69F 09/04 01:35
peipeiko: 幼教老師也蠻慘的...70F 09/04 01:35
幼教與國小應該是最慘的
Kiyoda: 啥鬼的全部都來,然後再遇上一個廢校長就有得玩了71F 09/04 01:35
ph18: 年輕老師或新老師 考上就擺爛的 不是沒有72F 09/04 01:35
yeleaves: 聽我們高中的年輕老師講教師甄試 聽起來就蠻難的73F 09/04 01:36
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 01:43:03
LeeGarDer: 為啥會這麼多人爭 就是因為多數人和各位一樣以為很爽R74F 09/04 01:36
a707147a: 好文,大推75F 09/04 01:36
ph18: 考試很難 考上也很難 但都不代表 考上之後會很認真76F 09/04 01:37
za2205: 看太多"年輕"正式老師擺爛 把孩子的作業丟給安親老師的事77F 09/04 01:37
za2205: 情
ph18: 考上之後 就會看到很多人 現出原形了 新舊一樣 老少相同79F 09/04 01:38
silver5566: 腦殘無法解釋,如果很不爽,為什麼考上以後離職率不高80F 09/04 01:38
wesley51231: U文81F 09/04 01:38
angela999: 推82F 09/04 01:38
wax0000: 中肯推 現在教育真的只剩下熱誠了..y83F 09/04 01:39
wx190: 放的比勞工少實在不認同84F 09/04 01:39
dian456: 推85F 09/04 01:39
tdma: 辛苦了86F 09/04 01:39
s0011121: 我跟你講現在有很多三招的學校不用教師證,你可以去當看87F 09/04 01:40
s0011121: 看,再看爽不爽,我求你去啦!
dryada23548: 老人會噓你 幫QQ89F 09/04 01:40
juutilainen: 推分析90F 09/04 01:41
silver5566: s0011121你直接發文出來,台南市有正式職缺我就去91F 09/04 01:41
adairchang: 看完了...92F 09/04 01:42
ph18: 不願承認教育圈老師 有耍廢擺爛的 就一直噓別人當當看93F 09/04 01:43
a2603: 大推 老師系94F 09/04 01:43
yonmi: 推95F 09/04 01:43
s0011121: 正式哦,你要不要先代理看看,我怕你受不了耶96F 09/04 01:43
silver5566: 不用啦!你直接給資訊阿! 台南市正式缺97F 09/04 01:44
trouble04323: 幾乎都認同 唯獨寒暑假用待命時間來包裝不認同98F 09/04 01:44
trouble04323: 放的也沒比勞工少
s0011121: 正式都招完了還正式缺100F 09/04 01:45
s0011121: 不要笑死了
s0011121: 今年有開正式缺的你要不要查一下
juenren11: 推103F 09/04 01:45
silver5566: 招完了關我屁事?  你說要找給我的阿104F 09/04 01:45
silver5566: 你不是很會屁要我當當看? 給個台南正式缺我就當當看阿
s0011121: 你說老師很爽阿106F 09/04 01:46
juenren11: 要是教育圈多一點像您這樣的老師 台灣才有救107F 09/04 01:46
s0011121: 三招的你也不去108F 09/04 01:46
BepHbin: 極為優質的好文章。109F 09/04 01:47
ineedpeepee: 優文推推110F 09/04 01:47
s0011121: 正式的你是有教師證是膩87111F 09/04 01:47
ph18: 把正式跟代理 放在一起比較 真是很懂得模糊焦點112F 09/04 01:47
smile0120: 優質好文~113F 09/04 01:47
renny32: 推114F 09/04 01:48
silver5566: 你罵我白癡?  那我們準備台南見了115F 09/04 01:48
ek1n: 你知道的太多了...不過前老闆那寫錯了.怎會只有100k..116F 09/04 01:48
Tokuseki: 推推117F 09/04 01:48
samarium: 推118F 09/04 01:48
Fuzishan: 真實推119F 09/04 01:48
willy14: 推120F 09/04 01:49
happywithyou: 推!!121F 09/04 01:49
LeeGarDer: 三招勉強算行話啦 就是一招沒有二招沒有的那個三招122F 09/04 01:49
StudyLong: 推123F 09/04 01:50
flyhattmann: 必須推124F 09/04 01:50
LeeGarDer: 篩選條件會慢慢降下來 有教師證->有實習過->有師培資格125F 09/04 01:50
LeeGarDer: ->大專院校畢業 這樣
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 01:51:54
albert7988: U文推推127F 09/04 01:51
faultless: 專業給推,福利可以拿,但拿多少真的要討論128F 09/04 01:51
nightfish: 所以說約有一半的老師是廢物?129F 09/04 01:52
LeeGarDer: 講三招基本上就不會是指正式教師了 自己會錯意別吉人啊130F 09/04 01:52
vchenkoshe:131F 09/04 01:52
sharkimage: 推 不過我孩子現在還小 以後要面對這種派遣制度的老師132F 09/04 01:52
sharkimage:  覺得憂心
op111925: 專業給推134F 09/04 01:53
alubanana: 新老師們真的辛苦的誇張 跟過去老師沒得比135F 09/04 01:53
iiiiyouyou: 這篇猛136F 09/04 01:55
LGG3: 國小老師超廢.好色又愛錢137F 09/04 01:55
sillycloud: 超爆幹強  我喜歡這名詞  不過每年身上都掛兩個職位138F 09/04 01:55
andyssfresh: 推139F 09/04 01:56
djcc: 年休幾天  放個寒暑假不過份?  聽你在屁  在舒適圈能有多苦140F 09/04 01:56
melonmelody: 明年要去當免費勞工淚推QQ141F 09/04 01:57
ganharibo: 推142F 09/04 01:57
qq7788877qq: 寫的不錯  給推143F 09/04 01:57
Ben54743: GRE更難巴0.0 我怎覺得那比較像托福144F 09/04 01:57
主要的分數會在後面的申論題

通常會虛擬一個狀況問你怎麼應對

或是設計考題或教案
Tinasung0315: 推145F 09/04 01:57
miku5566: 不認同寒暑假的解釋以及什麼工程師寫寫報告就好,你以146F 09/04 01:57
miku5566: 為你帶到一個學生想自殺就很累就可以拿出來說嘴?抗壓
miku5566: 性這麼低?良率出包萬一是用在汽車上的零件怎麼辦?
關於這點,我回頭看看的確是很不妥

隔行如隔山,我隨便揣測工程師的工作內容的確是我不對

真的很抱歉  <(_ _)>

MGCHU: (;_;)不愧是老師,文筆真有趣。149F 09/04 01:59
Ben54743: 同意M大 工程師產線端超累的 24小不停機150F 09/04 01:59
在此再次對所有工程師說聲對不起

不過話說回來

既然你們覺得很辛苦,那你們不覺得自己的薪資比人高也是正常的嗎
lin961213: 推151F 09/04 01:59
miku5566: 寒暑假努力的老師大概只有兩成,其餘八成混吃等死用萬年152F 09/04 02:00
ewanewan: 新進老師含淚推153F 09/04 02:00
clark3530:154F 09/04 02:00
miku5566: 課綱備課只要copy去年的就好155F 09/04 02:01
govaknight: 中肯好文章!156F 09/04 02:01
jamie81416: 優文157F 09/04 02:01
indietaiwan: 新進的還要加上被凹作行政職吧158F 09/04 02:01
菜鳥就是拿來接屎缺用的啊
tomsonchiou: 當過代理一年的給推159F 09/04 02:02
ghrpjjh6es: 一群老人拖垮台灣160F 09/04 02:02
MWSR: 沒錯 新進老師真的很累!!!!!!!!!!!161F 09/04 02:04
huang19898: 推162F 09/04 02:04
jamie81416: 耶163F 09/04 02:04
JacobSu: 這篇整理很有心,給推164F 09/04 02:05
s0011121: 我朋友進去馬上變組長165F 09/04 02:05
s0011121: 暑假幾乎都在做評鑑
akway: 推167F 09/04 02:05
MWSR: 也是有教師證進過體系的  外界根本一竿子打翻一船人168F 09/04 02:06
gabig: 只有推了169F 09/04 02:06
pyuanl: 真的!!!!!!非常瞭解現在的教育環境有多爛QQ170F 09/04 02:06
Wall62: 好文推171F 09/04 02:08
LeeGarDer: 現在進去賣身當兩年組長不是錄取條件www172F 09/04 02:09
jamie81416: 再來173F 09/04 02:10
S780122: u值 不錯174F 09/04 02:10
Akaria: 新老師寒暑假沒什麼放,要備課要暑修還要一堆評鑑,老資歷175F 09/04 02:11
wain: 推 我以前的小學導師就說過,他跟著國民黨來台之後,因為曾176F 09/04 02:11
Akaria: 才有放到好嗎…177F 09/04 02:11
wain: 經讀過小學就直接被安排擔任教職了178F 09/04 02:11
leo7847: 推個179F 09/04 02:11
ubike5566 
ubike5566: 優質180F 09/04 02:12
uisnegr: 推181F 09/04 02:13
ayenliou: 中肯 看不慣這群老人182F 09/04 02:15
mokke: 推好文 低能兒看不完繼續說老師很爽183F 09/04 02:15
maymaywooed: 推walkthrough184F 09/04 02:16
maybetodo: 含淚推185F 09/04 02:16
akay08: 推推,辛苦了,那個孩子也太慘了QQ186F 09/04 02:16
bowroro: 推這句'扛的是學生的生命跟人生啊操' 跟某些只會抱怨多苦187F 09/04 02:17
yamiew: 紅明顯 可以請問為什麼幼教最慘嗎?188F 09/04 02:17
學幼教的人最多

但是台灣幾乎沒有小朋友可以教了

bowroro: 多累多哀怨的圈圈叉叉大不同189F 09/04 02:17
XaunShang: 噓爆廢物老老師190F 09/04 02:19
pttverygood 
pttverygood: 加油191F 09/04 02:19
Lampaininder: 現在能考上變正式老師的都超強192F 09/04 02:19
frank111: 結果最多只有四分之一的老師會關心學生,其他不是擺老就193F 09/04 02:19
frank111: 是代課,這四分之一應該有很大比例選擇無視吧,你認為最
frank111: 辛苦的部分,只有少數熱血老師會做
kkilljeff: 優質中肯文!!196F 09/04 02:20
starmiau: 推非常中肯符合身邊當老師的朋友現況197F 09/04 02:21
vi000246: 現在真的一堆代理老師198F 09/04 02:22
dannis3q8565: 優質推199F 09/04 02:23
chukchi: 大部分同意 但無須跟勞工比較 相信你應該沒當過工程師200F 09/04 02:23
chukchi: 如果你當過工程師又當過老師 再來討論責任和報酬的問題
這點是我打文章前看到太多攻擊老師的地圖砲

所以才會打的氣話

經你們指點後也真的覺得很不妥

被地圖砲攻擊就用地圖砲反擊實在太智障了

再次抱歉  :'(

HOWKAI: 推202F 09/04 02:24
jezz9740: 中肯 老老師只會爽領203F 09/04 02:25
moclov: 讚喔204F 09/04 02:27
SeTeVen: 年輕軍公教有夠可憐,偏偏你們還得被老垃圾拿來當擋箭牌205F 09/04 02:29
SeTeVen: ,加油啊…
bogy2: 真實給推~207F 09/04 02:30
ArayaHellCat: 推!!208F 09/04 02:31
cy4v: 推209F 09/04 02:32
redlu: 推210F 09/04 02:32
SeTeVen: 不過我也認識一個教學神強的數學退休正在教補習班的老師211F 09/04 02:32
SeTeVen: 超綠還有DPP黨證XDD
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 02:34:08
TOTnice: 推你!!辛苦了。213F 09/04 02:34
otonashi1003: 優文,有聽過考教甄一百次都沒上的214F 09/04 02:35
otonashi1003: 然後學校行政一個當八個用
Larc8134: 看著這篇文,再想想社工們的工作...呵呵,有些話我就不216F 09/04 02:39
p123yt: 推專業217F 09/04 02:39
Larc8134: 說了218F 09/04 02:39
社工絕對是

台灣最血汗、也最值得尊敬的一群人

社工薪水漲成現在的2倍我都覺得不夠  :(



請大家在關心國家經濟、勞資問題與教育環境之時

別忘了關注這些在最惡劣環境中為了弱勢而戰的天使們


omega000: 我同學超有熱忱 考四年才謀得一個正式 之前都南北跑219F 09/04 02:40
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 02:43:59
omega000: 我都很佩服真有毅力220F 09/04 02:40
malogo: 推221F 09/04 02:42
aslanxxx: 推用心整理222F 09/04 02:42
YeSerD: 用心整理推223F 09/04 02:43
christopherl: 幼教老師,各位可以想想餐廳裡吵鬧的小鬼,1個你就224F 09/04 02:45
christopherl: 受不了,幼教老師要讓30個小鬼聽話坐好,你就知道有
christopherl: 多困難。有時候還要把屎把尿的。
bown: 我覺得 私校 國高中老師  也是很慘的一群227F 09/04 02:46
N7000: 師院有報就會上?228F 09/04 02:46
SiFox: 感謝整理229F 09/04 02:46
catv: 大推 辛苦了230F 09/04 02:48
mkai: 推,真的很累231F 09/04 02:49
ericCEO: 為什麼已退休是爽翻   工作幾十年都老到必須退休了不能232F 09/04 02:49
ericCEO: 享受嗎?
jamie81416: 樓上幾個沒在看內容的234F 09/04 02:51
beaglelover: 推你235F 09/04 02:52
jamie81416: 師院有報就會上是幾十年前好嗎 拿這個來說的國文去重236F 09/04 02:52
jamie81416: 修啦
Acadia: 推,遇過很多1.2%的認真老師238F 09/04 02:57
vul81320: 那些將,政務官真的最好去死死239F 09/04 02:57
IHD: 你這個套到醫療也通啊 但看看急診 你覺得會改變嗎? 另外就是240F 09/04 02:58
IHD: 以前老師打人 比喝水還容易啊 藤條木條打到斷 剛好而已啊 嚴
error123: 老老師大多是廢物,安內共欸賽謀242F 09/04 02:58
IHD: 重? 不會不會 因為可能還有家長是用水管衣架皮帶等等的 較威243F 09/04 02:59
error123: 我想7年級生應該頗有感觸244F 09/04 02:59
IHD: 不過鬼島愛比爛 我想 急診剛好當老師的借鏡嚕 下限還早吧?245F 09/04 03:00
IHD: 以前打小孩是顯學啊 沒有吊起來打 好像都沒誇張啊? 真要比嗎?
醫生當然也血汗

它們的狀況比教師更迫切需要解決


說實話,這幾年,我們國家除了貪官跟奸商以外

每個職業都是悲慘的


那為何我們不是改善政治環境、修正法條

一個接一個改善問題


反倒是想「把同伴弄得比自己還慘」來得到滿足呢?

:'(
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 03:04:48
iamamiba: 我想問現在的老鳥老師年輕時需要做的枯燥事跟現在比呢247F 09/04 03:01
iamamiba:  畢竟大家都希望自己年資越多工作越得來應手薪水也高
cspenguin: 推249F 09/04 03:02
LKKG: 垃圾老師一堆  憑什麼退休爽爽拿 一堆老師不備課 跟垃圾沒兩250F 09/04 03:03
LKKG: 樣
jackie0804: 專業推252F 09/04 03:03
retsam1: 專業的發聲了,鍵盤專家和為反而反的可以閉嘴了253F 09/04 03:05
garyhucc: 專業好文推254F 09/04 03:11
chianming: 不推不行255F 09/04 03:12
y120196276: 大學裡面一堆只領經費,上課超爆幹爛。高中尤其明星高256F 09/04 03:12
y120196276: 中一堆廢老師亂教自習讀課本。反觀可憐的27歲老師借行
y120196276: 政被操死還沒多領多少
Nitration: 想到之前系上系主任都要菜鳥當  當時還想說這麼年輕的259F 09/04 03:18
Nitration: 主任好猛喔  後來才知道根本ㄏ
a32z: 推~ 認真的老師真的很辛苦261F 09/04 03:19
quixotic: 哈哈放個寒暑假不過份吧哈哈262F 09/04 03:19
axs1953: 英文老師路過淚推263F 09/04 03:23
cat77899: 專業推264F 09/04 03:25
pr9558: 靠北那個考卷多益900也要用刪去法寫吧@@265F 09/04 03:25
mascherina: 正常的勞工的確是放得比寒暑假多啊,正常的話,如果可266F 09/04 03:25
mascherina: 以大部分老師寧願要特休咧
jasonliu: 專業推268F 09/04 03:27
gotohikaru: 更別說退的那票在職期間就一堆是誤人子弟的廢物269F 09/04 03:30
fly0204: 這篇完全正確,必須推。很多人不知道能考上正式都非常猛270F 09/04 03:32
StevCYJ: 推271F 09/04 03:33
jiaor: 淚推“我們扛的是學生的生命跟人生”272F 09/04 03:36
escorpion: 推你273F 09/04 03:37
sindy1988: 太專業了 同為教職人推274F 09/04 03:41
brother2013: 我居然看完了275F 09/04 03:42
brother2013: 不過那個考卷印象中只有單字題難吧!後面還好
Felephant: 修正幾個錯誤:1.小學時薪只有260277F 09/04 03:44
Felephant: 2. 聘期是10個月,中間兩個月不得申請失業補助
tfads543: 師專很難考啊,有些比地區第一志願難耶,你講的那種報名279F 09/04 03:45
qbqbqb: 推你的觀念跟想法!280F 09/04 03:45
tfads543: 就上的老師現在都退了吧,有點地圖炮到現在還沒退的大281F 09/04 03:46
tfads543: 約50左右的老老師......
Felephant: 3. 現在幾乎所有老師都要兼任行政,完全沒寒暑假283F 09/04 03:46
Felephant: 現在還有寒暑假放的老師,都是老屁股不用兼行政的那些
Felephant: 個人覺得最機掰就是聘期10個月
or0706555: 推286F 09/04 03:47
Felephant: 整年存的錢都拿去付失業兩個月的生活費和教甄報名費287F 09/04 03:48
pcmoon77: 什麼中肯不中肯的,原PO只是很有耐心的向賤嘴腦殘的鄉民288F 09/04 03:49
williebom: 同為老師給推 老師最累的不是教學 是把學生帶好阿289F 09/04 03:49
pcmoon77: 解釋老師這一行的真實面貌,用鄉民的語言模式來講而已290F 09/04 03:50
pcmoon77: 還好沒有被某些刻意挑起階級鬥爭的垃圾帳號挖洞,算厲害
suchagenius: 推  超悶新進菜鳥來報到  被嗆當老師很爽更悶  幹292F 09/04 03:53
unik1107unik: 推,耐心詳細寫出真實現況,代理老師真的超爆幹悶293F 09/04 03:54
kshtainan:294F 09/04 03:54
cloudinair: 推295F 09/04 03:55
dream2:296F 09/04 03:57
Diehardx: 推一下297F 09/04 04:02
Diehardx: 好老師跟廢物老師我都遇過
Diehardx: 可以理解~
rio35: 好文幫QQ300F 09/04 04:05
horseinwine: 好長301F 09/04 04:07
w603210326: 老師打的文章就是不一樣,有條理,辛苦啦302F 09/04 04:16
lf0827m: 專業推303F 09/04 04:30
chenn: 教徵英文比gre難  看了下考題也是笑了304F 09/04 04:37
joy3252355: 推305F 09/04 04:39
chinyoyo2: 看完之後稍微改變了些對老師的看法……306F 09/04 04:39
zixiangsun: 推啦!一堆人看著老的那群就以為老師很爽307F 09/04 04:39
Tevety: 推 老師還要負責很多教學以外的責任,親人是老師,過去有308F 09/04 04:44
Tevety: 學生半夜打到家中說不想活了,要跳河,親人整夜騎著腳踏車
Tevety: 把學生能力可到的橋全部找過,花了一晚把人勸下來回家...
Tevety: 還出錢給學生上北部找工作。備課則會花好幾週反覆實驗和試
Tevety: 講,確認可以把學生教懂。要花很多心力在課堂以外。(不過
Tevety: 過去師資的確參差,像親戚這種是超級無敵認真型的)
candyheart: 推314F 09/04 04:48
flybirdy: 過沒幾天又一篇問老師爽不爽,然後再來一輪315F 09/04 05:54
grandzxcv: 一堆智障就是愛把老廢物和年輕教師混為一談,狗屁邏輯316F 09/04 05:55
collaborate: 這篇寫真好嗄!大推317F 09/04 06:11
alkahest: 我親戚一堆都是60+老師 真的爽翻318F 09/04 06:11
eric513029: 每個職業都有老廢物存在319F 09/04 06:13
shallreturn: 老師你好320F 09/04 06:15
alkahest: 這個考題哪來比GRE難= =321F 09/04 06:16
beryll: 黑貓貓322F 09/04 06:22
betty1384: 推QQ323F 09/04 06:25
winifred1003: 中肯推,幫年輕老師QQ324F 09/04 06:30
midst: 推,寫出一線老師的心酸325F 09/04 06:32
ya321: 醫師護理師出錯,也是會死人的捏326F 09/04 06:32
kw003266: 這篇真的好仔細 原po的用心以後一定是好老師 希望我的下327F 09/04 06:33
kw003266: 一代也能給你教 下班前一推
ya321: 醫療業工時更血汗,卻沒有寒暑假……329F 09/04 06:35
ya321: 推原po好老師
dsasdfg: 你的結論還是老屁股廢物老老師沒錯啊331F 09/04 06:37
clowve: 推332F 09/04 06:38
dsasdfg: 不過就算是新老師還是相對爽的333F 09/04 06:38
tomalex: (′・ω・‵)334F 09/04 06:41
Ken770610:335F 09/04 06:49
nickcatwang: 老師系336F 09/04 06:51
uity: 幹拎娘都退休了還領沙洨年終慰問金337F 09/04 06:52
lovelebron24: 推 可是我高中一大包老濕真覺得不適任338F 09/04 06:55
lovelebron24: 遊手好閒 不思長進 嚴以律人 寬以待己 拍馬屁
gaddafi: 這麼精闢的優文 不推不行啊340F 09/04 07:00
Lovinfo: 我以前小學時特殊生感覺沒那麼多,聽說現在那裡一個班2X341F 09/04 07:02
Lovinfo: 人中好幾個是特殊生 :( 導師真的需要特別去照顧...(鄉下
Lovinfo: 學校沒特殊班啊啊)
SINW: 推344F 09/04 07:08
jajoy: 老師沒淘汰機制 一堆不適任的一直任教到退休345F 09/04 07:09
tungchia: 老師安安346F 09/04 07:11
tzouandy2818: 問題不就在於老師扛的是學生的人生 卻毫不在乎 最後347F 09/04 07:14
tzouandy2818: 依然爽拿嗎 我敢肯定一堆人一定被國高中老師吉掰到
tzouandy2818: 一輩子忘不了那張嘴臉
july81212: 推 但不懂責任那麼重 何不增聘名額分擔業務 薪資調降350F 09/04 07:19
july81212: 但公務減少至適當不是很好嗎?
neverOGC: 推,肺腑之言352F 09/04 07:19
gm79227922: 其實各行各業都比以前辛苦 只有既得利益者再爽而已353F 09/04 07:19
bevan0114: U質354F 09/04 07:20
onetti: 老師極高比例是9.2的話,我不知道台灣的未來有何希望。355F 09/04 07:21
weneedyou: 身在教育界推一個 論點分明!356F 09/04 07:25
Wileygolden: 不推對不起自己O(∩_∩)O357F 09/04 07:25
gph010142: 專業推358F 09/04 07:27
littledaisys: 當過老師跟工程師,還有專案經理,應該也來寫一篇359F 09/04 07:28
pureful:360F 09/04 07:29
littledaisys: 這現實生活真的太多平行世界361F 09/04 07:29
albert1229: 推!362F 09/04 07:31
saitoyakoyo: 年輕一輩很苦在哪行業都是這種現象363F 09/04 07:35
s7634672: 推364F 09/04 07:36
feeggeef: 寫得仔細。365F 09/04 07:36
akagawa: 推。想到之前在某板看到一個當老師的說自己當老師只想安366F 09/04 07:48
akagawa: 穩拿薪水,問題學生直接放生,就很肚爛。只去混吃等退休
akagawa: 的人怎麼可能教育好下一代,就是有他們那種想法的人很多
akagawa: ,才會讓認真為學生付出的老師一同被砲
waving0001: U文推推370F 09/04 07:49
demonhom: 推371F 09/04 07:53
zeldo: 推,辛苦了372F 09/04 07:53
gant: 老老師真的超爽,打小學生巴掌都沒事,還可以領18%373F 09/04 07:56
gallantterry: 辛苦了!老師374F 09/04 07:59
isoaum: 推375F 09/04 07:59
nashboy: 看著看著就跪著了......376F 09/04 08:01
AirLee: 菜鳥工程師也是都被凹377F 09/04 08:01
bluewindwmg: 這篇很清楚,但是還是要噓,一堆勞工去工廠工作吸毒378F 09/04 08:02
fishbliss: 認真的老師都還會被老老師說破壞平衡,甚至一堆老老師379F 09/04 08:02
fishbliss: 不爽就在辦公室大罵年輕認真老師。年金最該改的就是44
bluewindwmg: 氣摸會致命的化學品,難道薪水不應該比老師高嗎?老381F 09/04 08:02
bluewindwmg: 師真的爽無誤!
fishbliss: 歲以上那群人。偏偏年輕人要跟著被炮383F 09/04 08:03
bluewindwmg: 一堆人會靠北:不爽來考老師啊384F 09/04 08:04
bluewindwmg: 勞工應該也要靠北:覺得老師這麼不爽來當勞工啊!
Anni3: 假噓真推 沒寫到請假還會被扣薪水386F 09/04 08:09
evelyn055: 淚推  現在要能當上正式教師 那得先花上很多很多錢(學387F 09/04 08:09
evelyn055: 分費、實習學分費(實習半年沒錢領還要交錢)、考試報
evelyn055: 名費、南甄北考交通住宿費、各種甄試用檔案教具材料費
evelyn055: )很多很多時間、很多很多精力跟教育熱忱才能辦的到啊
Anni3: 謝謝你寫出來,晚點記得的話推回來391F 09/04 08:10
Leika: 應該置底到年金改革前392F 09/04 08:10
sickiam: 就你最累最棒棒393F 09/04 08:10
senstivewu: 中肯推!394F 09/04 08:12
help1268: 放寒暑假94爽 還找理由395F 09/04 08:13
EthelHan: 老廢物XDDDDDDD396F 09/04 08:14
Spurious: 寫的真好,大推。老師辛苦了!397F 09/04 08:15
Anni3: 推398F 09/04 08:16
Gemmy: 好文 但是那個英文考題只有選項的英文是難的399F 09/04 08:16
Gemmy: 真正的GRE難度高太多了
flamelight: 對 爽 怎樣401F 09/04 08:17
superstars: 補教100k超簡單,我不小心考上正式後薪水剩1/4402F 09/04 08:17
studentkeich: 血淚推。最近被行政操爆qq403F 09/04 08:18
danielqwop: 拍拍404F 09/04 08:18
jacky0207: 希望你成為好老師,加油405F 09/04 08:19
fall7213: 幹  中肯  我還害怕被超額勒406F 09/04 08:20
allergyman: 超中肯!!年金制度只是一部份,教育體制更該徹底改407F 09/04 08:20
allergyman: 還有一種人很會讀書考教甄,考上正式只會耍廢擺爛
Nokia5566:409F 09/04 08:25
Lumos: 推中肯410F 09/04 08:25
abomgo: 廢物老師就是廢,扛紙箱就低級?還不是教出一堆廢物學生411F 09/04 08:28
fluffyradish: 苛妓業24小時on call怎麼沒寒暑假啊QQ412F 09/04 08:28
brotherjhao: 我爸媽五十出頭都沒18%可以領了 還一堆人跳針 頗ㄏ413F 09/04 08:29
smt3457: 中肯414F 09/04 08:30
kiryo: 真的只能推了,同樣是老師,真的覺得學校裡就是會有那種很415F 09/04 08:31
kiryo: 混的人影響觀感!
skyringcha: 前面寫得不錯,後面寫到寒暑假左右開始寫得爛!417F 09/04 08:31
zseineo: 推418F 09/04 08:33
jermy1216: 工程師也有遇到雷的主管,被解聘的壓力,升不上去等等.419F 09/04 08:38
jermy1216: .....而且工時更高,從沒聽過老師過勞的好嗎?
xxlinusNeD: 代理代課太多才是問題,也是你們最想要的cost down421F 09/04 08:39
jermy1216: 可是一堆不適任擺爛的卻不能被淘汰,已經爽很多了422F 09/04 08:40
fluffyradish: 你以為只有老師難處特別多 責任特別重喔太看得起423F 09/04 08:40
urreed: 625 626行寫反了424F 09/04 08:40
fluffyradish: 自己了吧425F 09/04 08:40
tony5361627: 專業QQ426F 09/04 08:43
evarei6124: 看噓文的言論就能略懂這社會偏激的邊緣人豪可趴r~QwQ427F 09/04 08:44
amiwry: 實習老師淚推428F 09/04 08:45
cerberi: 推,加油429F 09/04 08:45
piggyman: 推推430F 09/04 08:47
ibluesky: 超悶年輕推這篇!但補充說明以國小特教來說跟普教差不多431F 09/04 08:49
boss0830: 推一個432F 09/04 08:49
scoutking85: 推433F 09/04 08:50
garylin081: 唉,十分中肯...434F 09/04 08:51
notissue: 把自己的職業想的太辛苦 太看低別的職業435F 09/04 08:54
notissue: 說工時比別人長 難道每天滿堂嗎
iiscon: 支持好老師437F 09/04 08:55
ithink: 不推不行438F 09/04 08:56
DX77135: 推分析439F 09/04 08:56
Martie: 這篇比之前那篇純護航的好多了440F 09/04 09:01
wingtone: 很有趣441F 09/04 09:02
VitaminR: 辛苦了 推推442F 09/04 09:02
levy: 推!443F 09/04 09:08
chunglee: 專業,推444F 09/04 09:08
Cecicly: 推445F 09/04 09:10
zero0126: 只能淚推~背負國家幼苗的人格養成真的很辛苦!446F 09/04 09:11
milkyweii: 推推447F 09/04 09:12
Tamama56: 專業加中肯推448F 09/04 09:15
ARTYANG: 不能認同更多了449F 09/04 09:20
valse86: 優質幫推 可惜酸酸看不懂450F 09/04 09:22
juliee: 這篇u質451F 09/04 09:22
haganin: 推452F 09/04 09:22
alex90236: 噓工程師的比喻453F 09/04 09:27
organ63521: 推 但我認識他老師都是垃圾 沒辦法  然後中間有一小段454F 09/04 09:28
organ63521: 我不同意  但基本上還是認同
mdkn35: 超爆幹悶XDDDDF456F 09/04 09:30
TitanEric: 題目好難…457F 09/04 09:31
organ63521: 你把工程師那邊想的太簡單了  就好比我們吧老師工作想458F 09/04 09:31
organ63521: 的太簡單一樣     一些工程師是每天拿自己的命在上班
organ63521:   什麼報告寫寫就好   寫完要做 要改  不然會釘在牆壁
organ63521: 上   電腦不會爆炸 你確定?  你有100%信心感這樣說?
organ63521:   我他媽就遇到了 還在我面前  要不是有一段距離  早
organ63521: 掰了
gghost1002: 推464F 09/04 09:32
remmurds: 推465F 09/04 09:38
labulato: 老師真的沒你想像的辛苦好嗎 工時少休假多466F 09/04 09:39
rockday: 推 小一就遇到爛老師,雖然之後遇到的老師人都不錯,但還467F 09/04 09:46
rockday: 是很難信任老師
alkahest: 你要不要真的去考一次GRE? 那個考題沒GRE難469F 09/04 09:46
rockday: 最賭爛的是那些爛老師都是分類1470F 09/04 09:47
ctcfb:471F 09/04 09:48
iqlow: 推472F 09/04 09:48
qqwer0309: 推,我就是遇過年輕跟老的好老師才被救起來473F 09/04 09:52
twofoot: 推474F 09/04 09:52
mecca: 18%還是很多人在領 金額到這兩年才會達最高峰475F 09/04 09:59
r49: 中肯! 校內老師有濫的也有好的 現在新進教師和代理代課容易476F 09/04 10:00
yingjhu: 特教、輔導哪來25%錄取率?477F 09/04 10:00
fxp60605: 老師推478F 09/04 10:00
r49: 接到屎缺 今年朋友剛考上 兼了組和一堆活動 每天都被資深電479F 09/04 10:01
aasing: 推,而且行政沒暑假,如果代理又加行政暑假有些還要上無480F 09/04 10:01
aasing: 薪班...
zamp: 推整理  寫得很好482F 09/04 10:03
passTWth: 精闢推!483F 09/04 10:04
oceansky: 推推推484F 09/04 10:04
pfw: 小時候都是遇到1這種爛老師,誤人子弟的廢物485F 09/04 10:06
Pichu172: 好多神奇寶貝用語,看來你也從小朋友那學到不少486F 09/04 10:11
cityfear: 超值U文487F 09/04 10:12
ogami: 老師推488F 09/04 10:12
Insatiable: 推489F 09/04 10:13
rich688a: 推490F 09/04 10:13
prince374: 哭...推491F 09/04 10:14
BobaTeeeeeea: 所以 幹嘛還每次一堆人擠破頭去考啊?492F 09/04 10:14
BobaTeeeeeea: 還有那題目 說真的不怎麼難到考太差耶@@ 我有被朋
BobaTeeeeeea: 友傳過題目 哭說只英文考十幾分 明明就他媽簡單 還
naomichung: 爽的不說只講累的地方,跟華航的假懶人包一樣爛495F 09/04 10:16
BobaTeeeeeea: 以為天大的恐怖哩496F 09/04 10:16
zamp: 噓352行師院有報就會上 只要是公費 就不是有報就上497F 09/04 10:17
baseball0203: 可是阿!!可以每天跟青春學生妹相處屌打一堆人了!!!!498F 09/04 10:18
wsscivil: 退將光18%月領5萬,是上將丶中將或少將,不清拜託不要499F 09/04 10:18
wsscivil: 亂説......
zamp: 另外  由前文推不出結論  (結論論點偷渡)501F 09/04 10:19
odoby322: 這份考卷是全國聯招,或許比較簡單點,各位可以找找建502F 09/04 10:21
MK12: 前面中肯 後面就 跟業界比 根本沒甚麼阿503F 09/04 10:21
odoby322: 中或是北一女或是各地第一志願的英文教甄考卷看看 ,應504F 09/04 10:21
odoby322: 該有gre的等級。
atobela: 若拿掉跟其他行業對比的例子會更好,不然會誤開新戰場506F 09/04 10:22
byoung: 整篇只看到你狂捧老師懶趴 說的好像多委屈 我看你她媽是沒507F 09/04 10:23
byoung: 來過私校齁 真正的狗屎老師在這裡啦 最隨心所欲的職業  不
byoung: 爽上就不上  想嗆學生就嗆學生 每天要我們體諒尊重 你們先
zamp: 還是補推510F 09/04 10:23
byoung: 尊重學生再來談啦 我就不說是哪間台中弘X高中了 幹511F 09/04 10:23
Refauth: 笑死我了。給噓。512F 09/04 10:25
penny0227: 寒暑假言論很牽強,大家基本上也是做到很身心俱疲513F 09/04 10:26
zeussteven: 專業推514F 09/04 10:26
mikeway: 推515F 09/04 10:27
MK12: 7. 極高比例教師為9.2國民黨狂熱份子            那就該砍了516F 09/04 10:28
penny0227: 現在有多少職位被要求十八般武藝,英文也要夠好學歷也517F 09/04 10:29
penny0227: 要高,還要耐操肯加班吃苦,但領到的錢有成正比嗎
MK12: 而且你也說一半擺老      看完 覺得更該砍519F 09/04 10:30
MK12: 整體來說 雖然會犧牲年輕的老師 但整體套一句馬九的話
qwas65166516: 純噓職業對比那一大段521F 09/04 10:31
Chikarable: 推522F 09/04 10:31
MK12: 利大於弊   Z>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>B523F 09/04 10:31
zamp: 一半擺老  要處理的是如何減少擺老吧524F 09/04 10:31
MK12: 還寫報告退回 就好 別笑死好嗎 XDDDDDDDDD525F 09/04 10:32
yang1026: 你運氣很好了當公立老師526F 09/04 10:34
Carrarese: 警察要不要也放個寒暑假527F 09/04 10:36
Blackisgood: 推528F 09/04 10:40
debian99: 淚推529F 09/04 10:41
orz942: 推理性分析530F 09/04 10:42
boarorpig: 感謝531F 09/04 10:44
ChrisLiu: 推532F 09/04 10:44
chem17: 某些人覺得很爽怎麼不去當老師?533F 09/04 10:46
truthseer: 也是噓職業對比那段,其它算中肯534F 09/04 10:49
ayuELT: 前面寫得好,後面在那邊比較就狹隘掉了535F 09/04 10:51
busweetstar: 酸民就是只會靠北你很爽,才管你做了什麼勒536F 09/04 10:52
cospara: 中肯537F 09/04 10:53
YU9999: 寒暑假那段有夠牽強538F 09/04 10:53
f222051618: 好文大推539F 09/04 11:00
Hargen2: 寒暑假那段毀了這篇540F 09/04 11:01
honeyflower: 代理淚推...學校覺得不好用,隨時就是免洗QQ541F 09/04 11:02
absbreak: 寒暑假怒噓542F 09/04 11:06
max995511: 認真推推543F 09/04 11:08
quaoar: 寒暑假那段不認同,寒暑假同時額外領輔導課的薪水,這裡544F 09/04 11:08
quaoar: 怎麼說呢?
marksky: 中肯546F 09/04 11:09
sttp: 悶幹爆的代理老師淚推..547F 09/04 11:10
quaoar: 還有備課的事,大部分科目應該很少課程有大變動,必須年年548F 09/04 11:10
quaoar: 重新備課的吧?!否則教甄如何準備起?騙外行人嗎?
forestnook: 你是以老師的觀點講很棒,非老師的觀點來看頗濫的!!550F 09/04 11:13
tricia1231: 專業551F 09/04 11:14
opuityer: 推552F 09/04 11:14
caitlyn: 酸民們只覺得自己最辛苦553F 09/04 11:17
peg011226: 現在國小特教不到5%!至少我開始考就是這個數字554F 09/04 11:18
leasure: 還是覺得老師比業界輕鬆(以同薪資的工作來看)555F 09/04 11:18
leasure: 代理教師就是業界的派遣約僱啊
AJIMMY: 身為老師可能會贊同你 但非老師的只想噓你557F 09/04 11:20
Stark0908: 推558F 09/04 11:21
stoneok93: 你一定是徐磊,不然我不會哭559F 09/04 11:24
vingfing: 其實你還有不知道的事情呢560F 09/04 11:25
mitmyiosus: 你講你多累我沒意見,噓你說教師考題比GRE難。你要不561F 09/04 11:30
mitmyiosus: 要先去看看GRE考題再來嘴?不是只有選項有GRE單字就是
mitmyiosus: 比GRE難好嗎?光看那個題幹的單純就不知道比G容易多
mitmyiosus: 少。
jaycs315: 推565F 09/04 11:31
realever32: 看完推566F 09/04 11:32
ren1524: 中肯推567F 09/04 11:34
tingbsys: 看著看著就哭了QQ568F 09/04 11:35
wuhoho: 終於了解教師現況了,原po加油!569F 09/04 11:38
rozanne:  老師加油~GRE就個譬喻一堆人是被戳到什麼痛楚喔570F 09/04 11:42
kk55789: 淚推571F 09/04 11:43
tingbsys: 年金制度一定要改革,只是大家不應該”無差別”仇師,並572F 09/04 11:48
tingbsys: 不是每個老師都爽歪歪。很多現職老師沒有年金優存可以領
tingbsys: (當初考教甄甚至是一年2-5萬在花,月薪四萬,只能領10個
tingbsys: 月),暑假1~3週不等,但是學校有事,假日上班也沒加班
tingbsys: 費(有同事每天13~19hr,一個月,休不到兩天,薪水四萬
tingbsys: 多錯了嗎?)如果覺得老師都很爽,真的歡迎來一起加入教
tingbsys: 職唷!^_^
mitmyiosus: 喔,比喻!老師可以比喻準一點,不要比喻失當嗎?學579F 09/04 11:49
aairtight: 中肯580F 09/04 11:49
mitmyiosus: 生聽不懂哭哭581F 09/04 11:49
IOSin5566: 高中國文老師用奇怪的口音把課文一字不漏得念一遍就582F 09/04 11:51
IOSin5566: 下課了
superrockman: 種族清洗不求人 現在就開始 以下開放報名584F 09/04 11:53
superrockman: 這座島上的人類都該死 沒一個可以不用殺的 盡情殺吧
chocopoodle: 推586F 09/04 11:58
ericl50101: 身障特教沒有錄取率25%這種事喔587F 09/04 11:58
angelae086: 看到“幹拎老師勒!! 連大愛台都不會把主角設定的這麼588F 09/04 12:00
angelae086: 悲慘” 我笑惹  中肯給推
simara: 中肯推590F 09/04 12:02
charloitte: 推591F 09/04 12:02
lionsoul: 會上PTT的年輕老師居多,鳥事多,看老鳥爽,還要被鄉民酸592F 09/04 12:06
asxc530530: 推推593F 09/04 12:09
kersihi: 認真老師給推XDDDDDD594F 09/04 12:10
d32318: 認識很多年輕老師的確是很累很辛苦,但是關於閣下對工程師595F 09/04 12:10
d32318: 的工作描述不太認同,我的電腦禮拜五硬碟炸了資料全掰了
d32318: 他不會跳起來大自爆,他是直接關機死給你看,無奈又能如何
me150480: Gre難多了好嗎598F 09/04 12:13
d32318: 乖乖加班把工作進度補回來,午休時間客戶找你在外面吃飯也599F 09/04 12:13
d32318: 在外面吃飯也是要快速吃完跑回公司處理
me150480: 沒考過gre說比gre難??601F 09/04 12:14
sat800g: 推602F 09/04 12:14
calamus: 好文推603F 09/04 12:21
jackcorner: 你知道做IT出包的下場是什麼嗎 手機爆炸出的是人命喔604F 09/04 12:22
jackcorner: 上班時數比勞工多 假比勞工少 多的是每天都看不到太陽
jackcorner: 的勞工 你說有的老師偉大我沒意見但對其他所知太少
eeveelugia2: 那不像托福啦 托福不會考那麼多冷僻字607F 09/04 12:29
eeveelugia2: 還真的比較像SAT或GRE
charlesleaf: 除了酸,還是只會酸,所以八卦版真是萬惡淵藪609F 09/04 12:34
jeter17: 看完你的文我相信是個人才無誤610F 09/04 12:37
tsa99832: 推理性思考 我知道你說工程師那段只是比喻而已611F 09/04 12:39
WinSin: 幫QQ612F 09/04 12:43
tomore: 好文推 今非昔比613F 09/04 12:46
asglay: 這題目比GRE簡單...單字跟句型都還差上一截..614F 09/04 12:49
photoshark: 戰辛苦跟待遇不成比例的無視就好615F 09/04 12:50
BScorpion: 待命時間比平常長,有寒暑假不過份!?616F 09/04 12:50
ufofirst: 其他部分很好,但是職業對比跟無力感的部分也犯了跟其他617F 09/04 12:51
ufofirst: 人一樣的問題,一味強調我最累我最慘我最無力你們都沒責
ufofirst: 任...醫生表示...我還輪班都沒睡在出處理隨時會死的人咧
asglay: 這單字也不算冷僻..Verbal Advantage裡面就出現不少..620F 09/04 12:51
ufofirst: XD 要照樣挑出來戰永遠都戰不完621F 09/04 12:51
asglay: http://goo.gl/0jdE0H GRE真題 請老師過目一下622F 09/04 12:56
allloveme: 只能推了,但有時說這些依然被酸,對得起良心就好623F 09/04 12:56
grass930: 推,辛苦了!624F 09/04 12:58
gbaxbox: 大好文 謝謝625F 09/04 13:05
roseisme: 淚推!626F 09/04 13:06
shadoiwind: 推,教育替代役表示十分贊同627F 09/04 13:07
happy27727: 幫年輕還有熱忱的老師QQ628F 09/04 13:07
lovejessie19: 用多益金證書  來說甄試考試過難?629F 09/04 13:08
lovejessie19: 45分真的是...拍拍
SHE20032: 好文推!! 不過特教、輔導沒有錄取率25%哦Q__Q631F 09/04 13:23
namon: 其實你開GRE那裏太地圖炮 GRE難得不僅僅是單詞...632F 09/04 13:27
dxfox: 推633F 09/04 13:27
namon: 不過大多數在這裡譙的 都是以前記憶中的老老師634F 09/04 13:28
naomichung: 黑阿 你的行業最累最辛苦待遇好是應該635F 09/04 13:28
namon: 會譙你們的學生們還不會用ptt....636F 09/04 13:28
tommy86114: 推637F 09/04 13:35
andka1015: 中肯推638F 09/04 13:43
heerowei0802: 睿智的長者以及老廢物,幾乎沒有中間的 XD639F 09/04 13:46
zeldeo: 辛苦了,推熱血640F 09/04 13:51
zzxx80135: 同身為76淚推!老師真的辛苦了~能遇到一位認真的好641F 09/04 14:17
zzxx80135: 老師,是可以影響孩子一生的。老師加油啊!別被一堆無
zzxx80135: 腦老屁股擊倒了!
Armuu: 你做過工程師就會知道老師多爽644F 09/04 14:19
Armuu: 又累又操 又沒寒暑假 主管老人一樣北爛
w40217: 看到解釋寒暑假的說法就想噓了 不知人間疾苦646F 09/04 14:21
billy4305: 推 其實說穿了就是階級對立647F 09/04 14:23
cg08: 樹多有枯枝人多有白癡,各行各業講不完啦,領國家的錢工作,648F 09/04 14:25
cg08: 只憑二個字,良心
ppp155369: 特教沒有錄取率25%好媽?現在大多都比普教低了!650F 09/04 14:29
UGround: 老師的部分說的很棒,但把其他勞工職業也想得太簡單了651F 09/04 14:32
bbrret: 先說說為什麼老師可以年年甲,然後俸點跳到可比簡任官652F 09/04 14:33
UGround: 私人企業主管無限上綱的要求,和學校高層及家長也差不多653F 09/04 14:33
bbrret: 還有考個碩士可以加薪好幾千654F 09/04 14:35
cat5672: 新進的不都會被凹去當行政 寒暑假還要上班嗎655F 09/04 14:37
cat5672: 有次跟老師聊過 現在少子化實在是很可怕 雖然他自己講的
cat5672: 是沒什麼感覺 就人變少阿這樣 但我是聽得覺得很恐怖
cat5672: 也許他是每年看下來麻木了 我是離開學校好幾年後聽他講
cat5672: 才知道 幹 和我小時候比也差太多了
DflowerT: 推這篇大部份論點660F 09/04 14:49
soto2080: 以前老師很多都還是軍人轉職的661F 09/04 14:54
soto2080: 大部分醫師的壓力跟薪水成正比阿,有人不是就是了
show95175300: 看到寒暑假的解釋 就看不下去了663F 09/04 14:55
DflowerT: 小弟一堆師資朋友,看他們的生活絕對說不上爽,個人還蠻664F 09/04 14:56
DflowerT: 慶幸沒走上中小學教師這條路
myow: 年年甲 年年甲666F 09/04 15:07
yy0412: 這不推不行!不要再用老師都有寒暑假這種地圖砲了!沒有真667F 09/04 15:09
yy0412: 正瞭解過的人少在那邊說風涼話。一直酸說當老師很爽的人,
asliner: 看完只是更支持年金改革669F 09/04 15:09
yy0412: 怎麼不來當?670F 09/04 15:09
eclipse911: 整篇除了寒暑假都同意 這篇明明講的還不錯 但已經有一671F 09/04 15:12
eclipse911: 票人因為寒暑假噓你了 原po要不要解釋一下寒暑假的問
eclipse911: 題? 明明寒暑假就是教師爽的前幾大原因 少在那邊避
eclipse911: 重就輕  最後老師寒暑假都在備課那麼辛苦啦
eclipse911: *最好
flairest: 整篇很棒,寒暑假毀了它676F 09/04 15:24
paulhung0830: 推中肯 我很幸運遇到很多好老師677F 09/04 15:25
o03213: 我們工程師領高薪,是因為公司有賺錢,所以領高薪非常合理678F 09/04 15:27
spt21ccc: 老師就是爽缺不然怎一堆人搶著要當679F 09/04 15:28
artifafa: 以前遇到的老師還有說國語還會有奇怪的腔調,聽不懂還680F 09/04 15:31
artifafa: 要被揍
o03213: 看到很辛苦領高薪是應該就想噓,哪個行業不辛苦?682F 09/04 15:31
howenchong: 作行政忙?哪個公務員不是作行政的?哪個公務員有在放暑683F 09/04 15:38
howenchong: 假或沒課回家的?
howenchong: 哪個行業不辛苦?都可以比照一年放三個月有薪假嗎?
Astronoleo: 加油686F 09/04 15:41
oooxxo: 啊不就你最累?看了寒暑假那段覺得一定要噓687F 09/04 15:44
wksie: 推688F 09/04 15:48
gordon81926: 呵呵 跟醫師有87%像689F 09/04 15:48
zsptt: 某幾樓真有趣,比誰辛苦又低薪幹嘛,既然辛苦就應該要一起690F 09/04 15:55
zsptt: 爭取合理的報酬阿
nfstako: 寫程式真的會寫到電腦突然跳起來大爆走692F 09/04 15:55
howenchong: 文筆很好,但掩蓋不了一年上9個月班,沒課回家,月退7693F 09/04 15:56
howenchong: 萬,再混也不會有事的事實
nfstako: Youbike就是這樣 爆走起來可以讓你三天三夜都不敢睡695F 09/04 15:56
weirenn: 專業給推696F 09/04 16:00
howenchong: 只是覺得那種怕被人說很爽,硬把老師說成很辛苦的說法697F 09/04 16:01
howenchong: 很很笑。
ameko78613: 各行各業都ㄧ樣,有認真的,混的也很多!只是很多老699F 09/04 16:05
ameko78613: 師自己都有病了!如何使青少年發展健全的人格?
howenchong: 你直接說老師放假就是行業特性,學生放假我沒事跟著放701F 09/04 16:06
howenchong: 假,政府要支薪給我又不是我規定的。這樣還比較符合實
howenchong: 情。
ameko78613: 我遇到的垃圾教師很多,包括性騷擾的!真的很想殺了704F 09/04 16:08
ameko78613: 這種渣,省得繼續殘害無辜少女!
mikkle: 整篇寫得不錯啊,不過拿寒暑假那論點跟勞工比假誰多...706F 09/04 16:10
show95175300: 幹你他媽的寒暑假707F 09/04 16:11
cathy780108: 推這篇,所以樓上ar大是當過老師然後跳去當工程師比708F 09/04 16:17
cathy780108: 較出來的結果嗎?
irene160: 我們家族的老師也都夠奇葩 綠綠又支持改革710F 09/04 16:24
irene160: 我的親戚老師沒課就是備課、參加研討會、做評鑑那些 沒
irene160: 比較輕鬆
icechocolate: 寒暑假要吵幾次??幹他媽把寒暑假取消 打折轉特休713F 09/04 16:39
icechocolate: 三不五時來請個一兩天 你們以為很多老師不想嗎??
icechocolate: 小孩怎樣你家的事 課程怎樣也不用太在意 家長敢嗎??
icechocolate: 每次吵這到最後 就是每個人縮起來不敢講直接改特休
icechocolate: 這輪迴要重複幾次啊??
kevin841219: 推文化種族清洗 太中肯了哈哈718F 09/04 16:46
zhshen0927: 推719F 09/04 16:46
Greatsea: 神作,好好笑720F 09/04 16:51
angel0214:721F 09/04 17:08
wx7365: 認同  其他廢物就別說垃圾話了722F 09/04 17:19
etax4869: 推 希望更多好老師723F 09/04 17:40
magictree99: 推724F 09/04 17:41
repast: 推 真的辛苦了725F 09/04 17:43
st305018: 收藏726F 09/04 17:49
fraser0136: KMT洗腦跟買票政策下產生一堆吸血蟲...727F 09/04 18:03
dany9177: 45歲的存一年(每個月限存1000)頂多就12000*0.18/12=180728F 09/04 18:04
dany9177: /月。
smile810157: 現役實習老師淚推這篇~730F 09/04 18:05
iAquilani: 感謝分析,隔行如隔山,我蠻看不爽板上一堆人用自己的731F 09/04 18:20
iAquilani: 偏見來概全
iAquilani: 老師是要怎麼排特休,老師放假的課要誰來上?可以把配套
iAquilani: 弄好再來說嘴嗎?
canifly: 中學我不知道,小學的特教老師錄取率可是很低的,今年大735F 09/04 18:38
canifly: 概普通缺還低,從來沒有什麼25%這種事
a5334x: 現在特教老師也是2~3%737F 09/04 18:51
momohahaa: 今年剛考上,除了幸運跟富有熱忱,其他真心的覺得如果738F 09/04 18:55
momohahaa: 我小孩以後跟我說他要當老師我會把他腿打斷(欸),除非
momohahaa: 所有的老米蟲都真正的覺得自己要與時俱進、重塑美好教
momohahaa: 育界的想像,算了,我還是把孩子的腿打斷好了
lavenderbeth: 一路上遇到很多很棒的老師,但也要說真的也蠻多很混742F 09/04 18:56
lavenderbeth: ,素質不好,也可以繼續教書。另外,後來自己也做了
lavenderbeth: 補教,真的想說,才不是你講的那樣,什麼老師把繁雜
lavenderbeth: 的都講完了,更多的現況是(1)連講都沒有,叫你自
lavenderbeth: 己回家看,因為校內老師說沒空上。學生消化不了,找
lavenderbeth: 補習班上課。我們的時間都一樣,何以學校可以教不完
lavenderbeth: ,民間就要教完?教完還不夠(翻書也可以說有教完)
lavenderbeth: ,還要「教會」哦!而且,到時候在校內測驗結果不佳
lavenderbeth: ,被淘汰掉的還是我們民間機構,卻不是沒教完、沒教
lavenderbeth: 會的校內老師。(2)有時所謂的「有教」也很令人存
lavenderbeth: 疑。學生求救說「可以重上假設語氣的文法嗎?老師只
lavenderbeth: 在黑板上寫10個句子,就說這是假設語氣,就這樣結束
lavenderbeth: 了。我不懂…」好,我們民間機構接起來(工作量再增
lavenderbeth: ,壓力再增,沒教會,沒教仔細,家長就淘汰掉我,但
maocho: 推好文。但小小提醒一下:特教類科錄取率並沒有原po說的756F 09/04 19:09
maocho: 那麼高,例如國小特教老師今年的錄取率也是1~2%,每年適
maocho: 開缺人數錄取率也不同。只能說大家都是苦過來的...
jbs2000: 您幾級的?怎會有「那時師院基本上有報就會上」的錯觀?759F 09/04 19:09
lavenderbeth: 推文斷了。最後簡單說吧,沒有淘汰機制(除了犯法,760F 09/04 19:11
lavenderbeth: 但這個標準底線也太低了),真的不要輕易跟民間類比
lavenderbeth: 了。
Taiwanisgood: 25%?今年台北市特教0.016%好嗎763F 09/04 19:14
dingL: 推764F 09/04 19:18
midnightkiss: 和家中有警察跟監所的人比較起來765F 09/04 19:24
midnightkiss: 當老師真的很愉悅................
midnightkiss: 國中同學教甄考13年以上了還沒上 =_=a
a062693069: 學長學帝雉 那 學姐學鵪鶉?768F 09/04 19:49
a9594524: 推769F 09/04 19:53
painterfish: 我媽說他們那年代班上最後一名都去考老師了,是一個770F 09/04 20:04
painterfish: 不管會不會唸書,只要報名就能當老師的年代
aa384756: 推772F 09/04 20:15
evarei6124: 推文又出現惹"大家來比爛 你過得比我爽就是不行"模式773F 09/04 20:25
evarei6124: 砲火不針對政府及資方改善就業環境及薪資市場
evarei6124: 鬥臭軍公教的作用在哪 是要大家都一樣領低薪就很爽囉?
purplemaple: 考題程度大概托福而已,看過建北教甄筆試難度也遠不776F 09/04 20:43
purplemaple: 不如GRE,我還是拿舊制來比,新制又更難了
csi1988: 淚推~778F 09/04 21:26
royhsia:    推!779F 09/04 21:31
irislee205: 推 新進悲慘 不過還是有遇到老老師人很好的 好奇25%怎780F 09/04 21:38
irislee205: 麼來的 輔導有到25嗎
hsinggg: 小弟師大97級畢,推一下782F 09/04 22:07
jerrysula: 推783F 09/04 22:11
et803:  高中廢物國文老師 把文言文念完就下課  連抄黑板都沒784F 09/04 22:14
acer0741: 你老師逆  噢抱歉 老師好785F 09/04 22:14
et803:  英文更廢了~~他隔年要退休 一整節課課文都念不完786F 09/04 22:15
et803:   鄉下公立高中老師就是這樣 重點分班其他班級都廢物
et803: 遇到這種米蟲老師 也不知該說啥
et803: 不過還好學校化學老師還滿認真的
FuSen000: 9.2比例真的很高?790F 09/04 22:27
normal666: 推791F 09/04 22:33
kuanhuachen: 就說國小是人渣老師集散地792F 09/04 22:44
jamesk560: 國小老師朝聖簽到 歡迎有興趣的朋友加入教育行列793F 09/04 22:47
TERRY1121: 作者不是太強就是太憤,講得有點極端。794F 09/04 22:56
serez: 工程師每天最常做的事 就是壓抑自己不要掐死眼前的PM (一樣795F 09/04 23:00
serez: 人生中對我有重大影響的老師都在補習班.. (花錢果然有成效)
Falajack: 朝聖推797F 09/04 23:11
glitzie: 那題目跟拿來跟GRE比?GRE要是那麼簡單我當初就不用補習了798F 09/04 23:18
glitzie: 頂多托福程度
brianbrain: 你應該去考一下GRE.  GRE難度比你那個考卷難太多了。800F 09/04 23:32
brianbrain:   沒考過別亂下評論。 那個考題的難度連gre的簡單試題
konichiwaman: 待命時間那段不認同。寒暑假明明爽翻802F 09/04 23:33
brianbrain: 都不到803F 09/04 23:33
konichiwaman: 其他是覺得希望以後小朋友的老師可以跟你一樣認真804F 09/04 23:33
nightmarish: 推!新一代走入這職業的真的沒有大家說的很爽805F 09/04 23:37
jamesk560: 覺得教育工作很棒真的可以來試試看 偏鄉還缺很多老師~806F 09/04 23:45
nightmarish: 這篇真的是寫到我的心坎裡><807F 09/04 23:46
nightmarish: 學生你不能罵不能打,只能用心帶,你管多他還會嫌XDD
nightmarish: 這篇應該M 讓大家清楚現況,不是所有老師都一樣!!
converse0201: 用心推810F 09/05 00:00
enjay: 勞工的假並不會比老師還多好嗎?勞工也只多放一個勞動節而811F 09/05 00:04
sunblues: 80%中肯,但寒暑假不認同,還有考績年年甲等怎麼不提呢812F 09/05 00:26
joe22691128: 特地幫推!813F 09/05 00:31
myrna0301: QQ814F 09/05 00:44
SongPing: 大致上方向正確先推。但有些部分畢竟過於年輕有誤。815F 09/05 00:45
SongPing: 1.民國40年之前的師專只有幾年而已、而且素質也不算太差
SongPing: 那為何會覺得很差、其實背景之一的九年國教大開缺的時候
SongPing: 引進太多不合格的教師以及退伍軍人轉任的教師、這兩種人
SongPing: 大幅拉低教師的平均素質。
SongPing: 2.師專生平均素質算高、絕對比教育大學高很多。
SongPing: 當年能考上市女師(後來的市北師)的程度不輸給北一女。
SongPing: 3.代課轉正職基本上還是需要考試、通常是縣市級單位的
SongPing: 但是早期、尤其是中南部的國中小可以獨招、內定、收錢
SongPing: 的傳聞不斷。我有同事光只是想調回南部、校長就開價100W
SongPing: 4.各行各業都有老鳥凹菜鳥、但還是要看各校風氣。
NorthernStar: 寒暑假那段引用全教會的計算來回應就好,很多教師不826F 09/05 00:57
kevin8256: 師培生淚推前輩827F 09/05 00:57
NorthernStar: 介意暑假去學校,但公務員及勞保的特休當然也要還給828F 09/05 00:58
NorthernStar: 教師,讓教師能在學期中請特修不知道誰比較頭大。
SongPing: 以本校而言(剛去網頁確認)正副組長職缺22個、年資5年內830F 09/05 01:00
NorthernStar: 教師寒暑假真的是81天?多其他行業很多?至少跟公831F 09/05 01:00
SongPing: 只有4個、其中還有自己想做行政工作的。所以風氣還是很832F 09/05 01:00
SongPing: 重要。
NorthernStar: 務員比不見得834F 09/05 01:00
NorthernStar: 計算:http://tinyurl.com/hu33aa2
NorthernStar: 更正,是勞基法的特修,非勞保836F 09/05 01:04
night132158: 中肯837F 09/05 01:07
SongPing: 勞基法特休是下限、好的公司行號就會有更好的福利。838F 09/05 01:07
NorthernStar: 戰寒暑假的人大概從沒有真的計算過,也沒認真想過沒839F 09/05 01:12
NorthernStar: 學生還去學校幹嘛?更沒有想過給教師特休而產生的損
NorthernStar: 失。寒暑假真的好處是能把假日連起來排超長,但真的
NorthernStar: 計算起來並沒有「帳面」上那麼多。
ylunjay: 推好文,但是也有很認真的老老師這不能全盤否認843F 09/05 01:19
NorthernStar: 更別提教師的事假、三天內病假不是終點自付就是課務844F 09/05 01:20
NorthernStar: 自理,等於是花錢才能請這兩種假。
NorthernStar: 寒暑假根本就是政府向教師提出的「交換」罷了
NorthernStar: 用個寒暑假就要封住教師的嘴,遑論現在寒暑假根本沒
NorthernStar: 81天,新北暑假結束前三天就要到校,還有一堆研習。
NorthernStar: 精算一下,寒暑假到校換特休說不一定還比較划算
NorthernStar: 然後就會有人改口說寒暑假要給教師放,但改不支薪。
NorthernStar: 這就涉及另個討論,首先,不支薪就不是「假日」,所
NorthernStar: 以還是要補特休;其二,那這三個月不受聘自然也不受
NorthernStar: 限,要兼職、當「褓母」(對象為6~15歲)、開暑期班
NorthernStar: 都可以;其三,看看沒有寒暑的代課缺,有新北學校招
NorthernStar: 到七招都招不到人,就可以知道素質會低到什麼程度囧
Cm048: 推 臺灣政治真的大於教育 而且一次又一次的面臨政黨輪替856F 09/05 01:57
mahinmi: 行政的屎都年輕老師在做 這是真的 看到不下十例了857F 09/05 03:05
dogreen: 精闢又精彩xd開領域會議還被迫收到同事硬發的護家盟文宣,858F 09/05 05:33
dogreen: 很多看法跟態度世代差距超嚴重
chairmanH: 推專業860F 09/05 07:19
Neptune0125: u質淚推861F 09/05 08:09
a11b22lee: 同為教育人給推862F 09/05 09:57
user1120: 推863F 09/05 10:43

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1樓 時間: 2016-09-04 10:06:50 (台灣)
+2 09-04 10:06 TW
小弟我現在不爽的 是你前面那兩個 並不是現在這些..
2樓 時間: 2016-09-04 11:00:22 (台灣)
  09-04 11:00 TW
夫妻都是 18% 老師退休真的很爽. 每個月領超過 10 萬元的退休金, 還可以每五年拿 100 萬元利息. 總計 100K * 12 = 1.2M + 0.2M = 1.4 M /yr. 每年有 140 萬元日子真的很爽的, 還可以兼點家教, 日子過得很爽的.
3樓 時間: 2016-09-04 11:02:04 (台灣)
  09-04 11:02 TW
我推了...(含淚
4樓 時間: 2016-09-04 11:07:18 (台灣)
+3 09-04 11:07 TW
···
爛老師沒退場機制.
5樓 時間: 2016-09-04 12:15:23 (台灣)
+2 09-04 12:15 TW
寒暑假課輔有錢領.甚至平常還有日課輔.夜課輔...加上隨便上個在職班研究所,薪水級距又會跳....出國要報備?有幾個會報備?假也不會比勞工少..要不要算給你聽?還有外出單可以利用!!還是爽電所有勞工!好老師真的也有..但爛老師真的一堆!!!!!
6樓 時間: 2016-09-04 12:17:33 (台灣)
  09-04 12:17 TW
誠懇的貼文
7樓 時間: 2016-09-04 12:31:37 (台灣)
  09-04 12:31 TW
也要熬的過吧
像自願役有終生俸也沒幾個人敢簽下去
chinagogoya 轉錄至看板 chinagogoya (使用連結) 時間:2016-09-04 12:35:34
8樓 時間: 2016-09-04 12:39:10 (台灣)
  09-04 12:39 TW
從小到大所遇到的老師,幾乎都是爛咖、廢物...
所以從來瞧不起老師這職業。
9樓 時間: 2016-09-04 13:03:41 (台灣)
     (編輯過) TW
這是在推共產黨的社會主義嗎?我們勞工裡面,不是也有很多主管領很多錢又不扛責任?靠關係靠手段上大位的人也是大有人在,原po這文章是在鼓吹我們百姓仇富仇教師嗎?接下來要組團批鬥老師,批鬥富人嗎?而且誰知道寫的是不是真的?我沒認識老師,也不是老是,根本無法查證,任由你們怎麼寫怎麼說?
遇到很多爛老師的,你們現在比自己的老師優秀多少?也就是因為那些爛老師的失敗,交出一堆酸民在這邊嘴
10樓 時間: 2016-09-04 13:31:36 (台灣)
+2 09-04 13:31 TW
誰在跟你討論老師過得爽不爽,薪資符不符合付出.現在在討論的是退休後的退休金.退休後就是閒人一枚了,哪個職業都一樣.難道退休後老師還要繼續擔心和關懷或負責學生的教育嗎?不管老師優不優秀,不管老師辛不辛苦,這些付出都在在職時,薪水上就已經給了補償.現在要討論的是退休後,身為一個退休人員基本生活開支和國家財政永續的問題.
11樓 時間: 2016-09-04 13:41:47 (台灣)
+1 09-04 13:41 TW
所有各行各業的責任,難易,辛苦差易,都應該在任職時,就由薪水的差易給予補償.所有的退休人員的生活成本,生活所需都一樣.退休人員也不會老師退休後還比勞工退休後辛苦,根本無關之前的職業別.在職時薪水有差易,沒人抱怨,但,退休後,對國家或社會的貢獻都一樣"無貢獻".憑什麼還要領比別人多,還領得跟在職時一樣多,這就是不正義
12樓 時間: 2016-09-04 14:11:32 (台灣)
  09-04 14:11 TW
上街頭都退休的,倒楣的是現任的,他們爭審麼屁尊嚴,只能砍現任不能砍他們
13樓 時間: 2016-09-04 14:33:48 (台灣)
  09-04 14:33 TW
好吧 看在文章那麼長 朕封你為老師
14樓 時間: 2016-09-04 14:51:07 (台灣)
  09-04 14:51 TW
說到老師,就想起20年以前高雄的明星國中老師,本以為老師是為人師表,但事實是國中英文老師兼導師跟不同家長每晚喝酒應酬,應酬到高血壓,理化老師也被拖去應酬,數學老師是下課不去那邊補數學的學生,在平常上課就特別嚴厲,說風涼話讓學生難堪,那時單純的心齡對老師的映象是打折再打折.在這邊是老師的如果看到這篇,真的不要跟家長混在一起喝酒應酬,多保持老師清新的形像一點,不然20年後的學生依然會記得你的行為.
15樓 時間: 2016-09-04 14:56:08 (台灣)
  09-04 14:56 TW
中肯推
16樓 時間: 2016-09-04 15:06:13 (台灣)
     (編輯過) TW
以前的老師可以打爆屁孩家長還會幫忙打
現在的老師會被屁孩打爆家長還會告到沒工作
這些上街頭的就是以前的老師
倒楣的反而是現在的老師
被教育部剝削還要被家長剝削,換來的只是一句,教師是天職不要太計較
軍公教被妖魔化都是這些退休人搞出來的
現任的真的很倒楣被這些退休的人瓜分自己的退休福利
領的退休金比他們現任教師的薪水還要多
結果退休金不能砍他們的卻要砍現任未來的退休金跟福利
真的沒天理
17樓 時間: 2016-09-04 17:07:07 (台灣)
-1    (編輯過) TW
我會更鄙視你們!
18樓 時間: 2016-09-04 20:05:39 (台灣)
  09-04 20:05 TW
專業推
19樓 時間: 2016-09-04 21:36:36 (台灣)
  09-04 21:36 TW
中肯啊 推
20樓 時間: 2016-09-04 22:29:45 (台灣)
  09-04 22:29 TW
恐龍家長的部分呢呢呢
21樓 時間: 2016-09-04 23:43:38 (台灣)
+1    (編輯過) TW
年金改革議題都這麼久了,還是持續這種愚蠢的無意義爭論,今天看徐國勇在節目上掃盲,才頓悟:幹,我們這些人從解嚴開始投了多少票支持改革,就這些雞巴人低智商,幹你娘,現在他媽看大家罵國民黨,雞巴哩投了小英一次,又在雞巴『讓我最失望的總統』,幹!難怪你他媽這群賤人被狗黨幹,全家都被幹,你媽被幹屁眼,幹一群白癡,操!
1.民進黨的年金改革是完全不需要這些雞巴廢物在那裡當阿Q,幹假裝義勇挺改革,媽的不需要你,廢物。
民進黨的年金改革頂多算是中間偏左,狗黨和牆頭草廢物拼命想要抹成極左,但根本不是。
它的目標其實很清楚合理,就是出來遊行的這些退休公部門,其實就是黨國不分、年金災難時代遺留的問題。
2.民進黨的年金改革對於現職公部門,是一個完全無關的事情,他們頂多覺得很煩而已,與己無關,但一堆雞巴狗黨和牆頭草廢物拼命想要讓這些現職覺得有關。幹,就是這麼智障,才被國民黨幹屁眼到現在啦!
世界上任何一種不論公私部門的勞資關係,都沒有退休人員置喙的空間,民進黨年金改革改的就是國民黨時代留下的爛攤。
任何一種公私部門的勞資關係,實力都是在現職人員手裡,無奈台灣就是狗黨訓練的工盲國,這種基本道理一堆蠢貨都不知道。
現職人員從最基本的組工會權利的憲法問題,行使罷工到最簡單一招:集體請假,都是工會先進國基本的常識與手段。
台灣目前公部門現職人員不會有任何反應,為什麼?因為民進黨年金改革跟他們無關啊!
3.公部門現職人員幹嗎去解釋自己到底在做什麼,也是一種台灣典型工盲和法盲的表現。
工盲在於,任何勞資關係、利益分配不是靠論述得來的,這是台灣典型的腦殘,不管法理,就一張嘴,但有人連腦都沒有,也難怪會變成這樣。
法盲在於,到現在還不知道年金改革跟自己沒有關係,連那些狗黨和牆頭草廢物是典型裝傻或真法盲也分不出來。
有人說話就是分不出是非,這也難免,有人智力很低,完全不知道自己言行就正中狗黨下懷,或根本就是狗黨反串。
真的民進黨支持者到底有沒有人分不出來,改革是改狗黨時代退休公部門,遊行的是退休公部門,這可以再討論。
但這些狗黨同路人、言行完全符合狗黨企圖把民進黨弱智化、治國無能化的假民進黨支持者,絕對分不出來東南西北就是了。
22樓 時間: 2016-09-05 05:16:35 (台灣)
  09-05 05:16 TW
老屁股上街爭取續領$$,現任該表達憤怒跟立場,以偏概全吃不到的人被莫名的推上來消費,到底是那個廢物退休層級在汙名化底層喲
23樓 時間: 2016-09-05 12:25:01 (台灣)
+1 09-05 12:25 TW
老師很辛苦我認同,但前面那兩種老屁股是最該改革的對象
24樓 時間: 2016-09-05 14:24:37 (台灣)
  09-05 14:24 TW
推~理性分析文!!
25樓 時間: 2016-09-05 16:18:27 (台灣)
+1 09-05 16:18 TW
···
台灣勞工要工作到60歲後才可以申請退休
退休金是0%的勞保  
而且80%的勞工退休金約只有17000以下
更有一堆勞工連一萬都不到
26樓 時間: 2016-09-05 16:40:51 (台灣)
  09-05 16:40 TW
知道有個老師四十辦退休,領十八趴逍遙數十年
27樓 時間: 2016-09-05 19:09:52 (台灣)
  09-05 19:09 TW
年輕老師像鯉魚王一樣掙扎求生
成為暴鯉龍還要IV值跟技能正確才能任教
28樓 時間: 2016-09-05 20:47:53 (台灣)
  09-05 20:47 TW
"新的甄選制度較為公平公正"光看這句就知道豪誵,現在缺額少到不行還是常常看到是靠關係進去的,哪有比較公平公正??基本上除了老老師那個年代,會有專業度比較不足的狀況(不過大多都退休了)其餘的現行教師都有兩把刷子,反而是新的教師專業度還有待加強~~
29樓 時間: 2016-09-05 21:11:37 (台灣)
  09-05 21:11 TW
而且不得不說一件事,以前老師帶的學生量,是現在老師的2~3倍,遇到的學生問題也是2~3倍~~所以現在新進的老師除了門檻較難近之外~~其實挺爽的~
30樓 時間: 2016-09-05 22:01:06 (台灣)
  09-05 22:01 TW
我簡單說一下,老師、工程師、醫生、社工,都很慘,真的很慘
不用一定要扯哪個慘
但是後三者有常在網路上被戰被酸嗎?除了有醬料的很喜歡亂搞,有回收業者出來坦母豬外,誰在一直說嘴了
而老師則不同欸,三不五時就有一堆人篤定說教師超爽DER
爽你媽啦
31樓 時間: 2016-09-05 22:02:48 (台灣)
  09-05 22:02 TW
32樓 時間: 2016-09-06 08:32:41 (台灣)
  09-06 08:32 TW
真要說的話,私校的教師確實比較可憐一些,公校的教師算是還滿爽的....
33樓 時間: 2016-09-06 12:56:41 (台灣)
  09-06 12:56 TW
台灣老師真得沒有過太爽....過太爽的都是"已退休老師" 退休後 領的比工作時還多 這樣合理嗎?
34樓 時間: 2016-09-11 22:51:58 (台灣)
  09-11 22:51 TW
講老師爽的 來啦 今年代理缺一堆 你隨便選一個來當 看你多行!
35樓 時間: 2017-09-07 21:37:34 (台灣)
  09-07 21:37 TW
文中說60+退休都很爽,這部分我有意見,我阿公90+退休教師,一點都不爽,爽的話就能用退休金18%買個幾棟房來收租就好,我們孫輩何必離鄉打拼還要住潮濕無窗又貴的房子?確實有很爽的,但同樣也有困苦的啊!勞工有像郭董張忠謀秘書助理那種很爽的,也有清潔工人困苦的,大家會說每個勞工都跟清潔工一樣苦或是跟郭董秘書一樣爽的嗎?台灣人真他媽的北七斃了,我都覺得丟臉
36樓 時間: 2017-09-08 08:46:25 (台灣)
  09-08 08:46 TW
自介+取暖文...
37樓 時間: 2017-09-08 09:16:41 (台灣)
  09-08 09:16 TW
三界皆苦,誰而得安?經曰:有求皆苦,無求乃樂。
38樓 時間: 2017-09-08 10:09:36 (台灣)
  09-08 10:09 TW
以前的老師可以開補習班~多賺的超爽!
39樓 時間: 2017-09-08 11:12:14 (台灣)
  09-08 11:12 TW
姥姥失真ㄉ一堆沒資格當老師...當初肯定是靠關係進去的誤人子弟...垃圾國民黨餘孽
40樓 時間: 2017-09-08 12:26:04 (台灣)
  09-08 12:26 TW
民進黨還在鼓吹仇恨軍公教也是沒差了,
反正小綠綠也跟著去死吧!
41樓 時間: 2017-09-08 13:01:57 (台灣)
  09-08 13:01 TW
老師王!!!
42樓 時間: 2017-09-08 13:09:18 (台灣)
+1 09-08 13:09 TW
我小學遇過退伍來當教師的,鄉音有夠重,也不會教,還可以坐領雙薪...
43樓 時間: 2017-09-08 13:53:10 (台灣)
  09-08 13:53 TW
漂亮!就是要如此清楚的整理!
44樓 時間: 2017-09-08 15:32:43 (澳門)
  09-08 15:32 MO
沒看完,但CODING一半會爆炸這還真不保證不會…
45樓 時間: 2017-09-08 16:39:06 (台灣)
  09-08 16:39 TW
別人扛的是紙箱之類的,我們扛的是學生的生命跟人生啊操 ------------------------------- 請當個好老師,並堅持下去。
46樓 時間: 2017-09-08 19:49:44 (台灣)
  09-08 19:49 TW
鄉民完全落入圈套,軍警公才是維持政府必要體系,教師只是舊世代酬庸,早該放入一般行業,扛的是學生生命???有哪條法條讓老師為學生負責什麼?
47樓 時間: 2017-09-08 19:57:56 (台灣)
  09-08 19:57 TW
教職就是毫無實質責任,不殺小孩就能生存的行業,能期待 台灣教育有什麼競爭力?
48樓 時間: 2017-09-08 20:02:58 (台灣)
  09-08 20:02 TW
保障教職?想笑死我...那些資源不如拿來保障「護理職」
49樓 時間: 2017-09-08 21:49:04 (台灣)
  09-08 21:49 TW
真的過超爽
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